※ 引述《Allen524 (Allen)》之銘言：
: 這篇太子說的有理..不過他居然贊成讓戰績差的先挑補償球員還蠻意外的
: 補償球員不是選秀,應該沒必要讓戰績差的先挑.按照簽約順序挑補償即可.猿牛的隊型不一
: 樣,所需要的球員也不太可能一樣
這條本來就有，根本就不是太子提的
他不提本來也就會這樣做...
太子為毛還要特別提出來說我也不是很懂...
我看大概就只是要騙騙其他人覺得他很公正罷了 XD
你看多少鄉民上勾了? XD
: 25人保護名單在FA宣告日截止後就該4隊統一提出,也就是總冠軍賽後一周.所有球隊都該提
: 出25人保護名單不得更改.然後才開始爭取FA
: 最重要的一點,補償球員談不攏.就是直接拿錢.該幾倍就拿幾倍.避免紛爭.韓職就是這樣玩
: 的,以今年這2個案例來看.如果$+人的方案談不攏,或被選到的球員不想離隊,猿牛就是直接
: 拿1.25倍轉隊費.避免紛爭,避免球團投機取巧鑽漏洞
這個贊成一半...直接拿錢OK
但是1.25倍轉隊費可以再更低一點..
畢竟台灣的職棒環境還是遠輸給國外
1.25倍如果不是中職辜這種不把錢當錢的老闆跑來玩....
再過幾年我都不覺得會有FA成功 XD
: 不管中信的25人保護名單怎麼排.名單外的堪用球員還蠻多的,如果太子同意讓牛隊優先挑
: 補償選手.對牛隊而言真的是大利多.雖然我覺得不太合理就是了
: 我猜猿牛2隊最後可能都會選$+人,現在就等象隊把名單開出來了
當年制定FA條款的環境跟現在差很多...
2009年建立的時候，我想四球團都都沒想到現在會有這麼多堪用選手...
當年25人大概就包括你所有想用跟要培養的人了...
現在如果只保護25人名單且不強行保護今年選秀今來的選手
任何一隊恐怕都會有潛力好手要被選走又或者是要賭看看高薪選手不被拿
另外別忘了再加上年資九年...
以多數選手情況來說，進入中職假設是大學畢業再當個兵24歲好了
9年後就33歲了
想吸收這位33歲FA的球團，我們來看看他的成本
1、多半是要奉上大約 (夠強，想讓你用FA吸收肯定是大約)
2、賭一個年紀已經過了33歲，有很高機率慢慢退化的選手
3、0.75倍轉隊費
4、要送出一個自家想培養的未來之星...
這樣子以後哪還有球團想吸收FA
大概就剩陳子豪跟大王這種高中生然後又沒長壞的未來才有機會?? XDD
太子提出那些東西，都只是基於他自己短期的利益，不是真的為了整個FA流動著想
不信的人去列列LM的25人名單，一堆超級好貨阿!!!!!!!!
但是現在是別隊的事..
所以他對年資，轉隊費，可吸收兩人，還有25人名單太少都裝死
只去提一些對自己有利的東西然後最後包裝第三點最沒爭議的好像很公正而已
如果真的希望中職有流動，有活化FA
那下周的會議討論就不要那麼狹隘，把上面說的
1、年資縮短
2、轉隊費減少
3、可吸收兩人上限取消
4、真要有25名單那麼再加規範，比方要包括本年度選進來的選手
(不然吸收FA卻要釋出未來之星為讓很多球隊卻步)
下周那個會議，感覺聯盟只想到
"只想到讓制度講得清楚"
但忽略了如何讓FA更活化甚至造成以後FA更難成功的狀況了
(之前好像有某隊想提出討論但是又被某隊擋掉就是了)
我不想再看假FA了阿，好不容易今年才熱鬧了幾來的!!!
作者:
Allen524 (Allen)
2016-01-09 11:14:00未來沒有兵役問題了..9年FA真的還好
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:14:00先改年資，轉隊費，可吸收兩人，還有25人名單太少 +1
作者:
xian (鹹蛋超人)
2016-01-09 11:14:00日職好像有限制上一年度新秀不能選 中職要參考就抄好一點吧
作者:
Allen524 (Allen)
2016-01-09 11:16:00保護名單部份.日職是28人.韓職是20人.我們25人算是合理
60人上限跟二軍制度都沒搞好 就提出要放寬年限和轉隊費
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:16:00轉隊費之前領會會議有球團想改,但是被太子黨下來了
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:17:00要改改整套的拉 年資轉隊費人數都要討論
還有日職也分高中生才九年 非高中七年更別說轉隊費更低還有分級補償
作者: CONANBOY0302 2016-01-09 11:18:00
6JT就商人嘴臉呀,年資和轉隊費降低會要他命的
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2016-01-09 11:18:00我覺得被選的球員可以有拒絕的權力,但1.25倍的轉隊費
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:19:00其實新秀自動保護的話 25人名單大概就夠用了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2016-01-09 11:19:00要拿好拿滿,沒有因此就少拿25%的道理這樣會有問題
不就各自挑自己有利的講，那另一篇不也沒看到吱吱去講
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:23:00
人不簽還可以拿滿，那根本不需要分兩方案，當然先選人＋＄，反正談不成完全沒損失
說真的啦 我也沒說日職不好 只是不要學片段 搞出四不像
他只寫能挑28人以外的而已 完全無視另外2個保障不寫進來
然後又說國外也這樣玩 要嘛就自己弄一個具有中職特色
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:26:00被選的球員可以有拒絕的權力+1~~這又不是球員交易為什麼被選的球員不能拒絕??
的FA制度也可以啊 夠完善就好 但現在漏洞那麼多就說日職也這樣玩 明明就不是 如果完全一樣我還支持勒
日職一隊80~90人 28+新秀 算50人 50/80=0.625
而且直接搬日職進來太子也會檔吧 年限變7年 轉隊費變更少
就不要這制度嚇跑第一個敢玩FA的球隊 以後FA也不用玩了
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2016-01-09 11:28:00如果人不簽殷此就少拿25%,那是不是就會有弊端?????
中職 50~55 25人名單 ~50% 可以考慮放寬到30人
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:28:00直接搬日職的過來 太子不會答應的啦.........
作者:
denhhy (santhigh)
2016-01-09 11:28:00太子到底在檔啥? 他不想中職更進步嗎
作者: trylin (踹林) 2016-01-09 11:29:00
日本一梯新秀哪來22人 5755再算啥
作者:
xian (鹹蛋超人)
2016-01-09 11:30:00不用算比例了吧 XD 直接25人+上年度新秀保護
不是要幫太子說話 中職是多數決 要反對一定是兩隊以上
對嘛 那就不要說日職也這樣那樣 明明聯盟也沒抄好抄滿
才四隊這樣弄，以後應該不會有FA了，完全沒保障買的人，
所以他才要好好評估要哪種方案啊 不然訂2種幹嘛 直接訂75+球員 沒談成變125就好啦 選方案當然也會有風險 不然以後誰還想當買家
作者:
xzxc (夜璃)
2016-01-09 11:32:00最後一段顏色正確
我算50人是高估阿 不然以40人來算 其實25人名單很合理
你基數高 放寬保護名單才有理由阿 50人保護40人是要選啥
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:36:00
弊端放在那邊那麼久，難道今天要用，弊端才自己突然生出來的嗎XDDD
對啊 所以當初通過就覺得不會資敵 沒想到真有人成功時又覺得資敵還要再改
當初大概沒料到有人真的會買FA球員 草擬應付球迷一下
當初想說轉隊費那麼高不會有人買 被買了才在.....
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:39:00
畢竟當年"叛將"觀念深植人心阿 現在情況才真的算進步
當初應該是料想就算有FA 至少也要十多年後的事了 再慢
而且今天這2位應該也要用原規則才合理 不然都簽了 規則又改成對原球團更有利 那不是把買家當傻子嗎？
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:41:00現在還是共識決吧?!
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:41:00
現在的合理作法應該是有現行制度的照走，沒寫清楚的協調，像名單提供，然後跑完一次完整FA後檢討修訂下一季適用
大概我孫子接球隊才有人買吧(菸) 老闆 我們被挖了
我本來也以為只能吸收兩人應該改 但看了日職FA也是如此
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:44:00
我不認為已經把主力戰將攬進麾下還能有多不利阿....
能吸收FA的人數是看申請FA的總數依比例變動 這次2人OK
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:45:00台灣FA對舊球團已經很有利了 還要照他的改下個FA成功不知還要多久
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:47:00
我以為之後神全FA 不管規則怎麼改 中信還在就會成功XD
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:47:00
一邊想要讓FA更容易，另一邊想要更嚴，當然沒共識
很多人認為目前對舊球團有利就不用修？ 我不那麼認為
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:48:00什麼不說光9年就很有利了 職棒最強的9年
E全FA 接肥恰位置 DH大師兄 2B蔣3B基 真邪惡帝國?
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-09 11:48:009年真的太扯.........
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:49:00今年FA沒比較大咖的了 王勝偉應該也會留吧 趁今年大家一起來講清楚
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:50:00不要我轉隊費吃虧講轉隊費 你要人吃虧講要人 很難看
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:51:00
確定會往降低年限跟 隊費方向？某人都出來喊要兼
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:51:004隊和工會一起去改整套的 不要都等吃虧時才再哭
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯) 2016-01-09 11:52:00
要抄 就抄好抄滿 不要受惠於兩人限制讓陳金鋒跑不掉
修改人的規定對舊球團有利 修改年限和轉隊費對新的有利
去年都提議要改了不就有人在那擋 怕球員都被挖光光吧
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯) 2016-01-09 11:53:00
可以賺退休財就惦惦 補償球員可以拒絕就靠邀
這兩者都可以同時拿來談 這樣兩邊都有籌碼不是很好嗎
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:54:00
鋒哥被鳥FA規定綁住的時候就不會出來提建議喊有弊端
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:54:00
兩邊找平衡阿 總不能讓損失的球隊幫忙想怎麼讓自己更不利吧
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯) 2016-01-09 11:54:00
太子就是打定以後自由球員都不留 專撿對自己有利的來講
FA一方面要讓球員的價值最大化，但又不能讓小球團無翻身
作者:
lml99 ( )
2016-01-09 11:55:00對阿 要談就是要整套一起談 不是給你只談你要的部分
作者:
barton (八八～)
2016-01-09 11:55:00的確有討論空間，推這篇
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:55:00
而且只能收兩個與其說保護原球隊 也可以說是保護第三方權益
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 11:56:00
自己出不起錢留人的就可以算是"損失的球隊"嗎XD
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯) 2016-01-09 11:58:00
根本不打算留 只打算藉此獲利算什麼損失...?
原來MLB 日職 韓職 的被FA都是窮酸球隊阿 (筆記中
很多MLB球隊對於明顯留不住的球員，還是會提合格報價，
作者: Tads 2016-01-09 11:59:00
中職保護名單25人還好吧 在多就只剩二軍咖能挑了
未來沒兵役問題?搞不好又要改回兩年咧，甚至很多免役的球員又要被抓回去當好當滿
作者: Dodgy (狗) 2016-01-09 11:59:00
就因為出不起更高價所以損失一名大將阿= =
作者: trylin (踹林) 2016-01-09 12:00:00
中職就沒有QO這條 一直有人要太子提QO才能要補償幹嘛...
一直在楊神提,太子擋, 楊神領隊會議提的3點都沒包含FA
這次是個好機會 兩邊都有對自己有利的項目 可以一起談
作者:
Balboa (弱雞)
2016-01-09 12:03:00胡金龍現在應該在草擬工會意見了 太子這次別裝死啊
作者:
wrc0903 (綠卡)
2016-01-09 12:03:00推
要怎麼改可以再討論，重點是今年改完的部分要明年才能實施，不然規章的權威性何在，像考試還可以考完再來決定每題要給幾分喔，這跟黑箱作業有什麼不同？
作者:
topbee (勇往直前)
2016-01-09 12:08:00ㄧ次改清潔阿，不要挑自己有利的改，而且也應該明年開始適用
作者:
onefish (can I see you again ? )
2016-01-09 12:09:00你不要這麼中肯好不好
作者:
bdsl (小明一號)
2016-01-09 12:11:00以LM的資產來說，去搶自由球員的機率超低，所以沒差
作者:
aalittle (a little)
2016-01-09 12:11:00中職又不是第一次改完就馬上適用的XD
作者: crusader811 (XDDDDD) 2016-01-09 12:19:00
沒多久前不是才一個某人條款而已嗎
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2016-01-09 12:21:00今年就是錢拿一拿了啦，要改下次了，要賺又要拿
你要比就把日職規定一起貼出來比 一直在這邊說我跳針不知道在乾啥小就是因為很多人不知道日職規定我才推文 OK?
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯) 2016-01-09 12:31:00
那貼個全套 不要半套很難嗎?
年資九年根本唬爛 日本八年就夠長了 應該修到七年或是和MLB一樣的六年 否則根本是和選中自己的球團簽賣身契
作者: misq2011 (暗影) 2016-01-09 12:37:00
推
作者:
inb (..................)
2016-01-09 12:41:00可以看看中職球員平均幾歲退休在來訂FA年限，一直提對自己有利的韓職是怎樣
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2016-01-09 13:05:00兵役一直以來都不是啥問題好不好... 那是想逃兵的操作...有當的跟每當的一來一回也才一歲而已 跟fa比根本少...
作者:
Lavchi (拉維奇)
2016-01-09 13:07:00上色正確
作者: keyguy (kkiu) 2016-01-09 13:17:00
推 希望下週討論工會也能受邀請去 否則都是資方沒有勞方意見日職fa一隊只能吸收兩個是因為日職多少隊 我們才四隊?!這樣很容易有球員沒法fa成功啊！當初設fa時有6隊 完全沒預料到剩4隊狀況。這條該改,對球員太傷
作者:
wn7158 (司機5566)
2016-01-09 14:03:00被選到當然不能拒絕，把他看成是球員交易就好了為何今年錢拿一拿就好?就照進年規則玩，要改也是今年改明年實施才合理兄弟如果要談改革，就是今年改明年實施，才不會給人，自己想買又不認帳的感覺.
作者:
OvvO (OuO)
2016-01-09 14:09:00推
作者:
bibyy (比比)
2016-01-09 14:23:00那就照規定阿，兄弟最佳的選擇就是照規定走好嗎兄弟可沒叫到半句話，還想買不認帳勒
作者:
ken8353 (KenChou)
2016-01-09 15:49:00中肯推
作者: maxivxam 2016-01-09 20:32:00
爪爪不倒中職才不會好
作者:
A333 (展翅)
2016-01-09 22:31:00球團當然從自己利益角度解讀規章啊……誰那麼佛心啊勞資雙方本就對立，資方講cp值，勞方要薪資、自由和保障，把規章訂清楚才是重點，譴責誰為自己利益講話不覺得有點蠢？