Re: [閒聊] 柯文哲錯了,市中心蓋巨蛋並不少,想想

作者: peregrinos   2014-11-14 15:27:51
如果不講巨蛋(美國少雨不流行孵蛋),我去過的幾個mid west球場都是在市中心
St Louis
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-11-14 15:28:00
+1
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:28:00
+1
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2014-11-14 15:29:00
投給連才對 才會有大建設
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2014-11-14 15:29:00
照某些人的標準,通通不算市中心( ′-`)y-~y
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 15:30:00
他的重點不是市中心...是疏散計畫..你要抓著這句打也可
作者: linchw (james)   2014-11-14 15:30:00
其實你可以去大巨蛋週遭看看 交通實在擁擠 跟國外不能比那邊應該可以算是全台灣最會塞車的地方了
作者: aalittle (a little)   2014-11-14 15:30:00
http://ppt.cc/ZmG4 規格的問題後來有調整本壘板後距離
作者: amx (全世界)   2014-11-14 15:31:00
+1
作者: aa08175 (Q小賢)   2014-11-14 15:31:00
交通疏散就已經有鄉民跟你說怕別去了阿
作者: cliff33210   2014-11-14 15:31:00
居住人口密度影響建設?
作者: linchw (james)   2014-11-14 15:32:00
不影響阿 問題是有哪個候選人可以解決那週遭塞車現況
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:32:00
對阿 既然怕了幹嘛去 哈哈哈......
作者: z2114422 (Hunting)   2014-11-14 15:32:00
在PTT只有就人論事沒有就事論事
作者: kukuso (阿So)   2014-11-14 15:33:00
+1 推一個 這種事本來就不用腦補 像5F說的疏散要做好而已
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:33:00
你講的這些球場,請問沒在比賽的時候週邊狀況如何?
作者: dimand (鑽寶寶)   2014-11-14 15:33:00
大巨蛋你用走五分鐘到精華區,不要舉那些坐車還要十分鐘的
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:33:00
說天天會跟跨年一樣的 要不要去找活動給大巨蛋辦一到五
作者: nakayamayyt (中山)   2014-11-14 15:33:00
如果蓋在淡水關渡北投之類的 經營問題會比疏散更大
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2014-11-14 15:33:00
+1
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:34:00
充其量東區一到五就多一間百貨公司阿 一點都沒威脅性倒是要抱怨一下這星期某百貨周年慶搞死人XD
作者: linchw (james)   2014-11-14 15:34:00
沒威脅就沒威脅囉 反正是你住那裡又不是我住那
作者: foreigners (笨蛋)   2014-11-14 15:34:00
重點是主球場離路太近 沒有做淨空....
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:35:00
嗯啊 那就好啊 歡迎到時候比賽一起來看球塞也不是塞我 走路地下街也會到家 無感
作者: linchw (james)   2014-11-14 15:36:00
我寧可去青埔看 至少那邊不用一塞車就是一個鍾頭起跳
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 15:36:00
重點是主球場離路太近 沒有做淨空....+1
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:36:00
辣米哥歡迎你.....XD
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2014-11-14 15:36:00
你的風向不對我先幫你補血,柯P是ptt的神你一定是黨工
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:37:00
其實一直糾結市區不市區,承認一下台北巨蛋週遭交通壅擠很
作者: pig (歡迎加入豬頭黨)   2014-11-14 15:38:00
板南線平常都沒有人搭,忠孝新生人擠人一定是錯覺 交通OK的啦
作者: vulurn (克難)   2014-11-14 15:38:00
質疑柯P,看來黨工又要+1了
作者: kevinshyu (仁)   2014-11-14 15:38:00
舉例給柯p聽 他至少會認錯 再修正
作者: duo0518 (Kira)   2014-11-14 15:38:00
柯P是在講周邊交通壅塞的問題 結果大家討論市中心
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:38:00
難嗎?硬要拿美國日本的例子來攻擊別人真的蠻無聊的。
作者: pig (歡迎加入豬頭黨)   2014-11-14 15:39:00
你內科南北線跟南松山站蓋好的話,交通很OK啊,啊現在就是一
作者: cjepj   2014-11-14 15:39:00
有去過東蛋嗎? 我自己是不覺得散場有什麼不方便
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:39:00
好啦 顆屁萬歲......大巨蛋希望蓋好人員撤出就垮掉
作者: pig (歡迎加入豬頭黨)   2014-11-14 15:40:00
條板南,還有人沒事就拿數字說捷運容量多少,我只能說麻煩下次有空來擠一擠,很舒服的
作者: jackwelch (中二病別來)   2014-11-14 15:41:00
幫補血
作者: foreigners (笨蛋)   2014-11-14 15:42:00
說實在的 米國的市區在棒球場營業時間已經沒什麼人了CBT跟住宅區有段距離 基本上入夜後CBT應該是黑的
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2014-11-14 15:42:00
某A快把自己文章下的推文回一回吧
作者: ubei (ubei)   2014-11-14 15:43:00
樓上說的是.我以前在DALLAS市區感覺真得很空..
作者: foreigners (笨蛋)   2014-11-14 15:43:00
所以你說米國棒球場蓋在市區 這點其實也還好
作者: dimand (鑽寶寶)   2014-11-14 15:43:00
有人自己的文章都不敢回了,大概又去找韓國職棒的巨蛋了吧
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:43:00
好煩耶,就事論事討論巨蛋位置在台北的適宜性還要被貼柯粉的標籤喔?
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:44:00
覺得不適合的大概都是住太遠沒蓋在自家旁邊吧
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2014-11-14 15:44:00
市區也要看各都市該位置的人潮量作判斷 沒有一模一樣的
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 15:45:00
這幾個城市的人口密度跟台北市沒得比吧
作者: pig (歡迎加入豬頭黨)   2014-11-14 15:45:00
台北市區最適合的點在杭州南路愛國東路信義路圍起來的那塊
作者: amgdaaaa (也太熱了吧..這夏天)   2014-11-14 15:46:00
AKB政黑糞青宅只能藉別人文章取暖 請大家不要怪他
作者: pig (歡迎加入豬頭黨)   2014-11-14 15:46:00
二個捷運站,三條捷運,走遠一點到忠孝東路的話就四條了
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2014-11-14 15:46:00
只能說要批柯說錯話沒問題 但舉例錯誤被打點只能科科了
作者: aa08175 (Q小賢)   2014-11-14 15:46:00
棒球都懂因材施教了,現在卻不知道因地制宜…
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:46:00
我覺得中正紀念堂拆掉蓋也很不錯
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 15:47:00
聖路易整個洲才31萬人 光大安區就比較多人了打錯了 聖路易整個城市才30萬人辛辛那提也是30萬不到
作者: Jacktang (空之歌)   2014-11-14 15:48:00
大巨蛋塞滿四萬人然後沒問題?! 當其他人都不用出門喔?
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:49:00
講的好像全台北其他人都不用騎車經過忠孝東路跟光復南路喔
作者: dimand (鑽寶寶)   2014-11-14 15:49:00
要討論可以但明明就都舉錯例子還要硬凹?
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:50:00
全台北市的人都會騎車經過忠孝跟光復?
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 15:51:00
忠孝東路光復那帶 平日尖峰的交通就已經很可怕了
作者: dimand (鑽寶寶)   2014-11-14 15:51:00
我光上個班經過這兩條路每天就超過五六次
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:51:00
舊金山球場的比賽我看過好幾場,都三四萬人,散場我也沒覺得
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:51:00
閣下這樣還問的下去,本人佩服佩服...
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 15:51:00
所以大巨蛋塞滿四萬人~~所有人都不能走忠孝東路喔~~
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:52:00
有多誇張,更何況舊金山的大眾交通運輸比台北差不只N倍
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 15:52:00
這樣就真的沒問題了~~~
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 15:53:00
重點是忠孝東路那帶平日車流量就很可怕了啊 =.=你拿舊金山來比可以比嗎
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:53:00
車流量?市中心比賽就不會開車阿..我去看Giant也不開車阿
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:54:00
舊金山交通比台北差聽起來好像怪怪的我住的舊金山和台北好像跟你住的不一樣...?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:54:00
舊金山的大眾運輸在美國算ok的,跟台北比能比?你真的住美國我住舊金山10年..你告訴我你住哪?你會不會太低估台北捷運和公車的能力?
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 15:55:00
你應該是舊金山住太久跟東區相當不熟
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:56:00
我老家就在東區附近, 我在那邊混很久, 我哪不知道.
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:56:00
那我東區住30年 樓上5566大大住幾年?
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:57:00
對不起我舊金山住兩年而已..不過來之前在台北住了快10年
作者: mike0327 (小麥)   2014-11-14 15:57:00
拿美國的來比本來就是錯誤,台北市擁擠度是全世界前3名
作者: linchw (james)   2014-11-14 15:57:00
10年前的東區跟現在變化真的很大...
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 15:57:00
哈哈 終於有人講破了 怎樣營運下去
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:57:00
台灣職棒沒有美國這種生活化的鐵粉,沒事就願意進場看球
作者: peregrinos   2014-11-14 15:57:00
美國大城市交通真的很恐怖,去芝加哥的機場,也不是
作者: pig (歡迎加入豬頭黨)   2014-11-14 15:57:00
住東區三十年記沒事搭一下板南線,中山寺到忠孝新生就好
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:58:00
你放在郊區,一個這種四萬人球場塞不滿幾天,能營運的下去?
作者: peregrinos   2014-11-14 15:58:00
尖峰時間,硬是塞了快兩小時
作者: reski (山得)   2014-11-14 15:58:00
有比較好
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 15:58:00
e大分享一下 跟美國比到底好在哪裡啊??哪方面好太多太多
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 15:59:00
重點是塞不滿就不要蓋啊 不就決策錯誤圖利廠商
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 15:59:00
舊金山的Bart才幾條?Muni幾條?最好台北沒比較好..鬼扯
作者: aa4live (Horse)   2014-11-14 15:59:00
要不要查查聖日耳曼的球場是什麼時候蓋的阿.......
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 16:00:00
有啦 我住復興 偶爾會去新生換車這樣
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:00:00
所以現在是捷運路線多條表示交通便利性就比較好喔?
作者: aa4live (Horse)   2014-11-14 16:00:00
小熊也是.... 舉例不當阿
作者: peregrinos   2014-11-14 16:00:00
台北捷運加公車真的方便 跟小時候比越來越不塞
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:01:00
捷運路線多條和公車網路覆蓋面積大不算好?你學甚麼的?
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 16:01:00
以前沒有月台門 我在復興尖峰時段拉過一兩個差點掉下去
作者: jfs (jfs)   2014-11-14 16:01:00
巨蛋靠忠孝東路那側,每天下班時間5~7多,就已經塞爆了,再下個
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 16:02:00
沒有多到爆掉那麼嚴重吧 國父紀念館相較於隔壁兩站上下車人潮算相對少的
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:02:00
你告訴我ATT到日本城你不開車要多久能到?這種距離台北呢?
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:02:00
我沒這麼專業對不起啦,不過現在聊的好像是台北巨蛋週邊交
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:03:00
那你到ATT看過比賽吧?散場多久就搞定了?有崩潰嗎?沒嘛..
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:03:00
通和att週邊,好像不是台北市跟美國交通喔?
作者: dickyman (屌面人)   2014-11-14 16:03:00
大推 打爆柯迷的臉
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:04:00
人家ATT也才一條線經過,DPT指揮疏散一下就搞定了..SF常常有主場比賽,我以前也住那附近,也沒覺得崩潰巨蛋是能夠比SF的比賽頻率高?比ATT球場人多?比ATT運輸爛?你們要不是太看得起台灣球迷捧場能力,就是太看輕台北捷運
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:06:00
先說一下Jp town到att搭38轉10號或muni其實很快
作者: aa08175 (Q小賢)   2014-11-14 16:06:00
煩欸,人家在討論合不合適就是有人喜歡那邊柯迷
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:07:00
我連三次SF冠軍遊行我也都去參加,每次都很懷念台北捷運
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:07:00
但是主場有比賽的時候中途依定還是會塞,所以大部分的人都
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:08:00
走路我沒說錯吧,問題是att也不是蓋在鬧區,跟台北大巨蛋週邊比?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:09:00
ATT那還不算鬧區...差幾條街就SFMOMA和Ferry Building了請你想一下怎麼跟營運面結合的現實面,和兩邊的棒球文化
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 16:10:00
台北大巨蛋差一公尺就是忠孝東路了 不用差幾條街
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:10:00
我很肯定的說,大巨蛋附近的交通網路會被很多球場羨慕...
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 16:11:00
你開心羨慕就好
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:11:00
在這邊看球常常結束走個1x條街去開車或搭船坐公車...在台北跨過個忠孝東路到另一條捷運線都是問題?
作者: phix (88)   2014-11-14 16:13:00
很好奇以後會是誰在用 肯定不是中華職棒
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:13:00
主客戶一定不是中華職棒,就算在市中心,想塞滿都難了
作者: qazxswptt (...)   2014-11-14 16:14:00
我個人認為 認為 中職應該會宣示性用個開幕戰或總冠軍然後球團紛紛響應 最後無人認領 結果還是五月天霸台
作者: urldream (urldream)   2014-11-14 16:15:00
嗯... 紅襪 金鶯 藍鳥 都在市中心
作者: qazxswptt (...)   2014-11-14 16:15:00
洗版大巨卵
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:15:00
舊金山市人口才台北市1/3之一耶,Att平常打完球週邊只要疏散球迷就好,台北巨蛋又不是只要疏散球迷而已
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:17:00
ATT那邊只有一條路一條Bart...每星期幾乎都有34萬人...
作者: urldream (urldream)   2014-11-14 16:18:00
用人口密度來比很奇怪,又不是全城的人都去看球或表演,應該要去研究進散場時段附近人車流量以及公共運輸乘
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:18:00
然後這麼爛的大眾運輸能力,你拿台北比?重點是交通網承載力
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:18:00
其實不用跟美國比 你看看歐洲一堆足球場都蓋在哪 皇家馬
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:19:00
人口再少,瞬間三四萬人,還是要好的大眾運輸網路,而台北有
作者: oscarman (nothing to say)   2014-11-14 16:19:00
美國的市中心晚上是沒人的,你以為市中心都一樣喔美國大多數城市市中心晚上只有homeless
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:19:00
德里的伯納烏球場地點也在市中心 也很擁擠 重點還是蓋了
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:20:00
這個球場後 有沒有預知對應的交通配套
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:20:00
att旁有muni(不只一個站)/cal train/80/280
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 16:21:00
柯p講的不就是ijs大說的問題啊...他認為是配套沒做好
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:21:00
我是覺得拿舊金山對比台北很怪啦,人口密集度差這麼多
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:22:00
但是歐洲的足球球場是真的蓋在很多既擁擠又熱鬧的地方
作者: oscarman (nothing to say)   2014-11-14 16:22:00
我當然去過AT&T,如果你要說那裡是市中心,你半夜走過
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:22:00
我搭38轉10去att比我從文山區轉捷運去大小巨蛋,絕對是
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:23:00
但願意為了足球而忍受 但也許這也可以透過配套而解決
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:23:00
輕鬆很多。
作者: oscarman (nothing to say)   2014-11-14 16:23:00
Market那裡嗎?那裡才叫真正市中心,晚上都是Homeless
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:23:00
搭38轉10能跟捷運比,你真的強..Giant封王那晚Muni癱瘓你
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:24:00
知道吧?捷運是唯一在人口密集時最有效疏散方式,看台北跨年
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:24:00
馬路上這句話不太對會被挑語病而已XD
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:24:00
老大,全世界哪個球場封王附近不癱瘓的...
作者: ianchu (:))   2014-11-14 16:24:00
規格似乎不符合國際棒協的規格
作者: ianchu (:))   2014-11-14 16:25:00
也就是不能舉辦國際賽
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:25:00
你根本搞不懂重點,癱瘓是因為路面上人太多,可是捷運路網
作者: oscarman (nothing to say)   2014-11-14 16:25:00
老兄,L.A Kings封王遊行時,Staples center就沒癱瘓
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2014-11-14 16:25:00
他本來就講錯啊但人非聖賢熟能無過
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:26:00
你說你搭38轉10...SF遊行時38和10有動嗎? 然後台北跨年,捷運停駛過一秒嗎?..這就是大眾運輸能力好壞的差別...人口密度和人潮密度高到一個程度,捷運是唯一能依賴的方式
作者: reski (山得)   2014-11-14 16:28:00
SF平日不比賽的時候週邊塞嗎? 請問台北巨蛋平日週邊塞嗎?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-14 16:28:00
台北巨蛋的捷運是平常都塞爆了?再多四萬人就垮了?不跟你鬼扯了,如果你也在舊金山, 12點半了,明天還要上班
作者: oscarman (nothing to say)   2014-11-14 16:29:00
松菸附近不塞嗎?你在平行時空?
作者: ROCKSAGA   2014-11-14 16:31:00
松菸裡面很塞 外面還好其實~~~
作者: sjvious (LoveIsSweetMisery)   2014-11-14 16:32:00
重點是土地面積跟人口密度吧
作者: PayKuo (柚子)   2014-11-14 16:38:00
原po沒有在攻擊吧,一堆人在跳腳什麼 = =
作者: hojl   2014-11-14 16:41:00
柯P他會道歉說他錯了,連會說我不知道誰講的
作者: skyliu (境安樂活)   2014-11-14 16:41:00
沒配套就是沒配套,講一堆有什麼用?台灣住商混和是要跟誰比?
作者: Heute   2014-11-14 16:48:00
你舉的城市除了Chicago都不算大城市,White Sox球場不可能算是在市區不談;連小熊的Wrigley Field也不在市區Chicago金融區在Loop,商業區在Michigan Ave.,這些地方搭Red Line過去小熊球場最快也要半個小時,我不懂你的精華區到底是指哪裡?
作者: tim0922 (掬水月)   2014-11-14 16:51:00
所以又是一開GOOGLE MAP就被打臉嗎?
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 16:51:00
那休士頓百分之百在市中心 只是美國真的不用去比 人家市中心的用途不一樣 交通規劃也不同
作者: Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)   2014-11-14 17:13:00
美國的市中心對台灣來說都是鄉下
作者: skai844 (戒宇)   2014-11-14 17:23:00
會!很!塞不用想反駁了 停車都是問題了 文化不同別比較
作者: peregrinos   2014-11-14 17:25:00
誰會想開車去大巨蛋看比賽阿? ==
作者: sungastill (桑嘎斯)   2014-11-14 17:29:00
柯P粉會用力噓你
作者: bbjackson (幸福機ㄍ)   2014-11-14 17:56:00
今天不就是蓋在市中心才會有疏散的問題 柯P粉又在跳針
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-14 18:05:00
有人說平日「尖峰時間」車流很可怕,這說法看了就好笑敢問有人會在尖峰時間早上8點去看球賽嗎?
作者: Justice5566 (正義56)   2014-11-14 18:06:00
你晚上七八點不算尖峰時刻嗎棒球比賽進場時間不就是下班尖峰時刻嗎
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-14 18:07:00
另外球賽開始時間一般都在晚上,和下班人潮根本也不衝突下班人潮是往西(出城方向),而看球賽人潮是往東,以板南線捷運來說,下班時捷運往板橋方向人多,往南港及國父紀念館方向人少,根本互不衝突。Y再者晚上下班人潮,不像白天上班人潮集中在某一時段,
作者: skai844 (戒宇)   2014-11-14 18:13:00
(自己開車又想要去哪很正常) 真的一場4000人up別指望不會
作者: a23639978a (爻雨月雪爻)   2014-11-14 18:45:00
你拿美國跟鬼島是要比什麼....
作者: shoting (平凡老百姓)   2014-11-14 18:54:00
大哥, 你有沒有看哪些球場是什麼時候建的?依比例來看,遠雄蛋幾乎等於蓋在曼哈頓耶
作者: HAHA1972 (哈哈大人)   2014-11-14 21:26:00
尼泊爾市中心蓋個巨蛋好了

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