[問題] 對頂級打者的爛守備的忍耐極限在哪

作者: KobeinCloud (雲中鼻)   2015-09-17 13:19:00
最近幾年大家開始更加重視打擊
今年各隊就擺了
牛牛陽冠威 C轉職3B
爪爪許基宏 1B轉職3B
喵喵買嘉儀 P轉職3B
吱吱林智勝 雖然SS底 不過基本上也是帶棒子守備的
就是期待以守備差一點為代價 放多一點大棒子上場
有Z有B 不過Z>B
不過雖然如此
牛牛還是放著內野的午午們自殺(雖然最近好很多啦)
也不會擺高國輝2B林益全SS 這種陣形討噓
可見塞棒子還是有其極限在的
超過這個極限就會B>Z了
(當然影響打擊和受傷風險也是很重要原因)
想問和討論的是 這個極限在哪裡呢
先單純點 不考慮轉守位影響打擊的問題
假設讓一個人帶棒子守備 可以多放一個頂級打者好了
(不一定是這個人本身 例如吱吱如果林智勝SS/2B 或是林泓育C
就可以在1B/DH擺陳俊秀 而不是1B林智勝/DH林泓育
所以林智勝帶棒子守備 多放的是陳俊秀)
以今年來說假設是.33/.40/.55的打者
為了要把他塞上場 可以忍受守備到什麼程度呢
球隊擺一個爛的防守者 相對於好的或是至少普通的防守者
造成本來該出局的球沒出局上壘多掉壘包
至少可能會付出這些代價
1.多掉不該掉的分
2.多投不該投的球 導致少吃局數
(同樣先簡化 不考慮投手崩潰的問題)
這個防守者要守的多不爛 才能讓期望值是正的
也就是把他擺上場搞笑幾次 比起讓大棒子坐板凳 是Z>B呢
作者: e84011095 (天龍魯蛇)   2015-09-17 13:21:00
就跟Giambi、Ortiz硬塞ㄧ壘是ㄧ樣的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-09-17 13:22:00
一壘這種邊線位置可以用炮管彌補 但中線 至少要有丁ter吧?
作者: tupp   2015-09-17 13:23:00
要精算,因為有陳俊秀,今年LM給林智勝守SS或2B是正確的,不要
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2015-09-17 13:23:00
基本上是看棒子跟擠到板凳球員的差距決定守備容忍度
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-09-17 13:23:00
吉特被酸的點只有範圍略小 但是接傳球穩定...
作者: pounil (IOU)   2015-09-17 13:23:00
1B跟SS 2B比守備 ....
作者: e84011095 (天龍魯蛇)   2015-09-17 13:24:00
盡量找個角落位子賽 1B>LF>3B、RF
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-09-17 13:25:00
以上這些人光接傳球就不穩定了 @@
作者: e84011095 (天龍魯蛇)   2015-09-17 13:26:00
要像林智勝那樣拿棒子卡SS真的少
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2015-09-17 13:28:00
那是因為強打者守備功力有到能夠勉強守中職SS的非常少見
作者: aalittle (a little)   2015-09-17 13:29:00
鄧志偉中島丟過外野
作者: e84011095 (天龍魯蛇)   2015-09-17 13:29:00
題外話 至少今年MLB沒有游擊霸 硬要講最霸的就是姜
作者: barry610171 (小小羊)   2015-09-17 13:29:00
林智勝早期守備也不算爛,但近幾年下滑到有剩
作者: tupp   2015-09-17 13:30:00
姜3B單看UZR也沒守到很好阿,但是他棒子夠大
作者: e84011095 (天龍魯蛇)   2015-09-17 13:31:00
他是今年以游擊手身分出賽>50G中 OPS最高的
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2015-09-17 13:34:00
dh都失誤的時候
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2015-09-17 13:35:00
DH怎麼失誤
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-09-17 13:45:00
宇野勝
作者: s903558 (masai @ jb)   2015-09-17 13:52:00
你放一支大棒子去挑戰需要跑動的位置、打擊一定會被影響
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-09-17 13:54:00
https://youtu.be/88ol0ZQaqHU 日本陳元甲不過單季41發仍然是日職SS單季最多,有這種火力就能忍受
作者: notea (QOO)   2015-09-17 13:59:00
陳俊秀去年守外野阿
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2015-09-17 14:07:00
無上限吧~陽那種守備都行了
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2015-09-17 14:16:00
陽純粹是在練他 正常情況頂多只會讓他打DH
作者: s66671122 (abonbon)   2015-09-17 14:36:00
贏球一切可接受
作者: darkiori (長大? man? why)   2015-09-17 15:00:00
想到蓋達守右外… XDDDD
作者: qawe (大慶C.C.F.)   2015-09-17 15:13:00
買家儀 放在這裡比...
作者: pounil (IOU)   2015-09-17 15:32:00
你說的是陽冠威還是陽耀勳? 好像沒差喔
作者: nk920123 (小澤)   2015-09-17 15:33:00
e全
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2015-09-17 15:47:00
哈哈哈 雙陽都一樣
作者: starcry (天王星)   2015-09-17 15:58:00
去查沒守備的球員WAR跟守備平均以上的會差多少就知道了
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-09-17 16:25:00
你也可以反過來問,對頂級防守的爛打擊的忍耐極限。
作者: supertyphoon (交李資勝)   2015-09-17 16:37:00
頂級防守的價值大約就是OPS可以再加.1~.2左右吧
作者: ssyykkbb (sykb)   2015-09-17 17:48:00
漫不經心比守備差難容忍
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2015-09-17 21:55:00
以2013年的老爹為例,老爹當年出賽137場,其中只有6場首1B,當年ops:0.959,fwar是3.3;光芒隊主力SS:Yunel Escobar當年出賽153場全部都是守SS,他的UZR,UZR/150,DEF都是排全MLB前三,雖然那年OPS只有0.698,但fwar有3.6比老爹還略高

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