Re: [閒聊] 為什麼有人會說張泰山一軍沒位置?

作者: olye (歐爺)   2015-05-17 14:00:02
泰山要在一軍先發,真正要競爭的對象不是N4
是以下這些人
外野 內野
潘武雄 高國慶
劉芙豪 鄧志偉
羅國龍 買嘉儀
郭岱琦
郭俊佑
唐肇廷
朱元勤
為了省事只列主要的10人,不然要比較的對象更多
在泰山只能打DH的情況,扣掉外野上場的三人,內野一三壘的兩人
泰山的打擊數據,至少要在沒上場的五人中拿到第一才能先發
若是以過去泰山,拿到先發不是問題
但觀察泰山近幾年的ops,已不如前並呈現下滑趨勢
未來甚至今年是否仍可贏過剩下的五人? 我想已經不是一件絕對篤定的事了
泰山逐年數據 鄧志偉近兩年數據
2012 0.380 0.527 0.333
2013 0.329 0.417 0.289
2014 0.340 0.406 0.280 2014 0.339 0.399 0.258
2015 0.298 0.333 0.259 2015 0.320 0.422 0.256
以去年來說 鄧志偉的ops小輸泰山 但差距不大
這時候抉擇就來了
1.究竟是要給老將PA,讓他達成生涯紀錄?
2.或是給年輕球員PA,培養球隊未來的主力?
以一個獅迷角度,完全以球隊未來戰力作考量的話
是應該以2為優先的,尤其小鄧又是獅隊目前下個世代球員少數有長打潛力的球員
也許有人說去二軍練
但目前中職二軍對有一定實力球員在打擊上的幫助並不大
頂多調整練手感功能,要成長磨練還是要靠一軍的經驗
但另一方面,張泰山的紀錄對中職來說意義是相當特別的,
所以才叫人難以取捨
其實在2011年泰山來我獅時,就覺得這交易可能是把兩面刃而憂喜參半
喜的是多了一位中職傳奇打者,為獅隊增加打擊火力
憂的是泰山中職記錄王的身分特別,且獅隊再過幾年勢必進入換血重建期
因年紀問題泰山過沒幾年可能就會邁入衰退
如果打擊實力不再,但因追求記錄而持續排上場
這時影響的不只是戰績,
更嚴重的是影響獅隊換血重建的速度(因影響到新人上場磨練空間)
這問題在小鄧入隊後,就開始慢慢浮現了
近期愈發明顯,如泰山回歸一軍後,必會馬上影響到鄧、買其中一人
但泰山已是我獅一員,也是要多為他著想一些
其實解決方法就只是要考慮如何兼顧追求個人紀錄的公平與球隊戰力的最大利益
最簡單的,就是回歸到以實力爭取上場空間
泰山若是實力猶存卻上場不多,當然可質疑教練團的決策
但若實力衰退而上場空間稀少,那我想,期待泰山300轟的球迷也得接受現實
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2015-05-17 14:02:00
酸酸聽不懂啦
作者: RobinTsao (每天欣賞美女五分鐘!)   2015-05-17 14:02:00
影嚮換血速度?有嗎?都冰這麼久,還是青黃不接
作者: leoitc (leo)   2015-05-17 14:03:00
同感
作者: a12367227 (科)   2015-05-17 14:03:00
某樓自介
作者: w40214 (VC)   2015-05-17 14:04:00
有事嗎 那是小破的數據吧
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:04:00
推推
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2015-05-17 14:05:00
不過我記得去年也吵過,一般是認為鄧不該這麼年輕就卡死DH
作者: afa1919 (家洛)   2015-05-17 14:06:00
要讓泰山先發就國慶三壘小鄧一壘
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2015-05-17 14:06:00
大概就是有棒子的年輕選手,還是該試著讓他多守守看
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:06:00
鄧 高國慶 泰山 輪DH+1B 我覺得是最佳解
作者: hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)   2015-05-17 14:06:00
酸酸:n4滾 泰山就能上了 上去哪 守2.3遊嗎
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:06:00
其實沒有你想像中難 小破國慶年紀都不小可利用輪值養生
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2015-05-17 14:06:00
買嘉儀表示:那我咧
作者: Weikey (Weikey)   2015-05-17 14:07:00
張泰山的數據 真的貼錯了
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:07:00
至於要練新人也是可以 只是要把愛將移出先發陣容
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2015-05-17 14:08:00
一堆別隊的在喊燒啊 管你未來怎樣 關我屁事
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2015-05-17 14:08:00
畢竟防守尤其像一壘,有棒子的年輕選手多練應該還是能站
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:08:00
統一去年先發只有三人OPS贏泰山 實在沒理由一直冰他
作者: poweregg (poweregg)   2015-05-17 14:09:00
酸酸不會叫泰山去守2.3遊阿 會叫鄧志偉去
作者: RobinTsao (每天欣賞美女五分鐘!)   2015-05-17 14:09:00
前年還打點王,真暈
作者: wts2008   2015-05-17 14:09:00
你泰山的數據是抓哪裡的
作者: redcless (阿布拉)   2015-05-17 14:09:00
張泰山早就證明了有固定先發打數他的三圍會是獅隊前五請去查查他去年先發時的打擊成績吧
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2015-05-17 14:12:00
老將拿一軍練手感不就傳說中的人情野球嗎
作者: Weikey (Weikey)   2015-05-17 14:12:00
我覺得選這麼多人還是太雜了, 應可以濃縮到高泰鄧三選二或是潘高泰鄧四選二的問題上~ (當然,如果有人受傷成二選二
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:13:00
老將鍊手感 可以練出全隊第四OPS 這有問題嗎?
作者: Weikey (Weikey)   2015-05-17 14:13:00
那再冰就比較沒道理了)
作者: redcless (阿布拉)   2015-05-17 14:13:00
獅迷對教練團真滿意,太棒了
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2015-05-17 14:14:00
為什麼要一直忽略買嘉儀阿= =
作者: wts2008   2015-05-17 14:15:00
2015還沒一半能比較? 2014的PA差一大截是要比什麼?
作者: nnkkman (nn)   2015-05-17 14:15:00
要練換血是建立在教練有腦袋的行為下張泰山可以輪 沒人叫他一直上
作者: wts2008   2015-05-17 14:18:00
2014要不是下半年給予機會 泰山的帳面成績會很慘
作者: andy78714 (哩透罵)   2015-05-17 14:18:00
太扯...
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:18:00
所以問題是要不要給泰山機會 在統一打線低迷狀況下XD
作者: saijuk (sai)   2015-05-17 14:18:00
你講到重點了 山粉又不等於獅迷 球隊輸球也沒差
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:19:00
統一打線低迷!? 最近不是投手+守備的問題嗎
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:19:00
泰山小破國慶都破35歲 輪值養生其實反而有助於他們延長生涯
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:20:00
最近出問題的不是打線啊
作者: sdolphinyo (史哆芬喔)   2015-05-17 14:20:00
怎麼沒有把代打的部分考慮進去 加進去根本早該上一軍
作者: playerhuang (傢伙)   2015-05-17 14:21:00
買好好練三壘吧 國慶泰山小鄧輪DH/1B/代打合理
作者: nnkkman (nn)   2015-05-17 14:22:00
說輸球沒差的又再婊教練嗎 xddd
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:22:00
今年打擊年 但是統一打線真的相對低迷
作者: legendd (legend)   2015-05-17 14:23:00
不用多說 N4還在先發一天 就不支持統一
作者: young123 (young)   2015-05-17 14:24:00
樓上爪
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:25:00
作者: hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)   2015-05-17 14:27:00
統一打線真的相對低迷??有一隊打點還輸統一20分是在低迷
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:28:00
4隊排第3是沒多好 不過也還過得去
作者: g24323128 (香蕉耆老)   2015-05-17 14:28:00
不認同擺個年輕人在DH,然後說要養他
作者: azym (ddd)   2015-05-17 14:29:00
哈哈 我更正 統一即使低迷還是贏兄弟....
作者: nyyjeter8 (一朗的右手)   2015-05-17 14:30:00
現在真的一堆在卡DH 以前好像至少會找守備位置塞
作者: w921216 ( ゚∀゚) ノ)   2015-05-17 14:30:00
有點中肯
作者: airai   2015-05-17 14:32:00
買嘉儀最適合是1B,鄧志偉協調性不夠好專心DH
作者: z50905 (z50905)   2015-05-17 14:36:00
好啦獅迷滿意墊底成績就好
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-05-17 14:37:00
要搬離海邊囉 記得管小一點啊
作者: z50905 (z50905)   2015-05-17 14:38:00
去年把人冰成那樣回頭說人家數據下滑 有必要這麼挺鑼?
作者: hansingi (血燿)   2015-05-17 14:39:00
泰山今年定位就是二號DH 兼關鍵代打
作者: Archi821 (Archi)   2015-05-17 14:44:00
為什麼一壘手要有那麼多人?
作者: AA000162 (原粹)   2015-05-17 14:47:00
推原po 而且泰山已經中職最會轟全壘打的球員了 300轟能拼到是最好的啊 但棒球是團隊運動去年被冰真的滿無言的 畢竟隊上同性質的也沒打多好…
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-05-17 14:49:00
先用調度把泰山手感搞亂,再用整季都打不好的和泰山打每幾次的說:差不多當然選年輕的阿!
作者: AA000162 (原粹)   2015-05-17 14:51:00
不過覺得恩4可以拉其他人練 雖然吳國豪當兵 然後楊家維養傷 但還有李文傑可以拉上來
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-05-17 14:52:00
年輕球員要養沒錯,但也要挑過吧?統一有些養不知道什麼意思的,擠掉泰山?職棒是商業運動,統一的玩法對中職有幫助?
作者: w40214 (VC)   2015-05-17 15:03:00
我覺得可以減少泰山的出賽數這沒問題,但也不應該長時間放在二軍
作者: gn02052192 (專業國道戰神)   2015-05-17 15:11:00
拉上來就勢必有人要下去了
作者: yanjune (寶貝碳)   2015-05-17 15:12:00
同意,長時間待在二軍根本是羞辱跟刻意針對但感覺LOW就是打算下半季被火之前 努力整死泰山
作者: EatMe37 (= ==")   2015-05-17 15:17:00
鄧還有左打優勢 一球隊帶兩支幾乎是DH限定的放在名單是嫌名額太多嗎
作者: blue76815 (blue)   2015-05-17 15:46:00
現在的少年仔怎麼遜只想靠棒子當DH而不肯把守備位置練好以後比賽調度會受限很多誒
作者: xzxc (夜璃)   2015-05-17 16:04:00
以實力來拼位置 在二軍要跟誰拼? 還是要打555才可以上一軍
作者: ChineseTeam (自私的說走就走)   2015-05-17 16:11:00
一票打者打這麼爛,不如讓老將上來轟全壘打,放眼明年吧
作者: uehara19k   2015-05-17 17:17:00
作者: wts2008   2015-05-17 17:36:00
某位 2013 ops.714 2014吃了371PA,另一位 2013 ops.746但2014只吃191PA(上半季84PA) 下半季能說多虧獅子軍低檔?2013球團要求泰山多打點 也做到了 他向來不是以OBP掛帥該年上半季手傷 有看轉播就可以看到他痛苦的表情 要如何展現他的優勢 5/12某神二軍幹了3支2B 立馬拉上二軍並先發 敢問泰山有這樣的待遇嗎*一

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