※ 引述《whj0530 (台南金城武)》之銘言：
: 彭政閔說：「洋將也是人！要讓好的洋將有下二軍調整的時間，不要取消登錄就是
: 開除。前象隊洋將羅曼曾說，日職養樂多隊二軍有11名洋將等著上一軍，中職應不
: 必嚴格限制。」
中職二軍擺多少洋將其實也沒有限制。
而且根據以下名單：
http://bis.npb.or.jp/teams/rst_s.html
東京養樂多燕子2015年度選手一覧
TONY BARNETTE
ORLANDO ROMAN
LOGAN ONDRUSEK
WLADIMIR BALENTIEN
LASTINGS MILLEDGE
登錄名單裡左算右算都只有五個洋將。
松元ユウイチ跟金伏ウーゴ雖然目前都還有巴西籍，但松元2004年就已經取得日本籍
，金伏則是在日本念大學，兩人都不算是洋將。就算真的把這兩個人算進去，那一二
軍加起來有外國籍的球員也就七個，光二軍就有11個洋將是怎麼算的啊？@@

幹嘛跟恰恰認真

他也是聽羅曼在說,說不定羅曼是在說開季前測試洋投人數總之也不用太認真.....不過日職球隊洋將通常5~7位左右

他可能是說"曾經"以前的事情,並不是指現在

也可能是說"電動"上面的事情,並不是指現實

重點是恰恰想表達的意思 不是幾個人的問題吧！

不要再打了 恰恰都說正在消腫了

恰恰是替外國人發聲。你不懂啦

時機對了洋將就會算成11人了啦

雞蛋裡找骨頭 重點是人數嗎? 專欄作家

奴噓兄弟打手 當理事長這麼廢

幫外國人 就爭取年約阿y

文章裡有說是2015嗎？

羅曼跟他說的，不是現代難道羅曼在說什麼我們也都不知道的

這一篇一堆ID就是這種水準啦

某個遠古嗎？恰恰用一個有問題的非事實在說明一個有問題的概念，說出這件事情不是事實結果有人叫我們不要計較？@@

其實可以考慮和MLB一樣不限外援這樣才會越來越強不是嗎

你也幫幫忙 原篇內容的重點是養樂多二軍有幾位洋將嗎?

喔

計較養樂多只有五洋將 那就計較吧還是能支持恰恰的開放四洋將說法

所以說你的重點是什麼啊? 講明白一點好不好

新聞講一大串 你在那糾結二軍到底有幾位洋將

重點不是在人數吧

說不定你po文的時間裡又少了一名洋將

竟敢質疑神恰，根本欠噓

不重要吧，重點是現在洋將下二軍跟解約沒兩樣這本來就是可以討論的事情

問題是一軍只能登錄一次啊

所以恰恰說錯了 真不好意思阿 專欄作家

幹嘛跟恰恰認真

跟恰恰認真也無所謂 但認真後 恰恰的提議還是沒錯

你就是想針對他吧 而且看你第一句話 你還是沒搞懂啊

洋將可以升降我沒有反對，事實上現在一樣可以升降啊，但我還是依舊認為目前四洋將並不是一個適合的時間，三洋將會比較符合現在的狀況。恰恰要為洋將爭取權益當然ok，但是多增加一名洋將還是得拿其他本土的福利換為妥，恰恰忽略這點了。如果我是存心黑恰恰，幹嘛寫他要繼續留在四棒啊XD

1.他講的升降跟你講的升降不一樣

你寫明養樂多是五洋將可任意升遷 現在中職規定只有三洋將

所以恰恰爭取四洋將 其實合情合理

他一開始就說要增加名額，後來補充說明想要增加升降彈性，不等於沒說，但要增加彈性，還是得拿其他東西來換。

他後來有說一開始沒表達清楚 他主要在說制度而非額度為什麼要拿東西來換 一軍還是用三個啊 還是你覺得洋將

他後續的表達也沒有配套，自由升降是絕對可以討論的，但

堆二軍就壓縮到本土了 那現行的二軍測試洋將也是狗屁

日職五人 中職只有三人 恰恰提議四人 要換什麼?

如果按照目前的方式去做自由升降，也很容易變成洋投佔滿輪值的狀況。中職是一個相對低階的聯盟，要找到能佔輪值的

所以恰恰要想出完整配套 你才覺得他能提意見囉

洋將相對容易，不能完全參照日職的。

其實參考日職即可 日職一軍洋將總數限制 還有升降

競技水準比台灣高的韓職也只有三名，而且印象中限定不能都

行嗎 也可來個[專欄]開放自由升降 應有配套 建議啊

擴編洋將員額或使用彈性一定會壓縮本土球員空間，以工會成員的角度來看當然要想辦法拿本土球員福利擴編來換。恰恰提的不管有沒有配套，就真的還是讓洋將可以有比較多空間。

現在又變成不管有沒有配套囉 XD什麼空間 受傷下二軍休養可以不被洗掉的空間?

第一次看到本土球員在提議壓縮本土球員發展空間的方案.

我覺得配套可以討論啊，但是要擴編洋將使用彈性，本來就必需同時爭取本土球員的福利擴編。

恰恰真的考慮不周..或者他根本認為多一個洋將根本威脅不

當然，本土勞工提議壓縮本土勞工的工作空間，其實在任何行業都算罕見。

你把升將限制改成10天 常被技術性下放的球員不也受利

壓縮的那些不都是替補料嗎 真正的好貨誰會放著不用一個工作能力不符合預期的員工 找外國程度好的來取代讓公司營運能發揮更大效用很奇怪嗎

又提勞工XD 其他行業引外籍多半是壓低勞力成本 啊中職洋將是有比較便宜喔 你覺得球團會沒是狂請嗎XD

我用極端一點的方式舉例，當你用一軍九洋將制度時，連張志豪、藍寅倫也會是替補料，這是我們樂見的嗎？

又在講一軍能有幾洋將了 再度搞錯重點

誰是「替補料」其實跟洋將員額還是有關係的，當你用兩洋將

他講的重點是輪替 結果你腦補的重點是九洋將

有便宜的20多萬張志豪不用哪個蠢老闆要用40萬的洋將

對啊 你全本土 整隊一到九棒都變成先發料啦

洋將能夠輪替還是擴增了洋將的空間，先不論上場空間的排擠

牛牛全本土肯定最照顧本土球員的福利了

對球迷來說，一定數額的洋將可以增加精彩度，但是過多不見

能用5洋SP鄭凱文就變成替補料了啦

照你邏輯乾脆也不要選秀好了 年輕人搶老人工作機會

要不要乾脆來個婦女保障名額好了 專欄作家?

當你洋將可使用的彈性擴編，其他隊用好洋將，你用全本土那叫興農牛...

全本土不就最保障本土球員福利了省了洋將的薪水 那年的興農牛本土新資肯定第一了是吧

不思考保障本土權益，那其實就不用限定洋將名額啊，實際上中職的賣點還是他是本土的職棒聯盟，全本土當然矯枉過正，但任何在現狀下擴增洋將使用彈性的做法，都要很謹慎。

先批別人重點不是幾個洋將再來轉移焦點...

用純洋將先發以目前中職的薪資可能可以有更高水準的聯盟，大西洋聯盟最高月薪3000美金，挖他們的明星球員還比較便宜

愛看一推洋將的直接看MLB就好..水準還比較高.本土才是職棒的根

你還是只能用三個洋將啊 但洋將受傷或狀況不好換洋將

但524，純本土絕對不可行啦XD

擴編洋將使用彈性還是會增加洋將能吃的局數或打席啊，原本

純本土本來就是實驗性的吧..我覺得純本土就跟義大今年全

也壓縮到本土的空間了嗎 洋將缺洋將捕 本土缺本土捕

狀況不好可能就不讓這洋將上場，會有土投瓜代先發之類的

多n個洋將就壓縮n個本土先發，這樣影響不大？

部主場都放澄清湖一樣.實驗性的.不行就會改變.興農也離

開了..但還好他們離開之前還有砸錢簽下賴師傅他們那一批

看洋將人數那現在中職不就是史上最保護球員的黃金年代

補滿，而不是二軍的出賽機會就不珍貴了。

現在的中職絕對不是史上最保護本土球員的時代XD

職棒八年洋將一年十幾個啊 照你講的本土球員好可憐

最保護當然是牛牛最保護阿 524最愛的全本土

所以洋將太殺狀況都很好也很健康就壓縮到本土的空間囉

算了，可能中職用二洋將制的年代很多人沒經歷過...

陳逸松超可憐因為一堆洋將來失去當本土王牌的機會

本來如果洋將狀況不好或傷了 本土瓜就可以上的

二洋將的年代又沒二軍 現在二軍都幾打球員了

外籍球員名額，難道日韓球員那麼怕競爭？重點還是保障自家球員啊。

KerryWood大..你覺得職棒8年真的精采嗎?? orz~~

我的結論是球團可以使用一定的洋將員額，若要擴增洋將的使用範圍，工會應該反對或要求球團拿球員福利來換。

看你比較喜歡看奧力偉打全壘打或是看張瑋打滾地呀

要4洋將不是不行..等真的有辦法擴充到6隊再說

沒有擴增是增加彈性 如果不能增加彈性 請專欄作家寫一篇二軍測試洋將 偷吃步 恐壓縮二軍本土球員機會

兄弟找寇迪來二軍養傷投復健賽 專欄作家要不要也罵一下?

vashwu你是有多氣啦XDD

原文在那數人頭 推文在那說大道理 你不覺得你針對性很強?

寇迪養傷符合限制啊，當然如果目前的工會覺得要限縮，那到時看他們提出來的理由是什麼囉。我可沒有黑恰恰 當然如果你如果說只要批評就是針對那我的確是認為他身為工會前會長，不應該提這個東西我如果是反恰恰迷的話，就不會特別提倡恰恰應該留在四棒的

怎麼不怪恰恰老是亂講話...?

看板球星彭政閔之前建議可恢復4洋將制，高國輝、林智勝兩大強棒也很贊同。高國輝認為3洋將有點少

噓的人水準，哼哼

高國輝跟林智勝都是現任工會幹部，他們這樣說都非常不妥。#1LHiga7b 前面我提過^^

ZenUp大的文章我一向認同，但這篇數人頭也太......而且他是轉述羅曼的話

.... 要不要順便幫球場數人頭

要有完整配套，才能開放四洋將；沒配套，就沒四洋將！

說重點不是人數 結果卻很在意被糾正wwwwww