作者:
g794136 (台灣鮑魚哥)
2015-07-13 01:06:21最近無意間看到幾篇有關陳偉殷的文章
裡面一直著重於FIP這個進階數據
大概都是認為目前的成績是靠"運氣"及"隊友的守備"造成的
這數據只看HR K BB
只看這三個數據所算出的數字本來就會有些比較極端的投手不適用
像陳偉殷的HR幾乎都是陽春的 這數據根本沒辦法呈現
而我認為這並不是完全是運氣
就算不算心理素質 壘上是否有人 配球 投球動作都會有差
如果ERA真的這麼不準那為何不乾脆用FIP取代?
大家覺得陳偉殷的ERA到季末會被"打回原形"嗎?
個人預估是2.9~3.2之間 不可能像他的FIP一樣超過4
作者:
bengowa (幾百億)
2014-07-13 01:06:00鍵盤預測家
作者: bear15328 (bear) 2015-07-13 01:08:00
上修也不意外 遲早被打回原形
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-07-13 01:08:00啊等到季末不就知道囉...但通常FIP是跟ERA呈正相關的
作者:
kuozi (ArcticMonkeys )
2015-07-13 01:09:00三樓...
作者: scatology (scatology) 2015-07-13 01:13:00
原型大概是怎樣阿？
作者:
yushenlin (Science & Faith)
2015-07-13 01:14:00六樓今天可以別開外掛嗎
作者:
amovie ( )
2015-07-13 01:15:00收視率會上修嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-07-13 01:15:00某B不意外 專門出來唱衰投手的 而且是每隊都開砲
作者:
yushenlin (Science & Faith)
2015-07-13 01:16:00他是專門唱衰旅外的 大概有心理障礙
作者:
Roystu (Roystu)
2015-07-13 01:17:003.5以下就很強了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:17:00你簡單的問自己 得點圈被打率不到一成是實力可以做到的嗎
至少有一部分是實力吧 我不認為十幾支HR都是陽春完全是運氣好
FIP有給定係數的東西在裡面吧？模型不同係數也得變所以
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:21:00就算HR全都陽春是實力好了 得點圈打率如果是正常的2成出頭
FIP就是只看HR BB K 的確是幾乎排除了運氣成分 但我
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:22:00那就是丟到現在為止他得點圈少被打了7到8支安打
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:23:00修一下也很正常 又沒什麼奇怪的
是目前的ERA有點運氣成分在內 不是都運氣造成的好嗎
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:24:00RIP被打擊三圍 .091/.133/.152 這根本運氣好到不得了吧
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:26:00如果整季都可以這麼被眷顧 那就是老天都要幫他拿大約了
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-07-13 01:27:00今年目前RISP是真的太扯啊
直接給你肯定說 會 或 不會的 都可以當豪洨文桶了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:29:00他如果整季都健康 修到3.5還是很強阿
bear就是原形沒錯啊，另兩態為bore、born(borne)。
作者: gordon27 (藍星人1號) 2015-07-13 01:30:00
用進階數據去推測的話 ERA上修的可能性很高 但也只是可能性高而已 還是有可能整季就是這麼誇張
反過來說難道就完全沒有把另一個數據下修的可能性嗎?
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 01:33:00這兩者沒有因果關係哪有什麼上修下修的...FIP不能預測ERA，效果也很差
我指的當然不是他們該有因果關係啦!我是說過段日子後
作者:
rosefan (Rocket Queen)
2015-07-13 01:35:00開打了
FIP每年會加個常數讓平均等於平均ERA 我覺得長期會趨近根本就正常
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 01:38:00你沒有搞懂FIP在幹嘛
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 01:39:00正相關跟可預測差很多，投手每局球數跟ERA也正相關，拿來預測？別鬧了
作者:
griff (む寶)
2015-07-13 01:43:00數據拿來解釋現況跟預測是兩回事，你應該先弄懂數據的目的
作者:
cyscys (Boston Ouskast)
2015-07-13 01:45:00ERA會修正不代表他不是個好投手 我雖然是敵對的紅襪迷但我也認為他是個不錯的SP 只是不要拿他現在的"ERA"來作為
我不覺得邏輯上有足夠的理由說FIP是判斷ERA是否太低或
作者:
cyscys (Boston Ouskast)
2015-07-13 01:47:00評論他的唯一工具罷了 總而言之 目前的陳偉殷是實力加上運
這種數據要看長時間，有時候一整季都是偏離值也有可能
作者:
cyscys (Boston Ouskast)
2015-07-13 01:49:00就連每年的WS冠軍在一整年的球賽裡偶爾都還是要靠點運氣不是嗎？
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2015-07-13 01:50:00我認為有可能會 也有可能不會
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-07-13 01:51:00三振率沒往上拉的話 會上修
作者: ttmtim 2015-07-13 01:58:00
觀落陰可能比較快
作者:
argoth (熾眼)
2015-07-13 02:02:00很難否認沒運氣成分 但實力也不能忽視 不過最後往往會有人無視部分原因
陳偉殷目前RISP約67打數被打6安, 算了一下假設真的如某樓說的平均被打擊率=0.2, 出現現在這結果的機率只有千分之7.8左右...看你要相信是運氣還是這假設錯了
作者:
coco100 (童話故事的最後)
2015-07-13 02:19:00陳偉殷在美東~~~ERA3以下維持到季末~~~根本鬼神
以一般統計認定的顯著水準這有非常充分的理由拒絕原假設
都陽春砲表示壘上有人壓制力上升啊 看得點圈被打擊率跟壘上無人被打率就知道了。實在很不喜歡era 低是運氣好這種說法 那這樣防禦率最低的不就強運王？
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2015-07-13 02:28:00
運氣真的蠻好的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 02:32:00如果低到比一成還低還不能說是運氣 那真的比神獸還屌
沒說完全沒運氣啊，只是以統計學的觀點而言有很大機會實際RISP平均被打擊率是小於兩成的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 02:38:00全大聯盟最頂尖的三個左SP Sale/Kershaw/PriceRISPBA分別是.253/.242/.253 怎麼解釋就看人了
第一，平均數據最頂尖的投手未必在得點圈有人的表現也是最頂尖。第二，用統計學的理論來下結論不是不會出錯，只是錯的機率遠小於結論成立的機率。以此例而言，錯的機率小於百分之一(剛剛上修了我還沒重算，但應該不會差太多)
作者:
lunaoath (lunaoath)
2015-07-13 03:03:00今年在RISP下BABIP低得很誇張..
作者:
ykd (藍色的海)
2015-07-13 03:27:00今天投完2.78
作者:
lf44321 (冥王)
2015-07-13 03:45:00拜託逃敗啊...
剛剛算了之後依然非常顯著地拒絕被打擊率>=0.2的假設
作者:
swavi (CC)
2015-07-13 04:28:00不會～會在三以內～
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 05:44:00到底在檢定什麼-_- 你確定怎麼分佈的嗎？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 07:16:00我可以問你到底在算什麼東西嗎 你知道RISPBA已經是個很誇張的假設了嗎 0.2
我算的是z統計量。無論母體分配為何，只要樣本夠大，樣本平均數的分配都會趨近常態分配，這是中央極限定理。實務上一般只要樣本數大於30就可接受。(樣本平均-假設平均數)/(樣本標準誤/樣本數^0.5)z統計量的算法這結果完全沒有主觀判斷，數據上就告訴你實際RISPBA大於或等於0.2卻出現現在看到的數據的機會非常小，就看你要相信我們看到的是100次也不會出現1次的特例，還是前提假設錯誤。
作者: leo8064047 (過路人乙) 2015-07-13 12:45:00
希望在3.2以內，10勝！