Re: [閒聊] 友板賣票的好多黃牛
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 16:33:43
※ 引述《trilove ()》之銘言：
: 友板是專門賣票的板
: 近來好幾個賣G3新莊的票
: 理由一律都是 朋友有事不能去所以出售
: 然後價格都是這樣
:
![]()
: 理由又說我朋友就買黃牛了
看到版上戰黃牛很凶忍不住想說幾句
(本魯從沒買賣過）
想說的是黃牛真的不對嗎?
合法的事未必合理，但非法的事就未必不道德
端看我們心中那把尺怎樣
所以我希望大家不要覺得違法就是不對
早期刑法一百條的年代，不也一堆人說違法就是該死
但是現在你又是怎麼看當年那些人?
站在社會效率面上，我不反對黃牛的存在
簡單的說他們時間成本一定比你便宜，你才願意去買
就算沒有黃牛存在你也未必買的到票
你還是必須花費數小時去排隊，或是開賣時準時去搶
那時間成本還是很高
就算真的禁止，抓很凶不讓黃牛存在
想要拿到票，又不願意付出高昂時間成本的人
還是會花錢請人代買，那這你又怎麼說呢?
所以為了社會整體效益，我們不該禁止黃牛存在
而是該立法以更重的刑罰處罰走後門拿到票的黃牛
這才是當初我們禁止的意義
（早年很多電影院票務都有跟黃牛掛鉤，導致乖乖排隊的人很難買到票）
真正乖乖排隊買到票轉賣的人，只是在出售他的時間成本（及賣不出去的風險）
不覺得有什麼可惡
另外米糕高票價策略某種程度其實在擠壓黃牛獲利空間
跟存在的可能
不同區域票價差異化更是如此@@
(不過火車，大眾運輸黃牛的存在又是另一回事了）
: 友板是專門賣票的板
: 近來好幾個賣G3新莊的票
: 理由一律都是 朋友有事不能去所以出售
: 然後價格都是這樣
:
: 理由又說我朋友就買黃牛了
看到版上戰黃牛很凶忍不住想說幾句
(本魯從沒買賣過）
想說的是黃牛真的不對嗎?
合法的事未必合理，但非法的事就未必不道德
端看我們心中那把尺怎樣
所以我希望大家不要覺得違法就是不對
早期刑法一百條的年代，不也一堆人說違法就是該死
但是現在你又是怎麼看當年那些人?
站在社會效率面上，我不反對黃牛的存在
簡單的說他們時間成本一定比你便宜，你才願意去買
就算沒有黃牛存在你也未必買的到票
你還是必須花費數小時去排隊，或是開賣時準時去搶
那時間成本還是很高
就算真的禁止，抓很凶不讓黃牛存在
想要拿到票，又不願意付出高昂時間成本的人
還是會花錢請人代買，那這你又怎麼說呢?
所以為了社會整體效益，我們不該禁止黃牛存在
而是該立法以更重的刑罰處罰走後門拿到票的黃牛
這才是當初我們禁止的意義
（早年很多電影院票務都有跟黃牛掛鉤，導致乖乖排隊的人很難買到票）
真正乖乖排隊買到票轉賣的人，只是在出售他的時間成本（及賣不出去的風險）
不覺得有什麼可惡
另外米糕高票價策略某種程度其實在擠壓黃牛獲利空間
跟存在的可能
不同區域票價差異化更是如此@@
(不過火車，大眾運輸黃牛的存在又是另一回事了）
作者: beebaa (菜比巴) 2014-10-19 16:35:00
黃牛讓不計任何代價都要買到的人有個管道 個人是不反對
作者: PENNYsafe (PENNY) 2014-10-19 16:39:00
不管怎樣都不會買黃牛票
作者: typewang (正宗打字王) 2014-10-19 16:41:00
在美國生活過的比較能接受黃牛票吧，當作服務費
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 16:48:00
我覺得差異黃牛票的票價是不是可以接受的代買費，現在很多人是花了時間排隊卻買不到票，在非常想進場的狀況下他們必須要
作者: Mudders (狠心就是最好的良藥) 2014-10-19 16:49:00
違法就是違法
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 16:50:00
付出更多的金錢成本買票，如果在票源充足的情況下，不想排隊的願意負代買費自然沒什麼問題，但經濟情況沒這麼好的也花了時間買票卻因為黃牛的存在被剝奪了進場的機會，很難接受。不知道原PO有沒有那種排了14個小時站ibon第一個卻還是買不到
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 16:52:00
排很久買不到代表代買時間成本比想像更高而已，所以價差
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵) 2014-10-19 16:53:00
不管違法不違法 賣黃牛就是垃圾敗類行為 都該被車撞死
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 16:53:00
票的經驗，然後黃牛票價都飆個三四倍以上，那真的很不甘心。
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 16:54:00
更大如果黃牛真的是ibon排15小時買到，價差高也不會不合理
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵) 2014-10-19 16:54:00
有人幫黃牛說話 真懷疑這種人的素養
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 16:54:00
我想強調的是搶票不是願意花時間就可以搶到的，但因為黃牛的存在讓很多排除萬難真心想進場的人卻進不了場，黃牛在藉著這
作者: abc33211 (大蕃薯) 2014-10-19 16:55:00
等修法再推回來
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 16:56:00
要抓的是黃牛是不是有用不正當手段拿到票（ex售票員自己暗
作者: ACGfun 2014-10-19 16:56:00
這種事情本來就沒有一定對錯
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 16:56:00
些人想進場的心態提高票價，合理嗎？更不要說有些黃牛是站在ibon前亂不讓後面買票。
作者: lingjj (觀察員) 2014-10-19 16:57:00
你找到黃牛和討價還價的時間成本不用算喔?沒黃牛的話票不會被搶得這麼誇張 大家也能比較正常買到票真的受人委託代買的案例還比較能被接受
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 16:59:00
時間成本低很多啊如果合法有轉賣票卷平臺不是更好?
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ) 2014-10-19 17:02:00
中華民國在國際上都不合法了
作者: lingjj (觀察員) 2014-10-19 17:04:00
假設你排了14小時結果前面都不是真正的需求者而要轉賣圖利的人這真的正常合理嗎?這時間成本是被有心人製造出來的吧!東西每多轉一手消費者就被多剝削一次 沒人喜歡這樣吧!
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 17:09:00
那是把消費者能接受的價值擠壓出來而已
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 17:11:00
那是哄抬售價，各大廠牌牛奶一起漲價時，你會認為那是把消費者可以接受的價格擠壓出來嗎？
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 17:14:00
過分哄抬時反而會賣不掉，會自然找到市場平衡點開賽後多的票卷也會流出，和牛奶不太一樣且理論上娛樂票需求彈性大很多，也有替代品，壟斷……
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 17:20:00
不一樣嗎？你覺得是什麼讓一個人願意在ibon前站14個小時？講白一點牛奶還可以不喝，但這張票一定要到手，雖然價格非常高昂還是咬牙買了，這就是所謂的市場平衡點？？？對不喜歡的人來說當然找得到替代品，對那個願意花14個小時排隊的找得到替代品嗎？對票可有可無的人不會成為黃牛的客源，如果這東西是能找到替代品的買黃牛票幹嘛？
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 17:25:00
如果他把那14小時用在超商打工就可以付1500的價差了
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 17:26:00
你去看看五月天是不是多1500就可以買到的，再者你說要去打工
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 17:26:00
如果黃牛合法他不去排隊，說不定花800的代買費就能拿到票（換算時間成本更少
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 17:28:00
你說的例子只是說明市場普篇願意付出高於14小時的時間/金錢成本
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 17:31:00
你應該沒有搶過票才可以把這事講的這麼理論吧，搶票這件事不是我排14小時搶不到，那排20小時就可以搶到的。就是因為付出不一定有回報，才會對黃牛的存在這麼反感。
作者: Bionut (生物堅果) 2014-10-19 17:39:00
有幫人搶過，不是時間成本就是人力成本啊XD沒特殊官道，黃牛也有可能排老久沒搶到……
作者: jackwelch (中二病別來) 2014-10-19 17:56:00
切，沒聽過酸民不服從喔，違法怎樣
作者: lingjj (觀察員) 2014-10-19 21:45:00
學了點經濟學就把正常思考邏輯給丟了?黃牛存在徒增大家的搜尋成本 東西多轉一手就多一層要賺 墊高價格只爽到一小部分人 對大多數人是不利的
作者: TBBT (一步又一步) 2014-10-19 23:03:00
我們立論最大的差異在實際搶票不是你願意付出成本就可以搶得到的，搶票靠的是運氣，你就算拿帳篷在ibon前駐營，那也只是換取第一個按ibon的機會，但多少第一個還是一場空。黃牛不是真的需要那張票，如果只是加個五六百還說得過去，往上翻三四倍，讓真的想進場的進不去，這行為真的能被接受嗎？