Re: [新聞] 票房不犀利 義大犀牛三年燒4億

作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 00:52:49
※ 引述《WillWaiting (Creep)》之銘言:
: 每次講到虧損都會爆出個一億多的數字
: 感謝有統一企業這麼良心可以讓人找財報出來
: 2006財報 http://tinyurl.com/zjdvu2s
: 2007財報 http://tinyurl.com/jmwehen
: 2008財報 http://tinyurl.com/hsgrcva
: 2009財報 http://tinyurl.com/jluvj4h
: 2010財報 http://tinyurl.com/hrko867
: 2011財報 http://tinyurl.com/j4vfqfv
: 2012財報 http://tinyurl.com/hu8d56u
: 2013財報 http://tinyurl.com/hr9mwx2
: 2014財報 http://tinyurl.com/zxbh7qu
: 統一棒球隊營運概況(單位千元)
: 每股
: 資本額 資產總值 負債總額 淨值 營業收入 營業利益 本期損益 稅後盈餘
: 2006 30,000 58,200 39,753 18,447 179,938 (4,069) (39)
: 2007 30,000 65,987 47,363 18,624 180,121 (6,873) 67
: 2008 30,000 40,860 21,619 19,241 187,780 (10,642) 682 22.74
: 2009 30,000 50,770 32,455 18,315 194,699 (5,583) (1,033) (34.45)
: 2010 30,000 43,724 28,955 14,769 182,112 (7,379) (3,366) (112.19)
: 2011 30,000 58,830 52,944 5,886 210,102 (1,002) 1,163 38.79
: 2012 30,000 50,120 42,782 7,338 212,689 (11,274) 943 31.46
: 2013 30,000 74,965 66,132 8,833 277,080 (8,826) 15 0.50
: 2014 30,000 116,632 113,043 3,589 278,590 (5,598) 291 9.71
: 2015 30,000 91,645 89,107 2,538 308,617 (5,041) (411) (13.69)
: 統一獅2013-2014的營業收入都差不多兩億八千萬
: 2015收入快三億一千萬
: 請問你義大哪有一年四億的支出可以花?
: 你義大統一獅有虧損是有虧損,可是近年來不太可能一年虧到五千萬這麼多
: 更何況你行銷根本就cost down又沒認養主場
: 要怎樣花到四億?
: 如果有人質疑這是鍵盤會計的話
: 以上資料都是統一的財報 有會計師認證的
: 不相信沒虧損到一億多的可以算算看一支球隊怎麼支出到四億
: 那些一直質疑我是鍵盤會計的要不要自己算看看?
: 我在挖到統一財報前就算過他2010左右一年收入大概一億六到一億八之間
: 不服來算
: 另外一邊喊一年虧損一億多又想把球隊賣兩億又不知道是什麼想法了
我不是義大的打手,我只是講說財報不是這樣看的
還好你不是在銀行做授信你這樣評斷公司賺不賺錢 銀行穩倒
統一企業是上市櫃公司財報有一定可信度是沒錯
但是現在統一棒球隊的財報一看就有幾個問題
1. 是揭露在年報的各關係企業營運概況裡面,不是(最後面會計師簽核內容)
年報是公司自己編的好嗎? 只有最後面的才是會計師簽證內容
2. 只揭露了營業收入/營業利益/本期損益,你沒發現雖然營業收入每年增加
可是本業損益(營業損益)卻仍是每年虧損5,000-10,000千元不等
代表本業還是虧損
而且沒揭露如何在本期損益可以變成損益兩平,甚至可以虧轉盈
根本沒細項你就相信??? 銀行如果照你這算法去放款都要倒了
3. 而且最扯的是每年都能小賺或是打平 結果淨值還是逐年衰退
資本額3000萬 2015淨值只剩200多萬... 你說經營職棒不賠錢???
這時候你又相信這財報了?
你要怎麼算你的經營職棒收入都可以
拜託別拿年報的某個部分就來說子公司經營狀況如何
現在都出合併報表,子公司的財報不一定是有四大會計師簽證
不然幹嘛只出修正式查核意見
一堆子公司財報都是參考別的會計師查核結果好嗎
看了都快吐血 OMG....
作者: raxtm (RA)   2016-06-18 00:58:00
你修太慢了,想說怎麼吐兩次血 對穿腸嗎XD
作者: g0428168 (影武人)   2016-06-18 00:59:00
棒球版鍵盤會計師你敢嘴(誤
作者: Retlancelot (小白)   2016-06-18 00:59:00
那篇真的超無言
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 01:02:00
鍵盤會計師看了一欄就以為自己很懂
作者: hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)   2016-06-18 01:02:00
所以 統一 財報造假?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 01:03:00
光統一獅3億1千萬收入就打個大問號了
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 01:03:00
統一棒球隊是放在特別記載事項 會計師根本沒查過好嗎?
作者: yyc1217 (somo)   2016-06-18 01:05:00
鍵盤會計師 鍵盤精算師會來噓你
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2016-06-18 01:05:00
不曉得鍵盤就像是諸葛亮再世那麼神嗎鍵盤是神器耶 敢質疑鍵盤~
作者: mygo198 (老a)   2016-06-18 01:08:00
你為何隔天了才打臉別人,睡著了打不痛的XD
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 01:09:00
重點原篇整天拿這個說職棒多好賺...
作者: thirdlittle (小三)   2016-06-18 01:09:00
長見識
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 01:12:00
仔細看數字就覺得很詭異啊營收從18到30 營業利益一直-5但本期損益卻打平 中間哪來的 但更詭異的是淨值又剩1/6?
作者: vendee (外面好危險)   2016-06-18 01:15:00
謝謝你的解讀。不過外行人可以說,你這說等於沒說嗎?老是有人很虧損,然後終於有明確數據了,現在說不可信之前很多人估計的也說不可信,請問外人如何窺知職棒經營?
作者: diskguy ( )   2016-06-18 01:17:00
就是內行人發現數據不明確啊不過真的很想知道現實狀況到底是什麼
作者: vendee (外面好危險)   2016-06-18 01:18:00
我的重點是,這是我們唯一有的公開數據
作者: diskguy ( )   2016-06-18 01:18:00
是啊,但這種錢的事情公開資訊一定很有限吧..
作者: vendee (外面好危險)   2016-06-18 01:19:00
放個砲說這些數據的缺陷其實於事無補,沒有前進些什麼
作者: diskguy ( )   2016-06-18 01:19:00
也不能因為於事無補所以把錯誤資訊拿來用吧更正,是有疑慮的數據
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 01:20:00
有細項再來討論公開數據啦...不然喊虧XX丟個數字87%像
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 01:21:00
沒細項就很難討論 因為這串數字的邏輯完全不通2010前 損益跟淨值那邊還對的齊 後面就完全豪洨了
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:24:00
經營因素,唯一有機會公布細項的就lamigo和前洪家
作者: bbo40453 (祐!)   2016-06-18 01:25:00
你只是稍微唸過會計沒念過審計相關吧,有太多漏洞了
作者: mithralin (工口)   2016-06-18 01:25:00
興農牛以前也有財報可看,光用廣告費挹注興農每年平均
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:26:00
其他公司母企業,光要顧投資人眼光哪可能告訴你真相
作者: mithralin (工口)   2016-06-18 01:26:00
要花上起碼7千萬在興農牛上,實際虧損只會多不會少
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:27:00
然後看看Lamigo面對薪水那種公告狀況,你跟我說其他更大公司會透明化公布細項?商人不是傻子
作者: vendee (外面好危險)   2016-06-18 01:28:00
先說我不代表任何人。棒球內行人解讀引用公開資料有錯
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 01:29:00
你當然可以選擇相信阿 但也是用這數據解讀統一而不是拿這個來指導其他人說職棒賺翻了 義大唬爛
作者: vendee (外面好危險)   2016-06-18 01:29:00
這很正常,不是大家什麼都懂。也請知道職棒經營的估算裡有些人下了功夫推敲其中奧秘,報表是輔助(?)證據之一,要推翻前人的討論(如有此意),說別人資料讀錯只是取巧
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:32:00
不知道自己拿到的輔助證據準確性然後在那邊算的很爽我還真不知道原來內行人這麼好做
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 01:33:00
所謂的內行人也講不出3.1億營收怎冒出來的
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:33:00
資料來源的正確性查證是屬於專業領域台灣人對於專業的尊重由此根本可見一班
作者: mithralin (工口)   2016-06-18 01:38:00
資產跟負債都大幅增加有可能是用貸款蓋新的宿舍或基地
作者: vendee (外面好危險)   2016-06-18 01:38:00
職棒(及其衍生數據職業)是專業的啊,大家還不快閉嘴尊重
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:46:00
是專業的沒錯,所以若要自曝其短亂當內行人就不要怪被
作者: Chia2323 (Chia2323)   2016-06-18 01:46:00
你會計系?
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2016-06-18 01:47:00
砲,如果怕被砲就是乖乖閉嘴
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 01:47:00
用這數據不是不行 只是有些問題要先解釋清楚
作者: castalchen (castal)   2016-06-18 02:08:00
沒這麼困難 也不用吵報表 有的賺的話大家還不搶嗎
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:16:00
原文哪裡說職棒賺翻?為什麼你和推文某人一直拿原文沒講過的東西當稻草人打?說到底就是質疑虧損多寡 明明也同意有虧損不是?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:19:00
是賺翻了阿 統一3.1億營收 兄弟米糕我看5億起跳差不多職棒賺翻了 有錯嗎
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:20:00
你連人家全部文章都沒看清楚 自打稻草人?翻在哪 回去看清楚啦 明明一直說有虧損Lamigo賺很大有什麼問題?對比他們自己兩年說法就知道劉保佑還說出有人虧損一億五千萬被會長打臉
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:24:00
連三噓很生氣 我左看右看 我哪裡有寫賺翻
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:24:00
玩職棒就像是巴黎鐵塔翻過來再翻過去般好賺
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:25:00
但是不這樣說 自己說去年打平就會矛盾你沒寫賺翻 卻質疑他引這個說職棒不賠錢意思不是一樣 原文沒說過不賠錢啊 只是拿來質疑球團說法事實上吳志揚也是一樣呢 打臉一年虧超過一億自己連原文都不好好看 好意思嗆這麼大你本文第2第3點要不要縮回去??你回去看一下自己文章第2第3點寫什麼
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:35:00
我了解你的問題了 你根本不知道這些名詞的意義
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:35:00
你質疑的有兩點都在打稻草人啦 原文從沒講過
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:38:00
拿著有問題的資料 質疑球團說法 這都能護航 ...
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:38:00
又一個叫人回去重學統計程度的傢伙你沒看清楚別人怎麼寫都敢出來嗆成這樣了
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:40:00
你先回我他拿統一3億 推論義大也有3億的根據好嗎整篇哪裡提到統計 你沒事吧?? 氣成這樣
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:41:00
很森氣的一直噓的點在哪阿 拿A的3億營收說B也3億
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 02:42:00
2.3的意思就是財報數字怪怪的
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:42:00
然後A 3億營收 又是一堆問號 那提這數據當論點要幹啥
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:44:00
噓不過代表不同意 這麼在意我不噓
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:44:00
票房+轉播也才多少去哪邊湊3.1億 都統一自己灌廣告費?
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 02:44:00
本期損益打平 淨值剩1/6 請解釋中間發生什麼事?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:45:00
然後自己灌廣告費出來的數字說義大也是營收3億再冒出一個結論義大開銷四億
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 02:50:00
營業收入的3.1e包含哪些? 為何從1.8e成長到3.1e可是營利卻(虧)持平?
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:51:00
所以就可以扭曲別人說法來嗆?剛好會長也打臉一年虧損超過一億的說法而且本文2 3點不就建立在原文主張職棒沒虧損的邏輯在寫?
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:54:00
你還是先指出他哪裡有寫他相信年報營收但不相信損益好了 拿數據出來說多準多準 結果別人拿損益打平就不行 趕快撇清... 這樣好嗎???
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:56:00
哈 結果他明明白白寫他認為統一虧損
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 02:57:00
沒扭曲啊 原文給的財報就是營業虧損但損益二平
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:57:00
還需要找你說的那個喔 自己文章不看清楚
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:57:00
所以他自己都不認為這數字正確了 卻拿來推論義大??\
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:58:00
不是說abc 是本篇
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:58:00
可不可以統一講法阿 我懶得查你是不是分身了
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-06-18 02:58:00
原篇都說不服來算了 你幫他森氣氣幹啥XD
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 02:58:00
你把損益那蘭加一起 加起來應該差不多 我加加看
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 02:59:00
所以你是本人嗎 你相信營收不相信打平??
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 02:59:00
分身? 你這是造謠囉
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 02:59:00
平均一年168.8 大概一下啦 算二平 不能剛好精準
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 03:00:00
我只說我懶得查問句阿 幹嘛那麼敏感 趕快來告造謠
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 03:00:00
不服去算 所以我沒參加那邊論戰 但這篇嗆很大
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 03:01:00
所以我幫你總結啦 他相信虧損 但是營收正確 (疑
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 03:01:00
結果自己推論過程有兩點原文根本沒寫 我覺得很怪
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 03:02:00
嗆這麼大 自己也沒在查證到底討論過程是怎樣你要質疑這點可以啊 問題你不是
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 03:04:00
我說本期損益有問題 所以才有第3點你到底知不知道 本期損益跟股東權益的關係
作者: abc06 (阿咧)   2016-06-18 03:04:00
難道"本期損益"那欄看起來沒有平嗎? 還是大家都一定要算到精準
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 03:05:00
問題是他根本不相信損益兩平
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 03:06:00
他不相信損益兩瓶 但是相信營收 然後拿來推論義大??
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 03:07:00
你這樣還不叫嗆不然難道要罵三字經?
作者: koking730929 (蘭斯洛)   2016-06-18 03:07:00
你如果是要吵口氣的話 那就沒什麼好講的 反正我寫的很清楚了 要怎麼凹都沒關係 玩文字遊戲也行其他版友都看得到 我要嗆他早就賭雞排了啦
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-06-18 03:13:00
別人沒講的事被你硬塞 自有公評囉
作者: is0975910361 (不要問很恐怖)   2016-06-18 04:02:00
統一棒球隊不是公開公司,完整財務報表本來就不需公布,而且只有那麼少資訊下根本沒辦法知道實際財務狀況,簡言之,那些數字參考價值非常低。
作者: shadow99 (影子)   2016-06-18 09:53:00
會計師編合併報表要有各子公司的資料,怎麼可能只查母公司
作者: spector66 (天氣預報)   2016-06-18 10:41:00
你是腦補系吧
作者: thirdlittle (小三)   2016-06-18 11:02:00
不相信財報小賺,但相信財報營收,也是滿任信的齁
作者: anti27149 (anti27149)   2016-06-18 11:06:00
講個有點離題的小八卦,當初兄弟出售時,朋友的老板有
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒)   2016-06-18 11:30:00
還好你沒來會計師事務所...

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