Re: [問題] 九下為什麼不觸擊

作者: Tiiek (沒有啦)   2017-03-10 14:26:58
※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言:
: 檢討到最後 其實問題就是出在萌蔣
: 第一點 大家都知道只要有失分風險 無生還馬上會上來
: 身為陣中OPS+第一人 沒把球送出場外 還造成死局
: 第二點 教練團是毫無反應的吳郭魚 你打出最需要做戰術決定的局面
: 好啦 再來是很有趣的問題 我想也許要派出阿發狗才能算出來
: 究竟是做戰術的中華隊還是不做戰術的中華隊比較強
: 究竟是短打還是不短打的中華隊比較強
: 究竟是要相信大數據讓酥胸賭一發 還是要讓臨場狀況好的56棒試試看
: 我知道我昨天說了情感上支持酥胸之後一直被悍寶追殺
: 但我不禁想問 棒球畢竟是統計的運動
: 連4K的林智勝 再給他打一次 是會接近迴歸 還是會"不意外"?
: 一方面酸說5K是史上僅見的笑話
: 一方面又說鐵支之後再K不意外 這話不是哪裡矛盾嗎
: 自己都覺得發生機率很低了不是嗎........
: 我再說一次 我一開始就支持做戰術
: 但是點給一全打的前提是 點成功了
: 讓林智勝賭一發 跟讓中華隊點成功 哪一個機率高
: 這件事情大家先討論完 再來說
: 平常都沒有人覺得CT會點成功阿
: 這時候直接跳過點的成功率去討論後面讓誰打是不是太早了
: 當人家內野守備跟我們一樣喔?
: 至於2B0out 跟3B1out哪個機率高
: 也要考慮一下這是中華隊 拿一般model也不準
棒球是統計的運動沒錯
但那是長期統計
WBC..等等國際賽是短期的
大家都知道短期比賽之所以刺激性高 在於會屢屢出現與長期統計相反的情形
就是因為會和長期統計有不小的落差因此才好看
所以短期比賽不能全以長期統計來論 事實上或許應該看當下的情況而臨機改變
國家隊教練老是被詬病西瓜 其實大家就是在說毫無反應 不夠彈性 應變性不足不是嗎?
短期比賽你臨場的應變性不足是不可能贏球的 因為變化之大 很容易翻盤
回頭來說比賽
雖然叫中心棒次去點 或換代打去點是非常奇怪 甚至失敗有被國內罵爆的風險
但一個前面領KKKK的打者 你真的要期望他突然回神?
他狀況不好就是整場都不好 讓他打關鍵打席就真的是賭很大 更何況對方投手是...
前面雜魚投手都KKKK了 面對大檸檬大魔王要打出安打的機率是多少?
甚至總三場WBC打擊率 他只有.167 洗臉的五六自殺棒還有.273 .286喔
代表他除了出老千那場狀況低潮到底外 三場內的總和近況也是不好
但這時教練沒做任何反應就是讓他打 這不就是應變性不足 你讓責任丟給選手扛
那選你教練幹嘛勒 反正你也是去排個棒次都不會動 那叫我去就好了
教練是現場最靠近選手的人 不能依選手近況做改變 那真的是顆西瓜
你賭林智勝來一發 卡古也只是賭烙賽郭上去先發而已
兩者做的事是一模一樣 無視他的近況 讓他上 結果失敗責任都選手去扛 沒有不一樣
你說林賭一發 和中華隊短打 誰成功率高
我是說 中華隊雖然戰術執行不好 但成功機率應該不至於低於.167啦
而且林賭一發的情況當下還有大魔王無生還在場 我看機率賭一發應該比.167更低
那有人會說那又何必情蒐
情蒐有分很多項 除了長期數據 打擊投球習慣外
還有要到現場看他短期比賽的近況
所以情蒐的數據除了長期統計外 自然還有短期近況
兩者做出的賽前綜合判斷 再加上開始比賽更近身的判斷=當時當下最好的判斷
因此那個很會打左投 卻派倪的調度 不能完全說沒看情蒐
黃欽智也說了 前面他已經打右投兩安了 那選左投也不是不可以理解
雖然長期數據表現他很會打左投 但當場已經打右投兩支了 還要賭右投?
這實在很難說右投左投誰上去誰能解決他
但也可以說派右投或左投都是正確的 沒辦法 能精準預測的話就該去算命 而不是打棒球
而且有一些東西是不太會改變 例如佈陣
打者不會在短期內過大改變自己的正常擊球方向
因此佈陣比較不會因為是短期賽而改變過大
所以佈陣的情蒐是長期數據的 但也是比較不會因短期賽而改變的
這裡的情蒐就很重要 因為不容易改變
但選手的狀況卻會因為短期賽而改變
國內季賽打得好 出來就烙賽 不只台灣 每個國家選手都有這種事
郭也是阿 也許卡古真的看到之前狀況好 但他現在狀況就是突然掉下來
你不信短期眼前發生的 硬要派他 期望他回神 風險也是挺大的
那讓林打 做的事其實跟卡古沒兩樣啦 都是想賭一個低潮的突然大爆發
然後決策者本身毫無反應 沒有嘗試作變化 或不敢做變化 那最後就是輸球
所以有時短期賽的刺激和激情也再於兩難之間 糾結長期數據與實際表現
兩者誰的成功率較高?
雖然很難決擇 但這就是比賽好看的地方
不過後話就是 輸球除了實力本身就輸不說外
那也代表你那場的決策戰術一樣是輸 沒有辦法帶領團隊打敗對方
目前已知事實就是不點或做其他戰術 硬幹直接對決無生還就是輸
雖然說無生還也是選手有高低潮 可能溜手投紅中或暴投
但他大檸檬的資格 加上美日韓通算那精美的防禦率...痾..
所以也許有兩點沒做到 導致我們似乎毫無招架之力對付無生還這個點
1.不該打到讓無生還上來 或 要在無生還上來前已領
2.無生還上來後不該選擇對決及不做任何戰術
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 14:29:00
如果定義是他4k無法抗關鍵 那換代打是認為代打能抗關鍵?那麼厲害就不會只是代打了
作者: odsky (oodd)   2017-03-10 14:29:00
屢屢出現與長期統計相反的情形 你統計過了嗎???
作者: schrei (太癢拉)   2017-03-10 14:30:00
別的選手我是不相信拉 大師兄被k我就認了
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 14:30:00
反正都要抓戰犯 至少林智勝不打了 何必要害代打呢 人家還有很長的路要走
作者: monkeyyao ("小合小合力口三由")   2017-03-10 14:30:00
如果這樣算 就不會有12強那隻對古巴的三分砲
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-03-10 14:30:00
叫他短打又不是叫他打安打,還在那邊扛關鍵
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 14:31:00
沒有喔 有人說他點球很爛要換代點喔觸擊失敗就是爆炸
作者: broodworld (john)   2017-03-10 14:32:00
鍋貼倒是符合統計
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-03-10 14:32:00
我就是說代打是上來點球又不是上來打安打
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 14:33:00
觸擊失敗 觸擊派大概就要內訌了 為什麼要代跑 為什麼不代跑為什麼要代點 為什麼不代點
作者: shodeah (文學少年渴望死亡的諾維)   2017-03-10 14:35:00
樓上你不用考慮那麼多,事實就是不少人認為面對吳昇桓要
作者: j9517823 (邊緣人)   2017-03-10 14:35:00
觸擊失敗 鍵盤總教練可以寫更多來酸啊 樂此不疲
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 14:36:00
觸擊派的前提本來就是建立在贏球派 如果觸擊失敗就要先內訌了開始會有人提出中華隊點球失敗的數據反正只要不贏球 就是有得吵 只是換另外一批人罷了
作者: cesty (晚安地球人)   2017-03-10 14:38:00
您對機率的理解有很大的錯誤機率不會因為長期或短期而有所影響就好比你執硬幣10次 可能是9正1反但當你丟了100萬次 他會趨近於各一半一半的
作者: SQUAD12345 (QQ)   2017-03-10 14:41:00
樓上在講什麼?
作者: phix (88)   2017-03-10 14:43:00
短期賽 長期統計...你在寫啥......
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 14:48:00
不看數據統計然後又要說感覺A比B機率高 那不就感覺論我就是要感覺A策略比較容易得分 因為B策略果然失敗
作者: alphalee (無)   2017-03-10 14:52:00
客觀
作者: blitzran (heromater)   2017-03-10 14:54:00
這篇整個沒有邏輯...
作者: wasitora (torasiwa)   2017-03-10 14:57:00
吳對大聯盟打者被打擊率都不到兩成了....
作者: brazil (不拉幾嚕僅)   2017-03-10 15:03:00
你在講什麼鬼 照你邏輯 大師兄短期賽06亞運跟12p 前面也都打很爛 最後都打出關鍵一擊
作者: j9517823 (邊緣人)   2017-03-10 15:06:00
很正常阿 結果好的事後諸葛沒得嘴 只能當自助餐挑菜阿
作者: antonis (峯鳴)   2017-03-10 15:08:00
有個人叫福留孝介認不認識?
作者: shifa (西法)   2017-03-10 15:21:00
大概可以知道原PO要說什麼。但是短期賽事真的有相當大的不確定性,今天4番前面拿4K並不代表他第5次打擊就「一定」會拿K呀。數據只能告訴我們「現在的狀況」,而不一定能告訴我們「原因」。所以用4番吞4K說第5次拿K的機率很大,這是需要斟酌的論點…
作者: taddy0540   2017-03-10 15:22:00
哪國的棒球會代打四棒然後下觸擊的?
作者: ffaarr (遠)   2017-03-10 15:27:00
前面算出來要8成才能增加得分機率,說比1成6高就點這是啥當然8成數字對吳昇桓不是必然,但這篇這樣比也太誇張。
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2017-03-10 15:31:00
有啊台灣,總冠軍封王戰,簡富智代點五棒林威助結果如何就不說了
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2017-03-10 20:00:00
推這篇 很有邏輯 說打很爛後來關鍵一擊的沒注意到吳生還等級是怎樣的嗎 根本高你前面面對投手好幾檔次

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