作者:
TedLu 2015-10-22 11:43:52今年不知道是不是因為打擊年的關係
突然冒出很多砲手大於一切的想法
"選秀選投手就是失敗,好的砲手才是最值錢的"
"統一選投手有什麼用,還不是場場1:2輸球"
"12強就是小胖蹲捕,郭2B,大師兄SS,蔣智賢3B,火力最大化才是正解"
類似這種言論一直出現
好像投手守備都不重要了,打擊價值才是最高的,要比球員價值看OPS就對了
這種觀念到底是怎麼形成的?
義大其實是最明顯的反例
所有打擊獎項幾乎全部在手裡了
但戰績還是不理想
到最後不是關鍵時刻失誤就是牛棚崩盤
難不成最後還要解釋說
"是7~9棒太弱了,要是早點拉開差距根本就不用擔心牛棚放火"
這樣也太荒謬了吧
棒球就是個攻守必須均衡的團隊運動
明年選秀義大又要繼續選砲手嗎?
最後牛棚照樣場場爆給你看
這次冠軍戰的Lamigo
擁有鄉民最推崇的四棒海
"反正投手就後面順位再選就好了
先選砲手才是一切"
結果這幾場比賽就看出來了
不管打幾分都不夠用
狂補投手的球隊會1:2輸球
那狂補打者的隊難道就不會9:10輸球嗎
如果中華隊12強到時候也來個打擊最大化
我看最後的結果只會跟Lamigo一樣
作者:
huaiken (我是ken)
2015-10-22 11:44:00其實這會守不好跟換守位比較有關吧 真要講這組合以前也試過了(2013WBC) 但我覺得問題應該不大
作者:
Allen524 (Allen)
2015-10-22 11:45:00有看今年的總冠軍賽.絕對不會覺得守備不重要啦
作者:
pclemens (愛心哥三段)
2015-10-22 11:45:00因為一堆人分不清楚現實與打電動的差別
第五行你舉例的，只有蔣屁守備好一定，微笑郭二壘或許正常
是LM太天才 先不論林的意願 林3B余SS就少一堆問題
作者: billnancy (billhu) 2015-10-22 11:47:00
去年猿奪冠你怎不出來講
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 11:47:00大物野手價值優於大物投手，不論哪國職棒都是這樣。你舉義
作者:
pounil (IOU)
2015-10-22 11:47:00看看明年LM會不會又好打者有好投手 結果又沒選投手吧
至於投手後選是一定的 依中職的用法再好的投手也用不到幾年 砲手反而可以十年
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 11:48:00大跟總冠軍LM的例子，沒發現到主宰這些比賽的因素是失誤嗎
作者:
god710314 (god710314)
2015-10-22 11:48:00今年關鍵真的是後援 爪789其實沒比義大強多少
作者:
clarge 2015-10-22 11:48:00講獅隊是因今年選秀大年 前兩輪硬要選投手 搞成air更慘
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 11:49:00中信丟的分數有很少？就是失誤決定比賽結果，選野手絕對是
作者:
pounil (IOU)
2015-10-22 11:49:00因為有些人在怪投手放火而不是怪守備啊
作者:
pclemens (愛心哥三段)
2015-10-22 11:49:00大物野手>投手? 要不要看看日職第一指名是投手還野手多?
對上LM打線 兄弟投手群不算爆吧 反而是LM投手爆光
作者:
epw (Epw)
2015-10-22 11:49:00長遠看選砲又養得起來當然是正確呀...不然統一現在怎麼會.?
作者:
QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)
2015-10-22 11:50:00砲很重要 投手也重要 LM打擊點滿 守備GG
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 11:50:00日職？所以我們是日職？中職就是大物野手優於大物投手，這
作者:
epw (Epw)
2015-10-22 11:50:00我覺得炒了吳良再看看吧 LM投手調度和調整問題只怕比選秀大
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 11:51:0010年來除了一個潘威倫，哪一個大物投手穩定投超過5年？
作者:
pounil (IOU)
2015-10-22 11:51:00不過砲手的守備功力跟守位 和其他炮手衝突也是選秀的點
作者:
Adven (電風扇)
2015-10-22 11:51:00火力最大化等於守備最小化?
作者:
t52101t (五å棋)
2015-10-22 11:51:00獅隊的陣容就是主力打者老化啊 然後大物打者又不選
作者:
clarge 2015-10-22 11:51:00你想獅隊若首輪選王 次輪林or宋都還有機會選 投打都補到
作者: f126654 2015-10-22 11:51:00
中職很難選到好的大物投手……
作者: xu12 2015-10-22 11:52:00
他猿就是所有問題在TS一次炸開才這麼慘
期待凱文能不能投久點吧 球團有良心讓他開刀休養去了
作者:
kkmark ( )
2015-10-22 11:52:00砲手還是大於投手阿 是LM以為換守位像打電動一樣簡單
作者:
remvsd (~~~)
2015-10-22 11:52:0012強是因為根本沒幾個投手能用,守備又比不上,不靠打擊靠啥
作者:
pounil (IOU)
2015-10-22 11:53:00統一比較偏老化問題了 中生代猛奪冠 比較大問題的是
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 11:54:00獅隊又不像LM本身砲手就多，LM就算不選王，對於打線的傷害也不會有獅隊大。獅隊就是完全沒有正視打線老化問題，拼命選投手，才會造成這兩年的慘況。
作者:
kkmark ( )
2015-10-22 11:55:00統一比較慘的是這兩年空氣了好幾個前三輪吧XD
其實投打均衡才是正確的 看看米糕只有打擊跟洋投能看
作者: encorej77107 2015-10-22 11:55:00
LM有總冠軍賽打 統一年度墊底 這就是投手跟打者極端的差別
作者:
windmai (風城之心)
2015-10-22 11:55:00中職是洋投聯盟，當然野手有價值，但這跟失誤是兩回事
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2015-10-22 11:56:00季中守備位置亂搞 加上本土投手亂操 季後自嘗苦果啦
因為以CPBL尤其紅中+無良的操法,選投手沒用,一年就壞
作者:
pounil (IOU)
2015-10-22 11:56:00台灣能夠有在自己專屬守位好守備的砲手不多...
我個人是火力最大化的支持者,不過看了LM和小熊的比賽
作者:
s90523 (小楓)
2015-10-22 11:56:00兄弟789哪裡跟義大差不多= =
作者: dogville (犬村) 2015-10-22 11:57:00
你跟鍵盤教練認真幹嘛 ptt反指標不意外
必須承認還是得均衡點才行......守備會害死投手
土投只有boyo能用 如果洋投壓不住或提早下場 後果就很慘 前兩年的兄弟又太偏投手 這幾年的米糕又太偏打者
作者:
pounil (IOU)
2015-10-22 11:57:00偏偏3隻同一隊 自然不能塞簡單守備位置..當然衝突啊
作者:
taisam23 (美索不達米亞)
2015-10-22 11:57:00兄弟就是先從求守備安定感(尤其是內野中線) 再求火力最大化
其實投手稱不久 跟假球關係也不小 假球抓的大多是投手
作者: encorej77107 2015-10-22 11:58:00
喵迷想趁機洗風向 格格=王柏融=蔣 你真的想太多明年打整季 差別會越拉越大
作者: xu12 2015-10-22 11:58:00
中信上半季打擊也被酸很久 XD
中信7,8,9不差吧？ 王勝偉0.291,6轟, 家駒8轟，紅龜差了點而已
作者: encorej77107 2015-10-22 11:59:00
打整季 只有4隊投手要撐住的可能性更低 反而是打者
作者: encorej77107 2015-10-22 12:00:00
慣後繳出的貢獻會越來越好
這幾場都是一開始就落後一堆 打者在很大的壓力下打擊
作者: MessiWang 2015-10-22 12:00:00
統一這幾年真的是自食苦果 13~15大物這麼多 全葬送掉
作者:
kkmark ( )
2015-10-22 12:00:00小火鍋的也要算阿
作者: xu12 2015-10-22 12:01:00
選秀前超怕吳總真的跑去選他很尬意的宋...
作者: Spurs07 2015-10-22 12:02:00
明明是越投越殆盡，跟砲手有什麼關係
作者: encorej77107 2015-10-22 12:02:00
拿今年選秀看 爪吱都是優先補打者 只會臉更腫
米糕去年季後賽 是因為兄弟洋投不知道在幹嘛 跟當機的草總 很多場會贏打到輸
鄉民比紅中還要不悔啊，E爆或投爆就說是本土投手太弱,卻
作者:
g007 (開心過每一天！)
2015-10-22 12:03:00等看完12強賽就知道這些砲手的威力究竟只能國內還是國外也通吃
不想想當初自己想用什麼順位選P,什麼順位就什麼貨好嗎?
想要洋投特攻，特攻失敗只好見笑轉生氣,怪捕手怪教練怪
作者: encorej77107 2015-10-22 12:04:00
鄉長首輪選的 哪裡有問題嗎?
主審,然後喊說要找更強的洋投,當每個人都費古洛海克曼
作者:
jpecho (你攏省小條開大條)
2015-10-22 12:06:00明顯就是,以前外角海4隊投手就沒有季末被看破手腳的問題
米糕還有一個問題 他們的投手大概只能撐一到兩年 第一年養成 第二年屠殺 第三年就壞了 所以他們不容易一直延續最強陣容
LM隨便算都有林家瑋 謝長融 米茶 三個RP 結果怎燒的
今年米糕第一輪可以選宋或倪啊 硬要選砲手 不是不行是投打比例會太極端
作者:
bkebke (下次填)
2015-10-22 12:07:00投手重要多了，中職現在砲一堆，隨便都3成
作者: encorej77107 2015-10-22 12:07:00
中職投手都差不多啦 沒幾個能威3年以上的總冠軍賽是短期賽變因本來就很大
作者:
Jeter (丁eter)
2015-10-22 12:08:00去年還算可以的中二勳、黃偉晟也才過一年全變發球機
作者: encorej77107 2015-10-22 12:08:00
全年第一告訴你就是打長期 LM最強
不懂比較強的投手被LM選到怎麼會想去,一堆先烈沒看見?
作者:
QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)
2015-10-22 12:09:00守備最爛
作者:
Jeter (丁eter)
2015-10-22 12:09:00選宋就算了 拿首輪去選沒壓制力年紀又大的倪才是有病
作者: encorej77107 2015-10-22 12:10:00
戰績是各項總指標的成果 都拿第一了還看細項幹嘛沒多強阿 比大家強而已
作者:
QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)
2015-10-22 12:10:00慢慢小確幸吧 反正今晚有得崩潰 XDDD
作者:
oldEn15 (kidking)
2015-10-22 12:11:00砲手大於一切不就是某資深牛迷的看法嗎他還在牛板發很多專業文呢最著名的甚麼宇宙打擊年
LM陣容根本超威 就是教練濫用才變這樣投手燒光就算了 連郭嚴文都快廢了 大師兄大傷回來
作者:
oldEn15 (kidking)
2015-10-22 12:13:00一位選手的好壞不可能只看打擊
也是每場先發 狀況怎可能不下滑 身體明顯無法負荷上半季冠軍優勢 也不練點兵 再來哭說沒人可用
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2015-10-22 12:17:00日本要分，你講的是大社還是高卒選手
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-10-22 12:18:00沒搞懂炮的價值還在斷章取義
作者:
kauw (kauw)
2015-10-22 12:21:00砲手有用 金鳥早飛天了 連4年團隊HR超過200發
作者:
yfhao (刀開不完)
2015-10-22 12:24:00要炮手，但守備也不能那麼爛阿，根本就是洞
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2015-10-22 12:24:00其實我也不懂為何不給郭嚴文跟大師兄輪休空間，德龍拉進來內野輪替不是很好嗎
砲手迷趕快去當道奇老闆,就可以省下一筆簽不用簽z魔神,
不用爆發 只要秀回復正常 那再多送你一點失誤都沒差
作者:
yfhao (刀開不完)
2015-10-22 12:25:00守備有柏融大王的程度就合格了，陽大哥分明搞笑
作者: encorej77107 2015-10-22 12:25:00
拿MLB比是什搞笑比法 制度差那多
同一筆錢可以後段偷到好多好牛,反正火力掩護投手嘛,OK的
作者: austincold (死神鐮刀) 2015-10-22 12:25:00
LM哪裡火力最大化了，你沒看到黃浩然一直先發嗎？
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2015-10-22 12:25:00炮手跟守備並不是互斥關係，日本韓國中線選手這幾年不就出好幾隻砲管
秀下限超好笑 LAD除了簽砲手 還有錢簽投手好不好
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 12:26:00一堆人拿日職美職來說嘴，中職打這麼多年，已經驗證大物野手遠優於大物投手了，不知道堅持什麼...
作者:
bkebke (下次填)
2015-10-22 12:27:00台灣哪有大物投手，12強先發都拿不出來了
作者:
Jeter (丁eter)
2015-10-22 12:28:00ERA 5.44 WHIP也高的RP不是發球機是什麼？
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2015-10-22 12:28:00要看選秀素材啊，CPBL的情況是好投手很多都旅外，打者素材平均比投手好
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 12:28:00當然不是指今年啊，指的是過去四大天王還有陽建福林恩宇林英傑威的那些年代。
作者:
bkebke (下次填)
2015-10-22 12:30:00現在era4以下連洋將都沒幾個，來一個有3的最好不選
作者: austincold (死神鐮刀) 2015-10-22 12:30:00
以前的假日聯盟頂級投手價值搞不好比頂級打者高。
作者: jj1004 (jj) 2015-10-22 12:35:00
使用年限不同阿 強投好用又撐的久的少之又少
作者:
newecho (新回音)
2015-10-22 12:43:00好的中繼和守備組3-5輪還有得選，大炮免肖想
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2015-10-22 12:47:00所以真有補到大物投手？
作者:
hergan (Q.E.D)
2015-10-22 12:50:00mvp打者和王牌都很好啊，比較對象是打者:砲>槍 投手:ace>sp>cp>rp
作者:
benxyz (New Divide)
2015-10-22 12:51:00我犀就是要攻守均衡才選蝦啊 你到底在說啥？
作者: jj1004 (jj) 2015-10-22 12:52:00
進年第一輪的投手 跟打者 投手大概爆掉一半了吧打者幾乎都還在高潮中
作者:
lon0623 (broaden)
2015-10-22 13:07:00其實統一的問題就是牛棚爆很大
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 13:09:00每一隊的牛棚都差不多慘，但是人家有棒子可以把分數打回來就統一只要牛棚丟分，便可以直接投降
作者: encorej77107 2015-10-22 13:13:00
統一都有華納了 哪來牛棚爆很大
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 13:16:00牛棚又不是只有CP，除了華納外的後援，哪個能看？
作者: encorej77107 2015-10-22 13:17:00
有一個後那些都小問題啦 打者年多打幾分不就好了爪爪也只有小飛刀超神 LM也是只有BOYO 有一個就夠了不過統一明年如果不用華那 後防可能就會有大問題了
作者:
Isveia (non-exist)
2015-10-22 13:21:00我還真不知道你的邏輯在哪... 你也知道多打幾分就好，問題就是統一「沒有辦法」多打幾分，所以牛棚爆炸對統一來說是大問題，而不是只有一個華納就好。
作者: encorej77107 2015-10-22 13:22:00
統一今年大問題是在沒辦法多打幾分阿選秀選蔣王 就馬上解決了你說的 牛棚只有洋CP很穩 我覺得是小問題
以目前中職趨勢來看是對的 短期比賽則是甚麼都會發生 會以比賽狀況定輸贏
統一就是要搶狀元 別再鞭了 光看洋投留了個敗處就知道
作者:
NEOdesu (娑羅双樹)
2015-10-22 13:43:00是原PO的言論荒謬 打擊沒差很多的情況當然要看守備但到國家隊等級那些金手套等級的像紅龜等哪個不是自殺棒結果當然是只能讓林智勝高國輝他們上去守備耍寶
作者: jeremylouee 2015-10-22 13:58:00
一場1/5守住一支安打是不是打擊率該算四成，就只是因為np的貢獻難以量化罷了np對士氣提升真的很有幫助，投手也會更有信心昨天要不是兄弟外野前兩局接了兩顆猛的，克應該撐不過三局
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2015-10-22 14:14:00兄弟是靠封鎖Lamigo獲勝的嗎…
作者: Nobita (野比太) 2015-10-22 14:18:00
野手(炮手)價值較高是正確的 但不要忽略守備價值能守備砲手才是最有價值的 只能DH你再會轟也扣分還有不是選秀時登記守SS就是能守備 能不能守要打了才知道