其實常常看到 中繼或是後援投手使用high fast
來誘使打者出棒 增加三振率
明明今天很多球路就是high fast
也達到不錯的效果 比之前猛壓低被鎖定紅中還來得有效率
只有在關鍵球的時候 才會出現比較明顯的的下沉伸卡球
但為什麼一堆推文只要看王球路高起來 就說投的抖抖的 控球不穩
但其他投手投high fast 我倒是沒看到有人說投得不好之類的?
作者:
bengowa (幾百億)
2016-06-30 13:10:00這種問題丟咕狗就知道了吧
作者:
cofee (等待)
2016-06-30 13:10:002縫線 高起來的話...
作者:
opie (giddy)
2016-06-30 13:10:00伸卡球投高了不就掉下來變紅中?懂>
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2016-06-30 13:10:00
每次都是壓低再壓低 我閉著眼睛就知道要投哪個高度了
作者: kaiba (海馬) 2016-06-30 13:12:00
因為他們是大聯盟
高球物理上好打,不只王,能把高球當武器的球威都要夠
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2016-06-30 13:13:00伸卡球的尾勁就是往下、內角掉，投高很容易投到腰帶附近
今天高的那幾球才不是故意要投high fast...跟補手要的位置根本不一樣
人家吊高球尾勁是往上 你用伸卡吊高球是想被轟嗎看你的回覆你還是多看球吧
不是發問回復還那麼嗆...打不好的原理就是離好球帶越
作者: cicacica (cica) 2016-06-30 13:19:00
今天應該是有幾顆四縫線哦~
偏離,要利用好球帶上緣就是要投不掉下來的球路不只是王,很大部分的投手都不能拿吊高球做武器,尾勁不強,球不能擠壓到打者或讓揮空,形成飛球就很危險
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 13:22:00以前有看過他丟95mph偏高速球讓Delgado揮棒落空，不過我相信這對老王來講只能偶一為之
王不投四縫就是他尾勁不怎樣啊! 你知道讓棒頭跑出來
作者: flarecutter (flarecutter) 2016-06-30 13:23:00
從回文就看得出來你看球還不夠久 而且很愛頂嘴
作者: UCCG (天空告訴偶) 2016-06-30 13:24:00
如果要投高球捕手確實會把手套擺高 你看起來不是很懂 謙虛點認真問沒人會噴你
作者: s660931 (Wei) 2016-06-30 13:24:00
很愛頂嘴XDDD
擊成高速飛球非常危險,你的尾勁必須足夠讓打者棒頭都
作者:
cofee (等待)
2016-06-30 13:25:00很愛頂嘴+1 科科果然暑假到了
作者:
vivikgk (幾辜母 搜妞西爹)
2016-06-30 13:25:00伸卡不會掉就祈禱今天不用上場吧
作者:
kokohu (叫我教練~)
2016-06-30 13:26:00尾勁可以用看欸
球會移動,球不減速,沒有這幾項優點沒有吊高球的條件
作者: GarenaIsShit 2016-06-30 13:27:00
暑假到了不找人吵架很難過吼
作者:
ganbaru (加油)
2016-06-30 13:28:00他的四縫品質不夠好，投高球會被當靶子打
作者:
cccwtw (dd)
2016-06-30 13:28:00來吵的吧 無聊
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 13:28:00你不喜歡尾勁這詞的話，我們可以改用位移。眾所周知老王的
作者:
DJO60 (飆仔)
2016-06-30 13:28:00當然可以投高爾夫球但沒有縫線球又太小投不出優勢而且棒球比賽不允許，安安放暑假唸點書好嗎
作者:
cofee (等待)
2016-06-30 13:29:00那我噓文回嘴
作者:
ut2909 (Charlie)
2016-06-30 13:29:00放暑假囉?
作者:
ganbaru (加油)
2016-06-30 13:29:00不過大部分的時候還是伸卡不會掉的時候就很慘
我不會跟你吵得,把球場真正在發生的事情跟你講完就好ROMEL大說的跟我要表達是同樣的,希望你可以更懂棒球
作者:
DJO60 (飆仔)
2016-06-30 13:31:00大家不要炒架暑期輔導要開始了
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:33:00伸卡是下墜球 投高很容易掉到紅中一般的highfast是向上竄升的直球
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 13:33:00我剛才這樣解釋不知道有沒有解開你的疑惑？
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:33:00釣高球要用會上飄的球路啊，你用沈球釣高球是白癡嗎
作者:
axzs1111 (★~板橋本環奈~★)
2016-06-30 13:34:00嗯 擺明來討噓的
上升不是真的上升,比標準值的球掉落的幅度少的形容詞
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:35:00你可以去問你的物理老師，或是估狗一下白努力定律
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:35:00你是真的沒看過向上竄升的球還是來亂的
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:36:00連課都沒在上，果然是小朋友放暑假了XD
作者:
uuss (野人)
2016-06-30 13:37:00這個大概只看過棒球漫畫吧～
highfast要有向上竄的尾勁才會揮空 沒品質的高球會被巴假的
作者:
cmwang (cmwang)
2016-06-30 13:38:00真菜
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:39:00伸卡球是下墜球種 就算他不太會掉 他還是會往下掉如果今天老王都是用四縫線投highfast可能是真的要吊高但是伸卡投到這種位置真的太危險
沒掉的伸卡很糟糕......它的性質是減速中,若沒往下
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:40:00就跟你說了，所謂「向上竄」是指球有上飄力，稍微抵銷地心引力的下沉幅度，讓打者覺得球有往上飄的視覺效果
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:40:00) 2016-06-30 13:40:00
暑假作業寫了沒?
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 13:41:00這個人來吵架吧？的吧
作者: w705sad 2016-06-30 13:41:00
普通的直球會因為引力往下掉 有些人的直球下降幅度不大
HIGH FAST威力的兩個特性:掉的少,轉速高減速少
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:41:00伸卡球則是的旋轉方式則是讓球有下沉力，比普通直球沉得快
作者:
skyapple (~林檎=蘋果~)
2016-06-30 13:41:00故意來找架吵的還有人認真回他白X問題真是.....
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:42:00你所謂「沒有掉的伸卡」就只是一個普通的紅中直球，跟餵球一樣，這樣懂了嗎小朋友？
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 13:43:00你可以多聽一點球評講解再來討噓
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:44:00po了影片又不回了 你自己肉眼看看是不是有上昇尾勁
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:44:00就跟你說「伸卡不掉」跟「有上飄力的直球」不一樣了…看來你不只物理課沒在上，國文老師也常請假…
作者: c0938712838 2016-06-30 13:45:00
只看一天棒球就來這討噓?好把成全你
還有因為地心引力 王的球會跟蘋果一樣掉下來 投不高
作者:
skyapple (~林檎=蘋果~)
2016-06-30 13:46:00減速也有分程度的...一般四縫線就是比二縫線減速少
沒掉二縫(誤傳的伸卡)跟靠轉速掉很少的四縫性質不同
那為什麼餵嬰可以一直投直球?? 就沒事 就沒被打 why??
作者:
chey (Waitingfor)
2016-06-30 13:47:00為什麼小屁孩都跑出來了？ 啊因為放暑假惹
作者:
vul3xj6 (會怕就好/E-mail:flypig_)
2016-06-30 13:47:00簡單來說就是二縫線跟四縫線的差別 不要鑽牛角尖了
) 2016-06-30 13:49:00
暑假作業寫了沒?
減速程度不同啊大哥~ 舉例的話全速旋轉的速球跟轉少
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:49:001.球一定會減速 但是透過旋轉可以產生不同的軌跡和減速程度2.伸卡透過旋轉產生一種下墜的尾勁 投不好的伸卡一樣會下墜 除非他連握法都握錯
作者:
skyapple (~林檎=蘋果~)
2016-06-30 13:50:00一個無知又不知虛心的屁孩能有多大成就?
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 13:50:00然後這樣算鬧板嗎 會不會被水桶阿0.0
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-06-30 13:51:00我知道下勾會上飄啦 QQ
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 13:51:00所以知道球的旋轉造成的影響嗎？google一下不難
作者: c0938712838 2016-06-30 13:51:00
有尾勁的球跟伸卡比起來 後者相對下降 伸卡吊高球=紅中直球 更何況沒下降的伸卡那叫失投球ok??你是來餵球的嗎??一日球迷來這吵架就更該噓了
作者:
Eloye (Eloye)
2016-06-30 13:52:00這小朋友論調不只球沒打過，連看都沒看過幾場吧
解釋給你聽 然後挑毛病開嘲諷 把不相干的球路做連結 你是哪裡有問題啊？
樓上不是有貼影片嗎 看到哪裡去了要不要用白努力定律解釋給你聽？ 連估狗都不會
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2016-06-30 14:01:00...
球都會掉~ 掉多掉少,王的二縫高起來掉太少,速度變慢不是吊高球適合的球路,簡單再跟你說為何我說二縫減速
作者: shenpaipai 2016-06-30 14:03:00
不會用估狗？
比四縫多,因為旋轉時二縫線兩條縫線劃破氣流摩擦力高
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 14:03:00球的旋轉就會有上移下墜的視覺效果，所以這麼說你還是會回球還不是下降了，球從投手手中到捕手手套的時間多短你知道嗎？主是要造成打者預測差異。不會掉的伸卡，就是讓打者預測沒有誤差，mlb等級的就幾乎等於餵球。
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2016-06-30 14:04:00兩好球前高球很可能被選掉在好球帶內的高球除非球速很快不然容易被打 要看尾勁把球壓低本來就是保險的
飛行中會耗掉更多的動能,所以會慢一點點進壘,這一點
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2016-06-30 14:06:00自己去看王十年前的被再見轟就是一顆失投的高伸卡球
就很危險,打者每多一點時間把棒子往前揮出,擊球更強
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 14:07:00你這樣就是批判不是質疑
作者:
amike18 (熱爆了啦)
2016-06-30 14:08:00lo33的球都是上飄的
作者: s19921112 2016-06-30 14:09:00
動點腦好嗎
很高興你願意回覆我,進壘就差都差一點點~ 有看過超高
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 14:10:00你全部都用問的?自己做一點功課吧
速錄影吧?你這時可以想像,最快的那顆擠到打者的棒子而慢一點的那顆,球棒剛好來得及到強力擊球的位置點
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 14:13:00你可以去看Fangraph網站，裡面有統計所有投手自2007年以來的所有球路資料，與不旋轉球相比的位移差距也有，你可以比較一下老王的速球位移跟其他投手的差別
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-06-30 14:13:00棒球應該不可能往上飛 頂多掉的比較少 又不是威浮球
棒球就是差一點點差很多的運動,理解這點你會發現不能像你說的,"球都會掉""球都會減速"所以沒差,那點差異
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 14:15:00造成經驗法則,你一顆失投的偏高伸卡可以表掉一個打者但一直做這件事會先被打一堆長打
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 14:17:00只要時間差一點點，就是強勁擊球與軟弱擊球的差別，我以為這應該很好理解啊？
作者: jack1221 (奔跑的傑克) 2016-06-30 14:17:00
棒棒
ROMEL大其實一個簡單的概念,在一堆沒打過球的棒球版還是會有很多人無法理解
作者:
vul3xj6 (會怕就好/E-mail:flypig_)
2016-06-30 14:20:00還有進壘角度的差別啊
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 14:21:00丟偏高伸卡不是不行，像Maddux對左打者也常常丟內角高伸卡，問題是你覺得老王的控球有好到伸卡丟內角高不會失控跑到中間嗎？我也沒有正式下場打過棒球啊 XD
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 14:23:00沒打過棒球+1但是理解這個根本不需要吧？
是不需要拉~ 只是有些人沒研究也沒打過觀念卻很固執
作者:
louis0724 (louis0724)
2016-06-30 14:25:00這很明顯惡意鬧板吧..
不算鬧板吧~ 他的回覆也沒很嗆,只是抓著各種用詞打
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 14:30:00所謂上升位移是相對的，不是絕對的，我們說一顆速球有較好的上升位移，是跟其它上升位移較差的速球相比。
作者: o0708077313 (o0708077313) 2016-06-30 14:32:00
又這ID
作者:
mask82 (mask82)
2016-06-30 14:32:00預期的進壘點如果是下降x,那實際上只下降了x/2，給打者的感覺就是上升了。
樓上別說球質阿> < 抓完"上升""尾勁"又有用詞可以打
球投高就有風險，high fast ball也不是所有投手都能適用的
問問題還這種態度 你家人怎麼教的? Ker Ker
作者: steve8130477 (小兔子) 2016-06-30 14:49:00
看回文不噓不行
作者: m610 (I-John) 2016-06-30 14:52:00
害我很認真看完回文
作者: a61152002 (momowei) 2016-06-30 15:00:00
欠噓
作者:
ichunhsu (樂高積木怎麼堆)
2016-06-30 15:06:00吵架王
作者:
SpadeR (㊣鍵盤人生勝利組㊣)
2016-06-30 15:07:00玻璃心
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 15:11:00現在想到，有投手丟伸卡是經常(相較偶一為之)攻擊好球帶上緣的嗎？
作者: zack21238 (SINJO肥翔) 2016-06-30 15:21:00
為什麼大家都說球不能投高 因為球一高起來 離眼睛越近越容易判斷進壘點 擊中甜蜜點的機會越高 這樣很簡單吧
作者: yankees733 2016-06-30 15:23:00
廢文
作者: xup159357 2016-06-30 15:39:00
少鬧版好嗎
作者:
ztex0801919 (When Dream coming real)
2016-06-30 15:47:00無知 可憐
作者:
april79 (四月)
2016-06-30 16:20:00其實王一直都會配偏高的四縫吧...從洋基時期就看過，既然要配高，當然配四縫來跟平常的偏低二縫做反差，才有奇襲的效果，搞不懂你說吊高又要用伸卡的邏輯是？
作者: ken5903247 (年淞) 2016-06-30 16:25:00
拜
X怎樣，被打臉打到不敢回了?還是被媽媽叫去寫暑假作業
作者:
landies (佳音)
2016-06-30 16:31:00不懂裝懂~人家PO影片了又不敢回應了~慢走不送!!
作者:
swaggg (Strahl)
2016-06-30 16:44:00口氣到底在差幾點
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2016-06-30 16:53:00哪來的○○，討噓
作者: stylusfax (stylusfax) 2016-06-30 17:36:00
發問這種口氣 欠噓
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-06-30 17:51:00呵呵暑假就是會有這種人 樹大有枯枝 人多有____不會下沉的伸卡就是肉包球啦 跟不會滑的滑球有87%像
作者: weakbboy (weakbboy) 2016-06-30 18:04:00
小朋友不會估狗 愛問被打臉又愛跳針
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 18:15:00我們在講速球上升位移的時候，就是已經預設轉速比較高的速球跟轉速比較低的速球兩者相比較了。還是你覺得像大聯盟的Gameday系統那樣，用假設沒有馬格納斯力作用的飛行體來比較，這樣比較客觀？
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-06-30 18:16:00記得之前看一個研究 練習高球打比預想中更高一點的位置低球打比預期更低的位置 可以提高命中球心的機率所以高球一般人容易打到球的下緣變成高飛 甚至揮空不會掉的伸卡 應該是比正常掉的幅度少 但是還是比4縫掉的多一點 所以投高的伸卡會讓 本來容易擊到球的下緣 變成命中球心 所以比較不適合 以上純屬猜測
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 18:20:00不會掉的伸卡？不就是出手瞬間扣錯了導致轉速太高所以馬格納斯力比較大？你可以看MLB官網的Gameday，看看老王今天球路的數據資料如果要攻擊好球帶上緣何必丟伸卡呢？直接丟一般的四縫線速球不就好了嗎？幾乎可以保證下墜幅度(我不用上升位移免得你又誤會)絕對比伸卡來得小喂 XD 人家說上升尾勁，我說上升位移，你都有意見，結果你自己講上竄，這不公平吧？ XD請注意，老王的控球長年以來一直都不算好你這樣是在強辯了，按照你之前反駁的邏輯 "原來球從投手手中投出後會上竄喔？"
作者:
jj90315 (橡皮筋)
2016-06-30 18:36:00自己Google很難？
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 18:38:00那你可以解釋一下，為什麼老王攻擊好球帶上緣不使用四縫線速球嗎？
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 18:39:00位移幅度是相對於打者預期的好嗎 失投的伸卡位移就跟打者的預期一樣啊
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 18:49:00如果真的如你所說，老王今天無法控制伸卡的垂直或水平位移，你能保證你丟高球不會出問題嗎？
作者: w7575w (就是愛棒球) 2016-06-30 18:56:00
看回文完全是討噓的…人家教你還被嗆…
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 18:58:00作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 19:02:00這種回文的語氣 不噓也難啦
作者:
PSO (SuGer.Fishing)
2016-06-30 19:03:00跟不懂也不會找資料看的伸手牌講話只會自找麻煩啦，不如不用跟他講
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 19:03:00我貼維基連結你說是卡通 我才看不懂
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 19:09:00除非我們去訪問當事人，否則我們也無法確認這究竟是他們刻意為之的投球策略，還是只是一連串的失投只不過打者很捧場
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 19:17:00你要嘛尾勁強到讓打者覺得上竄不然就要用配球技巧讓打者來不及反應不然好球帶上緣永遠都是危險區尾勁就是球在進壘最後階段的和打者的預期落差位移的落差跟速度的落差都有可能影響 懂?
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 19:34:00當然知道 通在打者決定揮不揮後才產生的額外變化就是了
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 19:36:00郭泓志在2010年的速球平均垂直位移是8.7英吋，你可以參考看看
作者:
RonSteng (永和潘武雄)
2016-06-30 19:37:00打者決定揮棒的時間點 球的後續變化 都有統計 自己去查
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 19:49:00你自己都從資料裡看出老王的速球(不管是四縫線還是二縫線)上升位移低了，怎麼還一直堅持要老王用速球攻擊打者好球帶上緣呢？我說啊，你能不能統一一下你自己對movement的說法？你現在用的都是我們之前使用卻被你攻擊的用字耶老王說伸卡跑得像卡特，那應該是指水平位移從往右跑變成往左跑，這跟垂直位移並無關係
作者:
kobe089 (wei)
2016-06-30 20:11:00真的是一篇廢文
作者: weakbboy (weakbboy) 2016-06-30 21:03:00
還在跳針啊...推薦一本好書:別教X坐馬桶。 多說無益
作者: c0938712838 2016-06-30 21:28:00
怎麼還在跳針阿 暑假到了真的沒事幹齁 討噓嘛 再噓一次也無妨
作者:
kobe089 (wei)
2016-06-30 21:28:00下一篇你要不要問為什麼不能投蝴蝶球
作者: c0938712838 2016-06-30 21:37:00
各位大大別忙了 他看不懂拉 他的重點是為什麼不用不會掉的伸卡吊高球 可是不會掉的伸卡 你能控制嗎??伸卡最大優勢是球路壓低使打者擊出內野滾地出局 既然練就了好身手 為什麼不發揮這顆球的最大優勢呢??非要以自己很白痴的角度來評論
作者:
yuetsu (Super White)
2016-06-30 22:21:00你真的不知道你的想法哪裡有問題？ 如果你是故意的建議你滾
我是覺得王他沒有其他出色的球種，配高球沒有明顯的速差
作者:
ROMEL (Bin)
2016-06-30 22:57:00老王今年伸卡的垂直位移跟四縫線相比平均差兩英吋，以往大約差四英吋
原來還在聊阿~ 其實不要執著於有些有爭議的用詞的話應該知道我們要跟你解釋的意思吧? 沒掉的伸卡跟吊高球用的速球性質上的差異你上面都打出來了不是?
作者:
pin0810 (MIMS Online)
2016-06-30 23:52:00暑假到了，不吵架太無聊
作者:
ROMEL (Bin)
2016-07-01 01:35:00我重看了一下影片，我覺得那些偏高速球並不是老王或捕手想要的位置
作者:
yuetsu (Super White)
2016-07-01 05:19:00如果是刻意投稿就沒問題 但就不是啊
作者: hhealthy (淡淡咖啡香) 2016-07-01 06:10:00
球速還要更快才行，我個人覺得大都會Syndergaard投的伸卡甚至到了102mile，這種威脅性，high fast ball，也等於極度難打
作者: transistopia 2016-07-01 07:54:00
很多人可能對於四縫線跟二縫線握法跟球掉落程度的關係，不了解建議不妨搞清楚後，看球更有樂趣。
投高球補手當然會擺高啊XDDD拜託真的多看點球好嗎
作者:
ROMEL (Bin)
2016-07-01 10:28:00現在爭議點就是，老王的四縫線和二縫線的垂直位移比以前變得更小了，那麼，如果老王要攻擊打者好球帶上緣的話，是否一定要使用四縫線呢？