※ 引述《z50905 (z50905)》之銘言：
: 2.聯軍先發是謝長亨 投的有聲有色 大聯盟主播也是讚譽有加
: 第三任郭進興也很威
: 聯軍投手10局竟然都沒失分 對手是道奇完整打線...
: 總結: 可能有人說都沒有顯示球速 球速跟現在比一定差很多
: 但訓練科技的發展和運動知識的日新月異
: 要拿1993跟現在2015比其實不太恰當
: → max52001: 以前150很少 打擊也不相信有多強 交流賽常被外國電 08/02 08:08
: → max52001: 控球準倒是真的 那時代看起來就是準 不像現在靠外角海 08/02 08:08
: 推 ccf0423: 以前日職,MLB 150以上也沒現在這麼多,棒球以各地來說都有 08/02 09:00
: → ccf0423: 進步 08/02 09:00
這點不太同意，雖然現今世界各國150km/h出現比例提升很多
但真正的原因應該是測速槍的技術進步、方法進步
能夠準確捕抓到球的初速，數字當然也就提升了
10年以前的測速槍，只要打者有揮棒，球速都會失準
要嘛測不出來、要嘛測出不合理的速度
連打者揮棒都能干擾測速結果的年代
你覺得到底測的是球的初速還是尾速??
要知道初速和末速可以差到7~10km/h
棒球測速技術發展的歷史並不長久
到底要測初速末速還是平均值，早期也沒有統一規範
當今100mile投手一堆
Nolan Ryan為什麼還是被奉為歷史速球王?
當年他在球場現場投球時，是可以測到100mile尾速的
youtube上有一些80年代日米野球對抗賽的影片
大家有空可以去看看江川卓的投球
去看看他直球驚人的hop尾勁
當年日職的爛槍卻只能測到130~135的時速
如果真的只有130km
那大聯盟明星面對130km的偏高直球卻揮棒跟不上。豈不是笑話?
130km的直球也根本不會有江川卓那種變態的movement
作者: jjbell (J2) 2015-08-02 10:04:00
真是精闢的見解，所以現在超速罰單抓得多也是因為測速拍照精確度大幅提升所致，以前高速公路開160搞不好只測到130，謝謝原PO賜教
去爬了幾隻影片，這位移也還好吧...中職某黑人的位移也不比這個差了，但他球速就差不多是這樣不過你要說早年測起來變化大也是可能啦，不然江川後期影片一堆可以跑在144左右的
作者:
huaiken (我是ken)
2015-08-02 10:14:00這見解也太特殊…
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:15:00100mile尾速哪來的...江川很多影片都14X啊 13X的在哪裡?
我同意以前比較"可能"不准 但你想表達甚麼?? 否認
先"假設"那年代的測速還有參考性，那當時打者都比較適
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:17:001984 江川卓 ８連続三振 オールスター這影片好像
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:18:00初末速都有出來欸? 也還好啊
如果原Po真的有興趣研究這個，其實影片都在，靠一些精密算法應該可以推敲出球速是否準確才是
作者:
chogosu (nickname)
2015-08-02 10:19:00以前測速球本來就常常出問題 ..
其實樓上未必啦XD 就有幾個腦殘日本人想要用影片去推測澤村榮治球速有159KM一樣........說樓樓上而且原PO提的是謝長亨的90年代 當時測速技術已經比70年好多了...之前郭建宏初登板時 某主席就曾經說過 他可能比謝長亨投出一輩子還多的143......
.......是有必要那麼兇喔？你的測量基準點是兩年代的打者一樣強，你先證明這點再來用這個說嘴吧
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:25:00這個嘛? 1981.11 江川卓 日米野球
以對人體及投球力學知識有進步，帶動球速，這樣不合理?
而且原PO似乎還要拿出"以前會干擾測速 現在比較沒有"的證據呢~~~其實別說20年 近5年國高中生球速都有爆炸性成長
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:28:00首先變態的movement我就不同意了~你看球看太少了吧?
movement這東西本來就是很主觀的 而且跟拍攝角度也有
作者:
Triumvir (SEXY~*)
2015-08-02 10:29:00.
關係 你看梁如豪 movement這個棒 結果??
作者: aero021 (櫻花勾吻鮭) 2015-08-02 10:29:00
我覺得你只是先用貴古賤今的想法來做研究罷了
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:30:00應該說現在對movement的測量還不完備 還有待加油惹
作者:
rats (瑞特斯)
2015-08-02 10:31:00根據我實地測量的經驗 一流甲組投手的初末速差距超過15km/h所以我一直不相信球速的差異和測到初末速有關
作者: jjbell (J2) 2015-08-02 10:32:00
我不是屁孩耶，我從職棒元年就開始看到現在了，抱歉，我物理不好，但測速槍不準跟測試初速末速有何關係，小弟不才專長是影像處理，不然我可以提供幾篇Object Tracking演算法來讓你證明一下影片中的球速是否跟測速槍是否有差異，
作者:
rats (瑞特斯)
2015-08-02 10:33:00正是因為測量技術不足 測速槍才會儘可能喬到測初速的位置
作者: jjbell (J2) 2015-08-02 10:33:00
謝謝賜教
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:33:00MLB Gameday測的速球初末速大概差7~9MPH決定軌跡是只有球速喔...還在江川只有13X 看到大部分都14X欸
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:38:00還修文wwwww 100MPH尾速的資料來源哩?
算了，越看越火，認真回你最後幾句你的立論基礎需要證明：1.那年代打者與這年代打者實力一樣，不然用他13X不會被打爆=測速有問題並不成立二、試證何時的測速才夠有參考性能作基準點？
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:40:00照你那理論 Ryan球速不就快Chapman超多 有嗎?
最後 這年頭位移比他好的大有人在 去搜看看小史初登板
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:43:00總之你那初末速差寫錯了 那單位改成MPH還比較對勒
還有，不管是你或其它人(包括我)的論證都是自由心證沒證據，要嘛去找出來，不然最後也就打嘴砲而已
作者:
justhugo (我不想裝浪漫)
2015-08-02 10:44:00尾勁位移大，尾速高? 大曲位移不也很大? 真好笑
作者:
b99202071 (b99202071)
2015-08-02 10:46:00總之結論是來反串的對吧 算你贏了 成功浪費我時間只好多噓一下了
結論就是 雖然現在確實球速變快了 但只是因為測速槍不一樣了 如果這種機器放到以前 球速還不是一樣快
作者: yankees733 2015-08-02 11:02:00
廢文
作者:
retsmah (...)
2015-08-02 11:16:00很少看到這麼廢還想裝懂的文...可悲
作者:
ponbo602 (比牛仔還忙)
2015-08-02 11:31:00一直嗆人不知道是在幹嘛
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2015-08-02 12:32:00頗呵 證據拿出來啊
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2015-08-02 13:14:00greenpeace21大說的也是有可能,過去通常只知道投手最快球速,頂多知道實戰球速(但這個嚴格定義不知道是什麼),而且有測初速,末速...現代測速方面的確比以前進步很多,MLB連均速都可知道...不過現在的球員比過去的球員體格更好,加上訓練方面的技術更進步,比過去的球員強也是可以理解
作者: ten9di9 (??) 2015-08-02 14:02:00
蝴蝶球尾勁超好球越慢越多時間橫移
難道現今重訓器材比較精密 對投手的肌肉發展比以前好也沒影響？？？