作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-09-20 01:56:46※ 引述《w40214 (VC)》之銘言：
: 我不是很理解為何大家要噓吳教練耶...
: 桃猿投手教練吳俊良無奈表示，可能是陽耀勳太久沒丟，「他在牛棚投都還滿準的
: ，上去就不準，這真的無法預測，觸身球也是比賽的一部分。」
: 新聞這段就有提到，吳教練不是故意的。 既然不是故意的，又何必譴責呢？
: 更何況，牛棚練投狀況很好是一個可以參考的依據，誰想得到上場之後會走樣呢？
: 吳教練不是神，他不是諸葛亮，無法預測未來發生的事情
: 要是什麼都能算到的話就不會當教練了啦
: 所以不用譴責他
: 好，再來
: 大家說，陽這幾年控球不好，不能只依照牛棚表現決定要不要派他
: 依照鄉民標準，曾經控球走樣的人就不用上場了不是嗎
: 那麼
: 賴鴻誠 耿伯軒 增菘瑋 羅嘉仁 廖文揚 王溢正 等等都可以直接釋出了啦
: 不然他們這幾個上來都有很大機會會控球偏掉，啊不就好危險？
: 我覺得吳教練說的很好，觸身球就是比賽的一部份
: 怕危險就不要打棒球了啦
: 最後
: 還是祝福釣蝦早日康復
: 以及祝福陽大哥找回手感，早日重回投手丘，成為台灣大谷!!
: 還請各位理性勿戰
等下要看足球，還有些時間發文請教W兄一下 XDDDDDD
依時間先後順序
1.米糕、兄弟是有自己的球探喔，陽耀勳是球探觀察的重點選手
2.選秀會，陽耀勳沒有任何球團願意選入
3.陽落選後，義大獨自找來體檢，體檢未過
4.陽轉型打者，米糕給機會，先在二軍培訓，是練打擊，不是練投手
5.陽打擊精采，米糕給正式合約，並獲得賞識，升上一軍擔任野手
簡單說，投手沒人認同，即使有優異資質，但是連選秀都不值得選入
打擊極具天賦，能夠站穩一軍名單，靠的是打擊天賦
所以米糕教練團在這時派上陽投球的風險，本來就非常高
吳俊良在職棒打滾多年，他肯定知道這種高度風險
但是吳寧願冒風險去嘗試，為什麼？這才是問題的本質
別人家的小孩死不完（義大、米糕球員），自己的小孩最重要（教練職位）
所以林哲瑄說的很好，怎麼可以這樣子玩弄選手？
林哲瑄旅美過，觀念想法就是跟國內的保守心態不一樣
一語道破吳俊良的為人用兵哲學
作者:
goury 2015-09-20 01:58:00派隨便一個野手危險？還是派陽危險呢？有多少野手是可以在投手板上被人認同，還被選秀選上的？
作者:
cht211 2015-09-20 02:00:00玩弄選手 這不是大家都知道的事 只是蝦是現役第一個敢講的
作者: theropod (theropod) 2015-09-20 02:00:00
永維拉 T.T
作者:
goury 2015-09-20 02:01:00林哲瑄生氣的說：「...美國職棒比數相差10分，都會叫野手上
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:01:00
問題就在風險 你叫大師兄跟陽10打席對決試試 吱迷能接受?
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:04:00
問題就在風險 陽有球速沒控球 打傷人風險就是比其他人高你找個極速130的來投 就算丟不準也只是比賽難看
作者: theropod (theropod) 2015-09-20 02:06:00
有點不太懂~其實派野手出來投球都有風險吧
作者: Petrovic 2015-09-20 02:07:00
用兵哲學? 就是故意換上去K人的阿
陽上去投,他就把自己當投手跟打者拼了,未必以丟進好球帶
一般野手上來投頂多12X 13X 但陽可以噴到將近150
為首要目標,結果就丟到人啦~胡後面就來個守備練習囉
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:08:00
正常投手打傷機率可能0.1% 一般野手可能1% 但陽是5% 你選?
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:09:00
只因為這個風險不是自己承受(別人家小孩)你就選最高的來玩
你總要有個投手上來給義大打嘛...難道你要義大揮空氣當交代嗎?
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:10:00
看陽表情也知道不是故意K K完後他也完全丟不下去了根本就是損人不利己的調度 為何還有人要護航?????
作者:
z1233218 (像小曹一樣回不來了)
2015-09-20 02:11:00結果論來說 哪個野手K壞一個國手?說說看阿? 一全有K壞一個國家隊選手?
作者:
z1233218 (像小曹一樣回不來了)
2015-09-20 02:12:00還是劍魚? 永維? DER龍?
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:12:00
而且就算野手來丟也是要挑的 挑"丟的進去的來投" 不是嗎?
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2015-09-20 02:12:00
陽只是一個任人擺佈的棋子…操作棋子的黑手才是最可恥的
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-09-20 02:12:00小孩那個舉例真的很怪，其實不用硬要用這句話
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:13:00
你挑"有球速沒控球" 就是會提高風險 只是風險是誰承擔問題
沒酒駕也可能會撞死人喔，啊如果酒駕就真的撞到也沒辦法
而且版上其他隊的球迷也都是罵教練團阿..為何還要護航?
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-09-20 02:14:00覺得釣蝦真的把整件事說得很清楚，也條理分明
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:14:00
今天不是像以前爭議的"有沒有故意"的問題 而是風險大很多
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:14:00理論上，這時會上的 "敗處中的敗處" 野手，都是控球OK的
作者: ramDisk (這是一條不歸路) 2015-09-20 02:15:00
陽本身當然不是故意的，你怎知道教練團是不是有心的
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:15:00控球不OK的野手，只會BB再BB，讓比賽變更難看更打不完一般來說派野手去投就是認輸、餵好球，對手也不會打太狠
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:16:00
敗處野手 很多控球都是好到全壘打大賽餵球等級的 在投
作者: dodo6 2015-09-20 02:16:00
他就派出控球有問題的野手...
作者:
goury 2015-09-20 02:17:00先說：林哲瑄旅美過，觀念想法就是跟國內的保守心態不一樣
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:17:00陽的狀況剛好相反，沒辦法餵好球(你要他投他還投不出咧)
陽就是不能投才打，請問再叫陽上去投之前教練團有多少
西瓜們大概不會想到風險 只看到可以投14x就派上去
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-09-20 02:18:00不管有沒有心，整件事情就是爛到炸 真的是......
作者:
goury 2015-09-20 02:18:00還自己紮稻草人說人生氣 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD到底是林哲瑄一語道破吳俊良的為人用兵哲學還是你自己認為?
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:19:00
不知道什麼叫風險的 就說陽VS大師兄對決 你能不能接受就好
作者: Petrovic 2015-09-20 02:19:00
釣蝦上次被K就有故意的成份 現在真的K到受傷了 真巧阿!
作者:
goury 2015-09-20 02:19:00是你分析的還是林哲瑄一語道破的，連基本邏輯都亂了啊 XDDD
作者:
elvis0611 (ElvisBoss)
2015-09-20 02:20:00回頭去看影片，其實球評就說不該讓他這時候上來投。
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:20:00很大的問題是洪吳(覺得吳責任更大)搞錯了敗戰處理用法總之，這次事件，瑄是最大受害者，陽根本也要算小受害者
作者: reiko0225 (小O) 2015-09-20 02:21:00
推~你提到一個重點「吳在棒球圈打滾這麼久，不可能不
作者:
Y1999 (秋雨)
2015-09-20 02:21:00兇手：吳>洪 受害：蝦>陽
重點不回...光找人語病,這樣有比較好嗎? 唉...
作者:
Y1999 (秋雨)
2015-09-20 02:22:00蝦自己都說不怪陽 它也是被當玩具搞
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:22:00先不管後續發言，當下球評的判斷我最同意：不該讓陽上的
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:22:00
就恭助猿隊休季隊內紅白戰 陽來先發主投大殺四方吧 大谷?
沒有經過一定時期的調整觀察就這樣派上來,不是玩是什麼?
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:23:00後續發言算起來問題還多，但光這投手調度洪吳就罪大惡極
作者:
goury 2015-09-20 02:24:00林哲瑄說的玩弄選手，很明確說的是玩弄投手【陽耀勳】
作者:
ichiyo (ichiyo)
2015-09-20 02:24:00本來就不該讓陽那時上 吳還說什麼鬼話，讓人更怒
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:24:00洪吳是「別家小孩死不完、自己小孩也去玩看看會不會死」
作者:
k33536 (是什麼?)
2015-09-20 02:25:00廢言止於智者。激情過後就該回到本質。
作者:
goury 2015-09-20 02:25:00完全沒有別人家小孩死不完，替自己抱屈之意。而是為陽所說
原Po.....你把我的推文給拆給來看了 =.="
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:26:00
1F說說看你自己第一句問題的答案吧 讓大家看看下限
作者:
erotica (eee)
2015-09-20 02:26:00一般野手頂多12x 13x ??? 有看過棒球嗎??
作者:
goury 2015-09-20 02:27:00下限我已經看到你的表演了，沒有更低的下限啦 哈哈哈
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:28:00
不敢答 躲起來啦
作者:
goury 2015-09-20 02:29:00說得很清楚了，沒腦子看不懂還以為別人沒說 XDDDDDDDDDDDDD
美國職棒也有也有野手上來投球的狀況， 中職也不是第一
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:30:00
問題就出在風險上 野手上當然風險會提高 但野手也是要挑的
作者:
tonycowzz (THE ONE~~)
2015-09-20 02:30:00換陽上來投 我也蠻期待 但教練團說這種話???
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:31:00
有控球好球速一般的野手 有控球差球速快的野手 風險不同
作者: dodo6 2015-09-20 02:31:00
郭永維的控球就比陽好不少阿
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:33:00
LM也不是第一次用野手吃局數 也不是沒人der龍永維拉都用過你在有更好選擇情況下 選擇一個高風險來投 只為了測試結果是損人不利己 這調度沒問題?
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:34:00一般敗戰處理用的野手都是能12X~13X好球者 (不會全力丟)
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:35:00余德龍那種野手底卻能連續控140進好球帶的是萬中一人啦
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2015-09-20 02:35:00Ankiel 也沒被這樣玩啊
作者:
philxiao (Sting)
2015-09-20 02:36:00且余140也吃力了，更何況余也是確定自己能進好球才飆的正常來說，你派敗處野手上卻BB連發，是不是要搞死兩隊?!(更別提這敗戰處理投手的球會還往打者身上飛了)
陽耀勳已在爆米花和各隊退貨下 證明他根本不能投球阿別再護航聖人隊派他會比派野手安全好嗎
作者: Nobita (野比太) 2015-09-20 02:42:00
有球速有控球-屠殺 沒球速有控球-餵球 有球速沒控球-風險沒球速沒控球-退休 陽屬於哪種大家自己選
無良最讓人不齒的是你在比賽中派一個知道有球速沒控球的選手上去測試 不把對方選手安全當一回事 只說被砸是
作者: theropod (theropod) 2015-09-20 02:53:00
我相信吳良什麼都不知道~因為他什麼都不會
作者: theropod (theropod) 2015-09-20 02:54:00
每個投手在牛棚練投時他都說狀況不錯，結果上場時超爛
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2015-09-20 03:05:00Daily大說到重點了
釣蝦那段話很清楚:重點不在派野手 而是在派暫時轉野
作者:
HansLee (Try Try Try)
2015-09-20 05:30:00叫吳俊良上打擊區給陽練投啦
作者:
xzxc (夜璃)
2015-09-20 07:53:00本來就是別人孩子死不完 不然怎不敢抓一堆發球機上一軍發球敗處用發球機有很困難嗎 還是某隊投手被玩壞到發球都沒辦法
作者: l3086 (打雜的) 2015-09-20 08:37:00
某些無腦粉吱 金摳連，看不懂大家在爭的點，還硬要護航
作者:
pkqooet (油口皆悲)
2015-09-20 08:50:00一樓，佩服你，神護航!!頗呵 吱吱不意外 怎還不去啃香蕉
作者:
krobenb (Captain)
2015-09-20 09:30:00推 某g真是呵呵
作者: SureWinmouse (迎風向前行) 2015-09-20 09:43:00
原po論點蠻清楚的啊 結果還是有紅中無良鐵粉不懂?
作者: keynessian 2015-09-20 12:18:00
推這篇，邏輯分析簡單清楚又正確。