Re: [問題] 為何中職各隊寧願放洋CP,不願放洋打

作者: deann (古美門上身)   2014-03-14 09:01:42
成本效益的考量 如果在洋將數量受限制的情況下,請Closer 會比 請洋打還划算許多
試想 今天比分差距不大的情況下,進入到比賽末段
今天假如你是請你一個超級巨砲可以一棒全壘打 追回失分或超強比數
你覺得你的對手 要怎麼對付你 巨砲你就只有一支 碰到你就保送就好
沒必要跟你硬碰硬對決阿
相反的,你請一個強力的closer 要對付對手的巨砲群 在比賽上壓制力夠就比較容易
獲得勝利。
比賽末段的守成可以說等於是CP一個人的事情(除非守備爛到極限)
但是比賽末段的追趕比分,卻不是一個打者可以決定的。(假如你是強力打者關鍵時刻
你覺得對手會跟你直接對決嘛?)
當然你也可以講,如果一支球隊連得分能力都不夠了,請CP根本沒機會上場的情況XD
那這時候其實應該考慮的是整隊打掉重練?! 不過在台灣得分能力不夠的球隊
會更重視防守跟投手壓制....
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-03-14 09:05:00
看Win Share就會知道打者的價值比closer高很多
作者: k33536 (是什麼?)   2014-03-14 09:06:00
對手好強 九棒都是巨砲群 一定是遇到大家都會怕的打線
作者: hergan (Q.E.D)   2014-03-14 09:09:00
終結者效益各種被過度放大
作者: pujos (lks)   2014-03-14 09:11:00
未必.台灣的賽制跟老米不一樣
作者: pujos (lks)   2014-03-14 09:12:00
CP對中職球隊的價值跟MLB不見得能相提並論
作者: rettttt5 (再踢五次)   2014-03-14 09:12:00
問題是巨砲只打比賽末段嗎?又不是王牌代打
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 09:13:00
巨砲在末段八九局還不一定輪的到上場咧
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 09:14:00
這樣講起來打點能力最佳的打者應該放在代打才對張泰山表示:
作者: encorej77107   2014-03-14 09:15:00
比賽終究是人在打得 去年統一球員不就有說
作者: sway5566 (sway)   2014-03-14 09:15:00
MLB跟CPBL就不一樣 怎麼一堆人都愛拿來相比
作者: sway5566 (sway)   2014-03-14 09:16:00
CP的價值在最後半局能壓倒敵方最後一根稻草
作者: encorej77107   2014-03-14 09:16:00
不管落後多少 但有很大的信心能翻盤(總冠軍賽)當你的後防爛成這樣 雙方再打球的心裡壓力 差多了
作者: sway5566 (sway)   2014-03-14 09:17:00
差距3分內又是最後進攻機會 我相信選手的鬥志會直線上升
作者: sway5566 (sway)   2014-03-14 09:18:00
所以才需要強心臟CP來壓制 不然大比分差距 SP都可以是CP
作者: chdc ( )   2014-03-14 09:26:00
120場vs60局?
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:27:00
一堆鬼觀念
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:28:00
統一去年兩隻MLB rp還不是被韓國逆轉
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:29:00
贏日本也沒靠強力CP
作者: dailylily (Easy)   2014-03-14 09:29:00
如果只看分差小的比賽後兩局 當然是CP較好 但能這樣看嗎
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:30:00
和澳洲還沒到九局就被打爆也用不到CP
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:36:00
拿去年LM的上下半季來看 半季有洋CP 28W 有洋打32W
作者: Grashof (Type)   2014-03-14 09:39:00
本末倒置。球隊有強打,後段領先或還有競爭力的比賽才會多
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:39:00
你打線多得幾分才是解決中繼救援壓力的根本之道
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:40:00
CP再強連續投四五天也是會累會爆
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 09:41:00
這串文章居然覺得 中職請很多洋CP是對的真是不可思議
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 09:44:00
推樓上。
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 09:51:00
沒什麼問題阿 弱打球隊找洋CP 強打球隊不需要 就這樣而已
作者: pujos (lks)   2014-03-14 09:51:00
中職能靠CP贏下1場跟競爭對手拉開的勝場差是1而MLB除非你對上同區球隊.不然只有0.5
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 09:52:00
而且就是因為名額限制資源有限當然放洋人在風險最小的地方
作者: pujos (lks)   2014-03-14 09:52:00
這一點差距就很大了...
作者: encorej77107   2014-03-14 09:53:00
不是靠一個打者就能多打幾分的 但靠一個投手就能守下最後一局
作者: pujos (lks)   2014-03-14 09:53:00
要直接拿來跟洋打比可以.但是是不是效益跟MLB一樣天知道
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 09:53:00
用沒有洋將名額限制的聯盟來思考本身就是一種謬誤
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 09:55:00
照這樣講投手兵源最充足的日本職棒應該連洋投都不該請各隊都應該雙洋砲阿
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:11:00
我有個問題,跟洋 CP 固然後援補強,但這個補強跟用本土 CP 會差多少?會差到比改請一個洋砲多?
作者: takewind (躲到角落去)   2014-03-14 10:12:00
想要洋砲最好的方法就是開放洋野手名額
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 10:13:00
本土投手依某些人的觀點最好的都往前丟到先發去了
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 10:14:00
我倒是想知道有哪幾個本土投手的能力可以取代湯瑪士 庫倫
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 10:15:00
LV的?如果有 那自然洋CP是浪費
作者: encorej77107   2014-03-14 10:15:00
題外話 好險煚隆消失 林奕豪差點被抓去先發
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:16:00
庫倫 SV/BS 70/13 林岳平 SV/BS 129/21
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:17:00
不用強到可以取代啊,你沒搞懂別人的意思。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:18:00
CP 一定要強到湯瑪士/庫倫 之流才能幫球隊拿冠軍?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:18:00
VVizZ有點取極端為通論了吧 照你這麼說 就連洋投也沒幾個能取代湯瑪士 庫倫啊
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 10:20:00
所以就說只是個選擇阿 弱打靠強投 強打隨便投 哪有一定要怎
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:20:00
台灣能丟14X控球又不錯的的rp一堆但都被濫用不然很多人
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:20:00
一直追逐極端沒什麼道理 難道SP沒有林恩宇(誠泰) 宋肇基
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:21:00
風神 勇壯 這種等級 打線不是鋒哥恰恰陳50阿拜大師兄就不行嗎?至於RP本來就是可取代性最高的一群 如果連大家都
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:21:00
打線弱不找洋炮補洞真的是有點奇怪
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:22:00
覺得很抖的大餅都可以守住這麼多勝利 為什麼非得要洋CP?
作者: encorej77107   2014-03-14 10:23:00
大餅不差阿era蠻低的 只是很歡樂
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:23:00
打線弱卻找洋CP就是去年兄弟啊 很多洋RP上來做白工
作者: pujos (lks)   2014-03-14 10:24:00
去年第1名跟第2名全年勝場差只差1場
作者: pujos (lks)   2014-03-14 10:25:00
如果義大有個堪用一點的
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:26:00
所以看了大餅還找不到CP嗎 根本是教練定位的問題吧
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:27:00
那怎麼不說義大要是請個洋 SS,早就超越了?
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:27:00
棒球本來就不是一兩個人能打的比賽
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:27:00
義大是特例吧 全本土種出多少已爆和未爆彈
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:27:00
義大不就整年都有洋CP了 XD還舉義大幹嘛 況且義大下半
作者: pujos (lks)   2014-03-14 10:28:00
全中職就"4"支球隊
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:28:00
季軟掉是因為沒Manny還是沒CP?
作者: encorej77107   2014-03-14 10:28:00
定位? 去年牛有誰能當CP 投手夠強打者弱 叫找洋砲
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:29:00
台灣很容易跳出很多特例的原因 一是只有4隊 二是4隊高層
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:29:00
中職四隊 造成的結果是競技強度低落 而不是洋CP價值變高
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:30:00
靠CP多贏一場 庫倫能做到的 林岳平也能做到
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2014-03-14 10:30:00
大問題到底是洋CP?本土RP不夠力?打線低潮?傷兵?高層?
作者: AdamHuangNew (七彩韌魚兄弟威力加強版)   2014-03-14 10:30:00
龍蝦之神
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:31:00
現在的問題是洋泡<->洋CP,不是土CP<->洋CP,發現很多
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:31:00
試問沒有那雙CP 補兩個SP 繼續讓王鏡銘 廖文揚掛牛棚
作者: encorej77107   2014-03-14 10:32:00
大餅上季era2.687 當然做得到 上上季era4.5 做得到?
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:32:00
同樣關門100場 林岳平大概也比湯瑪仕少贏三四場
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:33:00
在台灣大概三年才關的到100場 等於一季差不到一兩場
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:33:00
上一季 20SV 上上季 23SV做不到?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:33:00
大餅不行換傅于剛不就好了?
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:34:00
就算ERA4.5也只B掉3場
作者: encorej77107   2014-03-14 10:34:00
現在要討論的case應該是 義大今年如果沒有林亦豪
作者: pujos (lks)   2014-03-14 10:35:00
過去5季大餅B掉20場
作者: encorej77107   2014-03-14 10:35:00
該請洋CP還是請洋砲
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:35:00
大餅生涯九年BS 21場 超多的耶 一年快3場
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-14 10:35:00
1. B 掉又不是一定輸了。 2. 換洋CP,就不會B?
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:36:00
庫倫三年不到B掉13場
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:36:00
湯瑪士 兩年5場 只有不到三場 超少的
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:39:00
本土RP讓他們正常出場只丟領先的第九局或是偶而丟平手
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:39:00
雙洋CP守住戰果的結果 兄弟去年上半季墊底 下半季第三
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:40:00
的第九局很多人都可以繳出不輸洋將的救援成功率
作者: BryantKobe (81)   2014-03-14 10:42:00
可惜我們教練普遍不信任土投 所以近年一直只有林岳平可以拿來和洋將比
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:42:00
不怎麼樣的曼尼人人可以閃他 所以只繳了 .312/.411/.585
作者: Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)   2014-03-14 10:43:00
大輸救援王小火車
作者: encorej77107   2014-03-14 10:43:00
就說要看整體配置了阿
作者: encorej77107   2014-03-14 10:44:00
曼尼可是史上最貴 拿來比績效不太對吧
作者: encorej77107   2014-03-14 10:46:00
義大去年上半季號稱6連星 想閃也沒得閃
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2014-03-14 10:47:00
洋CP BS了 就會被洗掉 土投洗不掉(誤
作者: chdc ( )   2014-03-14 10:48:00
要吵也是吵SP vs 砲 居然講到CP去 還一堆討論 真的很神奇
作者: encorej77107   2014-03-14 10:48:00
打錯 是5
作者: conan805 (^皿^)   2014-03-14 11:04:00
這篇就討論洋打跟洋CP了 為何不能拿曼尼來比 又不是比錢.
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2014-03-14 11:25:00
最神奇的是不考慮隊型與需求 就戰的不亦樂乎
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 11:26:00
因為有些人堅持隊型只能有一個樣子 如果不是照他的去配置就是蠢
作者: conan805 (^皿^)   2014-03-14 11:34:00
講真的弱打隊找洋CP真的很蠢就是
作者: mos888tw (none)   2014-03-14 12:27:00
去年不是都後半出來被電追平? 即使打再多 被翻盤一樣輸
作者: postar (郵星)   2014-03-14 12:36:00
有些人是不知道自己蠢,一直想從特例中找到安慰。
作者: VVizZ (我很窮)   2014-03-14 12:38:00
10個普例跟1個特例身為觀眾當然是想看特例不過如果自詡鍵盤GM或教練的話就未必
作者: ake83611 (北港王)   2014-03-14 13:56:00
太多前提假設跟奇怪觀念
作者: p2000acr21 (fireballman)   2014-03-14 14:28:00
無意義文
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2014-03-14 15:35:00
Hasty Generalization的典型例!

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