Re: Re: [討論] 羅錦龍是美帝養壞了還是天花板

作者: pujos (lks)   2015-06-25 16:31:45
※ 引述《WillWaiting (Creep)》之銘言:
: ※ 引述《gogogo123 (戰神123)》之銘言:
: : 人家說一個人的簽約金 代表球團對你天花板高度的期待
: : 羅錦龍140萬鎂簽約金(約4598萬新台幣) 高中就去給美帝養了
: : 養成成敗與否應該百分之90%要歸責於美帝
: : 給美帝養了12年層級1A~2A 3A打個醬油而已
: : 目前上過大聯盟的旅美 都是至少讀過大專院校
: : 羅錦龍應該是認真型的 不會像張誌家在日本這樣愛練不練
: : 應該美帝開的菜單都有吃進去  
: : 請問羅錦龍是美帝養壞  還是他本來天花板就不高了
: 美帝養壞,也跟他自己也有一些關係
: 羅錦龍擁有198cm的好身材 可以投到150
: 不過用的是亞洲傳統的Drop and Drive機制
: 而老美認為用Tall and Fall的美國人愛用投球機制
: 羅錦龍更可以吃到他身高的優勢而且可以用到他後腿的力量
: 可是羅錦龍改投球機制後反而出不了後腿的力量 也對他手臂的負擔很大
: 改了四五年後落磯 2006 想說改造失敗 就又叫他回到Drop and Drive
: 同時也解封印了他的指叉(被認為很傷手)
: 2008落磯本來有打算擴編時升他上大聯盟 他又剛好手受傷
: 2010小聯盟成績其實還不錯 2A 整季ERA 3.82
: 2011春訓時落磯又想說把羅錦龍改成側投玩看看
: 後來就爆炸了 2012打獨聯時又改回高壓投法
: 如果當初不是一直改一直改的話 羅錦龍也許還可以當個大聯盟RP
他成績就一路都很鳥啊
還要怪球團改姿勢歐...
小聯盟累積成績
2季A: ERA:5.45,Whip:1.56,ip:183
2季A+:ERA:5.14,Whip:1.48,ip:185
4季AA:ERA:5.13,Whip:1.44,ip:323
請問鄉民如果你是球隊管理者
你手下有一個高簽約金新秀
但是成績一直都很像發球機
請問鄉民如何處置
該給的先發也給了
該給的局數也給了
ERA破5,不管時間一到
A照樣升A+,A+照樣升AA
在小聯盟末端還拉上3A
讓羅觀光5局,洗資歷
這種成績換姿勢是有什麼好抱怨?
落磯留了9季+140萬鎂更無言吧
然後事過境遷之後
還有人會抱怨如果當時不改姿勢
慢慢練會上大聯盟
我可以很肯定的告訴你
如果是一般球員
沒有140萬美刀護體
A,A+很爛之後
就滾蛋了
還有機會讓你上AA,AAA累...
作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2015-06-25 16:34:00
要不是簽約金早丟了對他的印象就是小聯盟爆爆王 長的很高
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-25 16:43:00
他一去就改姿勢了好嗎 落磯養投手出名的爛
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 16:44:00
他是被改壞的 出手點越改越低 你卻在那看累積成績是只會查B-R跟fangraph逆..
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-25 16:45:00
他07開始改回來成績有變好 11改側投整個爆
作者: hakk (hakk)   2015-06-25 16:46:00
怪洛磯改姿勢根本本末倒置,成績一直投不出來,當然是死馬當活馬醫了
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-25 16:46:00
BP都寫了他一直被改姿勢BP都把他的失敗歸於改姿勢
作者: pujos (lks)   2015-06-25 16:47:00
04開始就開炸了,到07第一份約都要結束了
作者: WillWaiting (Creep)   2015-06-25 16:50:00
投02就改了 而且每年都調姿勢
作者: Chaolove (ケンケン)   2015-06-25 16:50:00
事實上他的成績就是沒好過你也沒辦法證明他沒改就可以上大聯盟
作者: pujos (lks)   2015-06-25 16:50:00
他這輩子也就在R跟A-那頭兩季還可以而已,上A後直接開始爆炸旅程到底是層級落差還是改姿勢根本無從說起
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2015-06-25 16:53:00
可以求一下BP把他失敗歸於改姿勢的文章嗎?想看一下詳情
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-06-25 16:54:00
看網路上就查的到成績就好的話大聯盟幹嘛花錢養球探
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 16:54:00
BB暴增球速倒退,這不是層級落差的問題然後他很年輕就出去了 所以他年齡一直都是遠小於該層級平均
作者: Jeffrey0221 (Jeffrey)   2015-06-25 16:55:00
BP是什麼啊?
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 16:56:00
說什麼死馬當活馬醫的太誇張,他被改姿勢的時候低該層級4歲
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-06-25 16:56:00
還有什麼農場經理 請鄉民用鍵盤孤狗就好 幹嘛那麼費事
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2015-06-25 16:57:00
baseballprospectus
作者: sky419012 (fly)   2015-06-25 16:57:00
baseball prospectus
作者: lngygy123 (一二三)   2015-06-25 16:58:00
...這ID不意外
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-06-25 17:00:00
舉一個極端一點的例子 2012年雷力在獨聯的成績比
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:01:00
所以怎麼沒人請BP去顧新秀養成,都不要調整啊,拷貝
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-06-25 17:01:00
Kazmir還優秀 怎麼雷力只能打種花 Kazmir攻回MLB
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:02:00
事後要放炮這麼容易啊
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:03:00
因為你根本不知道羅一去就被洛磯改姿勢 球速從93掉到89-90.花了三四年證明改姿勢失敗後改回來球速才又回來...
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:04:00
反正現在球員手都炸了,大家隨便嘴
作者: lngygy123 (一二三)   2015-06-25 17:05:00
最嘴的不知道是誰呢 呵呵
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:05:00
在怎麼樣也比拿"累積數據"說跟改姿勢無關的強多了
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:05:00
一去就被改,所以前兩季很殺,後來爛掉是被亂改
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:06:00
他不是投的差才改姿勢 是一去就被改 連這點都不知道
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:06:00
這邏輯100分,連鄉民都知道的,落磯球團不知道呢反正討論下去鄉民都100分,人家花錢都是北七永遠馬後炮而已
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:08:00
洛磯球團哪裡不知道 不知道就不會最後放棄 讓他用舊姿勢了遺憾的是羅連舊姿勢都找不太回去
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2015-06-25 17:13:00
當初台灣某隊好像有想要找Kazmir....
作者: lngygy123 (一二三)   2015-06-25 17:14:00
這篇不就標準馬後砲
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:15:00
如果人們有水晶球,新秀養成概率不會那麼低
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-06-25 17:16:00
很多東西是資料數據傷看不到的 END
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:17:00
落磯知道那原來幹什麼改,改了不好為什麼又隔了那麼久才所謂的“改回去”
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:18:00
...這串上一篇就說了美國佬一開始想改他的投球機制,來利用
作者: shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)   2015-06-25 17:18:00
這篇反駁美帝也是有農場很廢的事實 美帝換成阿本仔一定被罵
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:19:00
歐對了,今年練變化球練到速球消失的王,不知道誰預見了呢
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:19:00
他的身材高度,結果經過四年的失敗才放棄改回去
作者: shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)   2015-06-25 17:19:00
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:20:00
說的好像真的一樣,呵呵,4年放棄
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:20:00
再怎麼樣都比看累積數據說跟姿勢無關的強
作者: lngygy123 (一二三)   2015-06-25 17:21:00
怎麼樣只會看數據說故事的強
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:21:00
反正球員失敗推給球團改姿勢就好,一切跟球員無關問題是那一個在小聯盟失敗的投手沒被動過姿勢
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:22:00
腦補喔 誰說跟球員無關了啊..
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:23:00
盲腸姿勢是成功還算失敗?巨人當年不動是對還是錯
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:23:00
羅是個改機制導致失敗的例子,哪來一堆腦補
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-06-25 17:26:00
倒沒看過你對日職有這麼寬鬆過
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:26:00
反正都炸了只是要找看起來能接受的藉口而已
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-06-25 17:28:00
誰在跟你講預知 現在在講羅的失敗主因是改姿勢沒有改下去之後的成績怎麼驗證成功或失敗只有選擇成功機率高的一邊,問題再高的成功率都有失敗的例子
作者: pujos (lks)   2015-06-25 17:30:00
所以不改會更好的結論哪裡來的直接定調主因是改姿勢,然後又補後面那些是幹什麼,心虛?我還說主因是球員生辰八字不行累
作者: s310213 (小橘)   2015-06-25 17:36:00
美帝一定是對der~懂了嗎?
作者: YMSH205 (^^)   2015-06-25 17:36:00
是在討論 成蹟不好->改姿勢 還是 改姿勢->成績不好嗎?
作者: shalu (PTT郵局板Post開板囉!!)   2015-06-25 17:43:00
我來下結論 美帝改姿勢失敗 球員問題 甲片改姿勢 該死 over
作者: chinesetaipe (晚安臺灣)   2015-06-25 18:27:00
鍵盤球探

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