Re: Re: [閒聊] 詹智堯的守備

作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 11:49:25
本人從TML看到第一金剛到現在L迷很疑惑的是鄉民一直推黃龍義守備贏詹帥好幾個級
說真的,我對黃龍義守備印象真的不深,可能核彈頭的封號蓋過去守備了吧
查了一下守備成績,詹帥生涯守備率0.990 黃龍義0.983 贏好幾個檔次的理論到底是怎麼來的? 我看黃龍義的比賽也看很多人了,完全沒這種感覺
說真的,詹帥的飛球判斷跟守備範圍在聯盟真的是頂級的,本季張志豪挑戰完全打擊那場,大家好像都無視詹帥怎麼用超美技跳接到那個飛球的,詹帥守備給我的印象就是,穩定不會低級失誤,不會散漫等球滾來,不會傳鳥球,藍眼人這些還得學學人家
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-04-29 11:51:00
守備率這個指標到底能不能判斷守備範圍阿?
作者: TllDA (踢打)   2015-04-29 11:52:00
不能
作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 11:52:00
詹帥的守備範圍有被嫌過嗎?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-04-29 11:52:00
FPCT看守備能力...這過期的方法連記者都不太鳥了 XD
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-04-29 11:54:00
中職目前四隊外野手守備範圍大概詹最大吧 其次WWBTW 胡的守備範圍也屌打中職某些專職外野手...
作者: albertlaw (圍住巴士照個象)   2015-04-29 11:55:00
守備率這種跟渣一樣的東西就不用拿出來說嘴了
作者: notea (QOO)   2015-04-29 11:56:00
讓你印象不深是因為不需要美技就接到球阿
作者: dragfeng (一陣風~)   2015-04-29 11:56:00
Ez的判斷力更好
作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 11:57:00
不然有什麼數據可以證明黃龍義守備比詹帥好?
作者: realestate (不動產)   2015-04-29 11:57:00
看到你提守備率就end了 至少拿個RF'出來好嗎
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-04-29 11:58:00
FPCT這數據 只是看失誤次數 你覺得可以看出什麼...
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2015-04-29 11:58:00
連BR都不會查的人還好意思說別人說嘴
作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 11:59:00
說黃龍義守備好的不是什麼也沒拿出來就在那嘴嗎
作者: CHIYAO100 (象魂)   2015-04-29 12:00:00
我對他守備沒啥印象反倒他拉屎印象深刻
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 12:00:00
印象野球正夯~
作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 12:03:00
林哲瑄守備公認的好,難道大家都是靠數據不是憑印象嗎?
作者: laihom0808 (laihom0808)   2015-04-29 12:06:00
拉屎比較有印象+1
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 12:06:00
那如果有人回你看以前比賽EZ守備比林高一個檔次哩
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2015-04-29 12:10:00
要找也是有 但釣蝦還需要什麼數據 你以為他靠打擊上MLB的?
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-29 12:12:00
拉屎跟打擊有印象,頂多就龍的傳人好聽
作者: CE15 (蜥蜴CE)   2015-04-29 12:14:00
飛球判斷有頂級嗎=_=
作者: tecnniv (想,不想)   2015-04-29 12:19:00
拉屎比較有印象+1
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:21:00
詹智堯的外野守備也不到頂級,不錯而已
作者: tecnniv (想,不想)   2015-04-29 12:28:00
若在聯盟不是頂級的話 頂級的是誰呢?
作者: pizip (Piz)   2015-04-29 12:31:00
貴古賤今沒聽過嗎?反正人已經不在了我就算要說他屌打MLB選手你又能怎樣?
作者: dlchang5810 (鳥人)   2015-04-29 12:32:00
他目的是在酸藍眼人吧!
作者: sunshiny527 (小逸)   2015-04-29 12:33:00
貴古賤今+1
作者: pizip (Piz)   2015-04-29 12:34:00
我還可以順便嫌你菜看得比賽不夠多~
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:37:00
現今的數據無法完全量化評估守備 但論印像派 詹帥no.1有討論空間 至少我認為全盛時的小破守備比詹還強/全面(他中外練起的 離開中外是有寶哥+臂力強+右外有缺)
作者: jerriver3 (馬鳴)   2015-04-29 12:38:00
小破CF守的普通而已
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 12:39:00
可以跟大家開釋一下中職頂級的外野手有誰?
作者: jerriver3 (馬鳴)   2015-04-29 12:39:00
但黃龍義守備比較好到底是哪來的印象
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:41:00
哪來的印象????就憑以前看了一堆他的比賽得來的印象還有黃正偉也是真的很強,這才叫頂級
作者: BraveCattle (勇氣牛)   2015-04-29 12:41:00
EZ的臂力應該輸詹帥
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:41:00
若是象迷 會認為黑掉的那位黃正偉 守備各項不輸詹帥 甚至更佳
作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 12:42:00
我也看了一堆比賽,但沒這種印象
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:42:00
義大那隻高孝儀,我覺得他的守備也接近頂級比詹帥還強雖然他出賽很少只是個C咖,但他外野守備真的很強
作者: jerriver3 (馬鳴)   2015-04-29 12:43:00
我也是阿我才這樣問..
作者: aroyyo (未完)   2015-04-29 12:43:00
簡單的球快速確實處理 有難度的球時不時幫球隊守成
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:44:00
小破會認為中外普通 那是他學費繳完後就轉移右外 基本上
作者: aroyyo (未完)   2015-04-29 12:44:00
不就是很棒的外野手 畢竟不是天天看著他們守備
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:45:00
他當年中外能力是差不多的 現在就不見得了
作者: aroyyo (未完)   2015-04-29 12:46:00
或是實際在旁邊感受其速度或能力 硬要說誰頂級意義不大
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:46:00
EZ守備好的印像是建立在他救了很多歐吧球
作者: Lumia725 (Lumia大勝安卓)   2015-04-29 12:48:00
如果黃龍義守備有像釣蝦一樣亮眼,我絕對會有印象
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:49:00
雖然穩定性.傳球導至不夠全面 但屬於上乘是無疑的那就表示你看他不夠多...
作者: laihom0808 (laihom0808)   2015-04-29 12:50:00
那詹帥救了一堆安打球不是更屌
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 12:51:00
詹的確是季後賽讓人印象比較深刻
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:51:00
黃龍義接殺過超多噢把球的....還有他的橫移也很快....
作者: chdc ( )   2015-04-29 12:52:00
同樣的球 一個用飛撲 一個定點接殺 當然是前者印象深刻阿
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:52:00
如果高孝儀將來有機會在1軍出賽你也可以仔細觀察看看他的外野守備功力我覺得也是頂級的,範圍和臂力都很強
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 12:53:00
http://ppt.cc/YfKK 好啦這球一定是詹判斷太慢
作者: laihom0808 (laihom0808)   2015-04-29 12:53:00
詹帥一堆超級NP都是跨區的,我不相信ez接的到啦
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:55:00
就像釣蝦雖然各項都屬上乘 但能觀察的次數是不夠的 所以
作者: mystage (亭)   2015-04-29 12:55:00
看rf啊,不過我手上沒有數據。我也是看LN到LM, 我覺得詹的防守比黃更好喔!
作者: DM16 (小格子)   2015-04-29 12:55:00
外野守備教科書-阿財表示:
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 12:56:00
對釣蝦最深的就是 國際賽的那次亂撲球
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:57:00
詹智堯移動的速度很快,但判斷不夠快,臂力野soso而已
作者: bbo9527 (elephant9527)   2015-04-29 12:57:00
其實拿數據出來就好 不然只會流於印象派 捧自家派
作者: ichiyo (ichiyo)   2015-04-29 12:57:00
看這篇就知道都一樣的人在推XD
作者: notea (QOO)   2015-04-29 12:57:00
ez肩膀後來傷過
作者: mystage (亭)   2015-04-29 12:57:00
當初黃的守備被石彥緯擠掉,石彥緯又被詹智堯擠掉
作者: ichiyo (ichiyo)   2015-04-29 12:58:00
第一次聽到有人說詹帥判斷不夠快XD
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-29 12:58:00
何來得知詹帥判斷不夠快?
作者: mystage (亭)   2015-04-29 12:58:00
從這裡要比較出誰防守好,大概就有個底。
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 12:59:00
我看那麼多年都看不出來兩人判斷差在哪~
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 12:59:00
看過幾次漫動作重播,起步就慢了
作者: mystage (亭)   2015-04-29 13:00:00
rf跟rf'我現在沒空找數據,拜託有哪位大神幫忙神一下
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 13:01:00
印象派大師你好
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:01:00
某認情緒性+無謂捧的發言 會讓我有他是忠實粉絲or球員親朋好友的印像某位
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:03:00
我是用很高的標準來討論詹的守備能力,如果是一般標準詹的守備絕對夠強了
作者: laihom0808 (laihom0808)   2015-04-29 13:04:00
詹帥一堆超級NP都是跨區的,我不相信ez接的到啦
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:04:00
就像我很肯定咖啡的守備能力,但如果用電風的標準我就覺得咖啡還稍嫌不夠
作者: ichiyo (ichiyo)   2015-04-29 13:04:00
就他一直在嫌詹XD 不用試圖說服啦,下次還是會這麼說www
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-29 13:05:00
我覺得咖啡>電風,不過都是印象派啦
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:05:00
原po肯定是用一般標準 這樣你們兩位應該會沒結果
作者: mystage (亭)   2015-04-29 13:07:00
電風綜合而言,游擊守備能力應該是聯盟最強喔
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:07:00
我也是認為電風
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2015-04-29 13:08:00
過去的已過去...怎樣捧都不會再回來...把握現在吧!
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:08:00
游擊守備看3個層面:範圍、穩定性、臂力,範圍咖啡也許
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:08:00
但我不會用最強這字眼
作者: mike13112 (ekim)   2015-04-29 13:08:00
先不論EZ,詹的守備能力要再更上一個層次是要多強阿
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:09:00
小勝電風?也可能平手,穩定性電風小勝,臂力電風大勝
作者: mystage (亭)   2015-04-29 13:09:00
最近有比較幌神,不過那個怎麼丟都在一壘手胸口的傳球,除了當初的威納斯,無人可以比肩
作者: jhss (認真唸書才是正途)   2015-04-29 13:09:00
因為詹帥的關係 所以猴子才會放心把小飛機跟秀秀放在LF這兩個守備根本悲劇 但是詹帥有辦法cover他們的不足
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:10:00
你說的三項 咖啡只有第一項 但他有三項之外的優勢
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:11:00
咖啡還有有時會魔送球的問題,所以我覺得電風比較強
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:12:00
雖然電風三項也沒滿就是了
作者: encorej77107   2015-04-29 13:12:00
哪來的魔送球Zzzzzz咖啡臂力沒這麼好 有時會傳一個彈跳 問題是神全接彈跳球能力很爛
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:13:00
但整體電風略勝咖啡 我相信版上投票會過半
作者: dm03 (莫宰羊)   2015-04-29 13:15:00
咖啡守備範圍真的超廣~
作者: encorej77107   2015-04-29 13:16:00
光以守備 如果1B是高國慶 我會選咖啡
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-29 13:16:00
電風前幾場游擊也發生了幾次不該發生的失誤
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:16:00
他為了省時 會盡快出手 但常常都是要站穩在傳會比較好 可能是臂力考量
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:17:00
我選電風,穩定性小勝,守備率來看穩定性有一定參考價值守備率無法看出範圍和臂力,但可以看出一些穩定性
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:18:00
我論現今範圍首推咖啡 臂力鬼腳平 整體電風
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:20:00
鬼腳的臂力很強,但他有時會暴傳或低級失誤穩定性不夠
作者: judy81403 (哈哈哈)   2015-04-29 13:20:00
電風的臂力有輸智平嗎?
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:22:00
咖啡雖然範圍真的很大 但是電風範圍也不小 比另兩項兩人差距小 且三項中的加權 範圍應該是最小的 只要有一定程度 教練們會比較介意另兩項對照組 你們會因為許51的範圍就給他守備很好的評價嗎
作者: a129517496 (Koshien)   2015-04-29 13:28:00
說CF 守備我推某黑正偉
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:30:00
更正臂力 應該要論傳球 推鏞基 臂力改推國慶(無誤xd)
作者: hideheat   2015-04-29 13:31:00
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2015-04-29 13:32:00
範圍若金龍可守 那範圍與咖啡有拼 一個具爆發力 一個靈敏
作者: dannywhat (小不仔)   2015-04-29 13:34:00
既然看球這麼久了拿點有參考價值的數據來討論嘛
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-04-29 13:34:00
就是樓上這隻影片,EZ以前很會接這種噢把的球.....
作者: moonshen (阿月)   2015-04-29 13:41:00
打棒球不是算數學,雖然我也不覺得EZ整體守備好到哪去
作者: gingling (暖暖的)   2015-04-29 13:46:00
推 hideheat
作者: furret (大尾立)   2015-04-29 14:05:00
昨天上傳的耶
作者: zhwang2123 (123456)   2015-04-29 14:07:00
我也看十幾年了 哪裡有高好幾個等級 詹帥連續幾年CF的RF'第一了阿 再高好幾個等級就突破大聯盟了
作者: waterways (mentos)   2015-04-29 14:07:00
推喇叭劈腿 現在沒有半個一壘手做得到
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2015-04-29 14:09:00
劈腿感覺沒什麼意義XD
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-04-29 14:10:00
他說他劈腿可以騙到裁判
作者: scottie5138 (俏皮)   2015-04-29 14:27:00
電風守備好也是印象嗎?
作者: yzu2 (Patrick)   2015-04-29 14:44:00
劈腿可以延伸接球的範圍,為何沒意義?
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2015-04-29 14:45:00
電風今年手套洞破很大
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2015-04-29 14:47:00
臂力很不好,判斷也有問題,但沒有一起比較不會知道反正批評der都是酸吱嫉妒人家帥啦。
作者: abdgmnzc (中島裕之)   2015-04-29 14:47:00
easy真的是打擊比守備有印象多了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-04-29 15:05:00
反正自古就是貴古賤今
作者: LHN602 ( poqowooper)   2015-04-29 15:11:00
黃正偉強在可以同時cover左外黑金戰士右外小飛機能做到這種地步的中職外野手我想不出第二個。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-04-29 15:13:00
除非兩個野手可以接到同一個球,否則在那邊說一個撲一個沒撲,沒撲的比較強根本就沒啥根據 我的觀察啦
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2015-04-29 15:29:00
那是你的觀察阿,如果不行養球探幹嘛勒XD體能跟飛球判斷是很容易看的,就算你一個人不行不代表其他人不行,看一次不行,看一百次總可以吧判斷好不好看野手第一步就略知一二阿,再來跑動速度接球的經驗及技巧都碼可以分辨好或壞的根本就不用同一顆球阿,你以為接飛球只看一個case嗎
作者: ararthur   2015-04-29 15:42:00
我是潘忠韋的粉絲 但他守備是聯盟墊底的無誤 即使劈腿
作者: Aroyo (阿洛優)   2015-04-29 15:54:00
其實看電視根本看不出外野手真正實力,像PS3說的,第一步
作者: ararthur   2015-04-29 15:55:00
另外我說一句 今年主力游擊守備UG8最強 你們等著看
作者: Aroyo (阿洛優)   2015-04-29 15:55:00
才是外野手關鍵,畫面轉到時都不知道跑幾步了。
作者: ararthur   2015-04-29 15:56:00
看電視看久了 什麼落點的球 球的飛行速度、軌跡 還是會有概念 看久了依舊看得出來的 不過站位也會判斷
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2015-04-29 16:11:00
看的比賽不夠多 每次看討論 總有這類人不提數據只放大絕
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2015-04-29 16:14:00
是的,看數據鄧大星還會贏鐘承祐喔不過我鍵盤觀察啦,曾經提數據被嗆數據是死的棒球是活的,提我的觀察被嗆拿不出數據來,阿隨便啦
作者: andy89202033 (89202033)   2015-04-29 17:56:00
內外野防守數據不能比 更別提出賽局數PS大你怎麼耍無賴
作者: chdc ( )   2015-04-29 18:09:00
不能用數據看的提看法被說印象派 可以用數據看的提數據被說只會看數據 棒球不是只有數據 只好雙手一攤什麼都說我感覺比較快
作者: liao4767 (戲劇羊)   2015-04-29 19:19:00
映像深刻是因為他在國際賽拉屎 前無古人後無來者
作者: straightsoul (我不轉彎)   2015-04-29 19:40:00
自己從05年看LN到現在的Lamigo,只有黃龍義讓我有種球打到中外野就是出局的感覺
作者: tapiola (芬蘭的森林)   2015-04-29 19:49:00
以前數過EZ的守備範圍,強勁飛球跑十五六步接到的不少見另外接歐巴的球,會提早跑到落點繞一個小圈到落點後方,向前接球後順勢回傳。詹帥的守備感覺真的是一直在進步
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2015-04-30 01:17:00
同樣是RF的RF阿XDD
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2015-04-30 02:13:00
劈腿又不會讓你的手變長,自己試試劈腿接跟弓箭式接球有差到那去嗎順帶一提,上次有個胖子劈腿結果大腿拉傷,可憐,結果今年轉投手了,想想有點哀傷
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2015-04-30 11:59:00
黃龍義飛球判斷超級準,配上腳程快,範圍真的很大

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