[閒聊] 中職真的有打者是一軍練出來的嗎?

作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:47:25
前幾天板上在討論統一為何表現如此不濟的問題,
看到不少板友說是因為前幾年老將壓縮到新人的打擊機會,才讓現在主力老化之後
打擊下滑,說真的這個說法我有點疑問
我的觀察是,中職一軍基本上很難養出強打者,有兩種打者可以一加入就站穩先發:
1.旅外歸國、2.業餘大物,都是在加入中職以前就近乎成熟,而且可以直接把原本
位子上的競爭者擠掉,以今年打擊較好的兩隊LM和義大先發來看,幾乎就是這兩種類型
居多,進來兩年內就展現實力進而奪取先發
舉個例子來說,興農全本土時期的野手都獲得了為數不少的上場機會,很符合某些板友
所說的鍛鍊新人,但在義大接手這兩年,除神全火哥外幾乎先發全部替換,剩下的內野
手還會被吐槽說是自殺棒,用一軍鍛鍊選手真的那麼有效嗎?
或許會有人說小鄧鄧,我必須說鄧很幸運的遇到了賞識他又盡責指導他的教練中島,
當時中島是一軍總教練,放鄧在一軍就近指導是很合理的,但中島一離開這兩年鄧
的成績就明顯下滑了,一軍的打教看來顯然就回到了本文所說養不出強打的情形
那有沒有進職業之後靠苦練練上來的?有,例如兄弟的雙張、LM的詹帥,他們的共通點
則是在獲得一軍機會前就在二軍留下穩定的屠殺成績,之後上一軍也可以立刻表現出水準
所以看到有些板友說二軍沒有鍛鍊的作用,我真的很納悶這句話的根據從何而來
舉今年高國慶的例子,國慶今年開季在二軍養傷兼調整,交出了3/5/3的好成績後上一軍,
結果打出3/5/4幾乎無落差的成績,而且根據國慶的發言是一二軍投手落差不大,
實際上今年一軍比賽好球帶修正後動輒合計十分以上,跟二軍比較起來非常接近,
投手們都嘛發球機,對打者而言根本就不是某些板友口中沒有鍛鍊作用,一二軍落差
最大的部分據我印象應該是守備能力,這跟打者能力關係較小
結論是我覺得中職極少甚麼大隻鳥慢啼的情形,如果一軍餵三位數PA兩年沒有表現出平均
以上的打擊水準,之後再餵多少PA,也很難改變板凳的地位,你的位子遲早會被旅外或是
新人給直接代替掉,
中職就是個旅外or業餘大物可以直接空降的聯盟,想把球員的打擊練起來顯然不是中職的
一軍打教可以做的到的事情,那麼還有甚麼要在一軍餵打者PA期待爆發的必要性嗎?
一軍可以練新人但是要適度,不是讓實力不夠的選手穩站一軍名額,
養新人那是二軍的總教練才要做的事,沒有一軍總教練練新人練到會墊底的!
不過中職那麼多年,或許早期真的有靠一軍PA練起來的選手,有再請各位指正,只是二軍
制度比較穩定的情況下,我想這種情形無論如何是很難再看到了
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2014-05-19 10:47:00
花算嗎
作者: encorej77107   2015-05-19 10:49:00
陽冠威阿 洋教改姿勢後 整個超殺的
作者: sdfsonic (S音)   2015-05-19 10:49:00
翻譯:二軍都殺不了 就不要上一軍浪費時間老實說 中職一軍也很難打啦 主要SP來來去去都是3A級SP
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:51:00
花花我有寫在內文了 基本上也是二軍養出來的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 10:51:00
郭嚴文 高國輝 高國慶 林智平 張正偉 潘武雄
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:51:00
郭嚴文吧
作者: sdfsonic (S音)   2015-05-19 10:52:00
LM的姐姐 兄弟的鄭也都是日職的二軍王
作者: notea (QOO)   2015-05-19 10:52:00
高國慶 鄧志偉
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:52:00
郭嚴文其實第一年就打得很好啦 回去查發現破三成
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:52:00
買家儀勒
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-05-19 10:53:00
花花其實是自己努力來的..跟二軍關係不大 只是有舞台發揮
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2015-05-19 10:53:00
高國輝不是本土養出來吧...
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 10:53:00
再糟都還有一堆洋投幫練高國輝至少確定來中職還在進化 沒人猜到AA可以打成這樣
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:54:00
買哥是二軍先屠殺才上來的,也不是在一軍練出來
作者: kenny0111 (猴賽雷)   2015-05-19 10:54:00
林智平啊
作者: summerass (夏天大屁股)   2015-05-19 10:54:00
小破
作者: a0522   2015-05-19 10:54:00
林智平
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:54:00
張泰山勒
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 10:55:00
你不給打數怎麼知道能不能用...郭俊佑這種材料居然吃不到一
作者: yankees733   2015-05-19 10:55:00
泰山?
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:55:00
林智平是二軍先打很好+一軍表現穩定+守三壘要求比較低
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:57:00
小破那時代沒二軍可以練啊XD 04年耶
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:57:00
林志祥勒要想不出來惹
作者: ians20025 (P R)   2015-05-19 10:58:00
張詠漢算嗎?
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 10:58:00
泰山第一年明明就打很好還拿新人王 基本上也是成熟體
作者: aff0021   2015-05-19 10:58:00
廖于誠 2009wbc 讓韓職打者吃癟
作者: hyjoly (111)   2015-05-19 10:59:00
泰山可以算阿 那年代根本也沒二軍阿
作者: Lackland (拉克蘭)   2015-05-19 10:59:00
一軍本就不是給你養選手的
作者: kenny0111 (猴賽雷)   2015-05-19 10:59:00
照你說法,日職也是旅外、選秀大物跟先在二軍打不錯誰業餘沒名氣又不是旅外,然後能在ㄧ軍穩定出賽的
作者: dandan2001 (學會孤單)   2015-05-19 11:01:00
近期就是陽吧,看看後續發展
作者: kenny0111 (猴賽雷)   2015-05-19 11:01:00
就只有泰山,但他業餘不算大物?
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-05-19 11:01:00
郭嚴文算嗎
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:01:00
"一軍練出來"是假議題 也是健全職棒制度下不該有的
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:02:00
林志祥從第一年到現在都很穩定是二壘槍 張詠漢還要觀察
作者: haoguy (uu)   2015-05-19 11:02:00
藍寅倫
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-05-19 11:02:00
1軍養成這樣對嗎????
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2015-05-19 11:02:00
這個實在太難定義了 何謂一軍教練練出來
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:03:00
所以我看到有人說統一老將壓縮新人打擊機會才覺得奇怪
作者: abc33211 (大蕃薯)   2015-05-19 11:03:00
郭嚴文。 陳子豪?
作者: joeliu5 (joeliu5)   2015-05-19 11:03:00
一軍每個都像N4那樣練不吐血?
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2015-05-19 11:03:00
你要怎麼去界定先 不然都是公說公有理
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-05-19 11:04:00
泰山在業餘連國手都很少入選過 哪是大物....
作者: hyjoly (111)   2015-05-19 11:04:00
泰山入行那年紀 也不會有甚麼業餘資歷
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:04:00
一軍就不是養人用,二軍也沒到屠殺,哪來機會被壓縮
作者: sdfsonic (S音)   2015-05-19 11:04:00
N4二軍成績如何
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-05-19 11:05:00
應該不是說業餘 而是學生時期 我還記得吳俊億當時跟他同寢
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:05:00
樓上 11和13表現二軍屠殺 然後上一軍被屠殺
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:06:00
小破劉芙豪阿,前三年要說是及格的打者都有點勉強
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-05-19 11:06:00
室 吳搖醒他說自己中了國手 後來很抱歉的對泰山說他沒上
作者: ivan609 (伊凡)   2015-05-19 11:08:00
鄭達鴻啊
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 11:08:00
陳子豪 鄭達鴻 ?
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:08:00
小破業餘時代也沒入選過重要比賽的國家隊
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 11:09:00
一堆人腦袋不知道想啥 二軍打得好也要上一軍吃打數什麼一軍不是該練功的地方?一上來就打得好才顯示中職的悲哀
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:10:00
陳子豪不錯 基本上也是草總賞識他 再來就不知道會怎樣
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:11:00
另外鄭兆行的打擊也算是在中職練出來的,頭兩年那種慘狀
作者: brotherjhao (兆哥)   2015-05-19 11:11:00
你在講N4吧ㄏㄏ
作者: t55020255 (YO~~)   2015-05-19 11:11:00
林泓育?
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:12:00
當時很難想像他可以在中職生存那麼久
作者: zaknafein (zak)   2015-05-19 11:12:00
周思齊
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-05-19 11:13:00
周思齊在業餘算是大物 前幾年是受傷加沒空間
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:14:00
實情就是旅外低階回來大概就直接能先發了 本土養成orz
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:15:00
小胖跟周董都算啊 業餘雷聲大職棒雨點小是司空見慣
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2015-05-19 11:15:00
MLB都一堆狀元陣亡了
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 11:16:00
低階旅外 看看唐肇廷前兩年多爛啊 看看郭埠林二軍成績
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:16:00
日本一指烙賽的也比比皆是
作者: fishead1116 (DD魚)   2015-05-19 11:16:00
小破
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2015-05-19 11:16:00
隊數濃縮成四隊 要養啥 非精英的都淘汰了 目前的選秀只要即
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:17:00
旅外低階回來大概就直接能先發...茶裏王表示
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2015-05-19 11:17:00
戰力
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-05-19 11:17:00
泰山第一年就打得不錯啦 養起來應該是逐年成績進步
作者: dailylily (Easy)   2015-05-19 11:17:00
你為什麼要把一軍當農場呢
作者: mybo (麥波)   2015-05-19 11:17:00
吳偲佑
作者: hk129900 (天選之人)   2015-05-19 11:17:00
拿一軍練功? 中職又一項獨步全球的創舉嗎 二軍才練功
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:18:00
小破大家提不少次啦 考量那年代沒有二軍 雖然我覺得以
作者: hk129900 (天選之人)   2015-05-19 11:18:00
MLB有球隊在大聯盟練球員的嗎 還一軍練功勒
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:19:00
小破前兩年那成績 統一真是有耐心 不知道競爭者是誰?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2015-05-19 11:19:00
被抓光光時 之後的幾年 一直都是一軍練功 直到旅外歸
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-05-19 11:19:00
郭嚴文
作者: deathsong (智瑟和鳴)   2015-05-19 11:20:00
小破那兩年連我都在酸 不知是那位打教讓他覺醒
作者: jess730612   2015-05-19 11:21:00
昨天還有個傢伙叫超級喜歡去二軍練 好險洪總捨得餵PA
作者: zaknafein (zak)   2015-05-19 11:21:00
林宗男
作者: surrogate (所羅大門)   2015-05-19 11:28:00
通常旅外回來的教練容忍度都比較高(有老美認證),通常也都打得出來,像微笑郭,你看今年連唐帥都打出來男哥與其說練起來,不如說是13確變,其他年都有點...
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 11:34:00
快艇今年打席還沒破百咧,等他維持200PA還能OPS+>100再說
作者: sing10407 (阿U)   2015-05-19 11:35:00
陳子豪
作者: WEDBLACK (黑熊)   2015-05-19 11:35:00
餵了不一定打得出來 不餵肯定打不出來某些明明看就知道天花板超低的還要硬餵就是教練問題
作者: Rinehot   2015-05-19 11:52:00
曾華偉前兩年普通 第三年開始打得不錯 持續了四年左右
作者: humaisme (咪咪寶)   2015-05-19 12:06:00
看看阿給前兩年的成績 他也算
作者: philxiao (Sting)   2015-05-19 12:17:00
林智勝是業餘"超級"大物啊,他不能算的
作者: leonjapan (強尼六本)   2015-05-19 12:22:00
二軍草創 沒有註冊的球員也可以打,
作者: humaisme (咪咪寶)   2015-05-19 12:25:00
太多超級大物變成操雞大誤 成績成長那麼多怎麼不算
作者: philxiao (Sting)   2015-05-19 12:31:00
因為原Po文章就是要"排除業餘大物"的情況來討論啊~
作者: duo0518 (Kira)   2015-05-19 12:33:00
新人上一軍要練不是直接叫他去先發叫作練 除非強到比老將還強 直接取代當然沒問題 可是如果實力還不夠 就硬把還能打的老將拉下來 根本就是腦殘
作者: Knulp (歪帽)   2015-05-19 12:58:00
泰山啊 不過他進來第一年就很強了 而且當年沒二軍直接在一軍打
作者: sunnydragon7 (香腸)   2015-05-19 13:03:00
恰恰也是啊!第一年打不好!總冠軍才爆發
作者: MrY000 (阿歪)   2015-05-19 13:46:00
N4耳朵癢癢的
作者: ice0101001 (夢如風)   2015-05-19 19:26:00
鍾承祐

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