作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:03:09※ 引述《playoffmogi (每天都是新的練習~)》之銘言：
: 我看完這篇報導反而腦中一堆問號
: 球員工會當初提出四項要點，「若無其他要事，有90%的機會出席」
: 1. 參賽及集訓期間之球員保險。
: 謗邪/體育鼠回答 : 等明台訂出明確方案
: 2. 相關賽事之準備、選訓、組訓等會議，應邀請球員工會代表列席。
: 謗邪/體育鼠回答 : 第二次會議開始邀請工會、中職
: 3. 集訓及賽事期間，應有球員工會代表協助球員處理權益問題。
: 謗邪/體育鼠回答 : 無(但應該是機票錢的問題，我想問題不大)
: 4. 該賽事若有衍生收益事項，應公開收益內容。
: 若收益項目為球員直接相關，則應分配球員或球員工會。
: 謗邪/體育鼠回答 : 國家榮譽(所以收益到底是...)
: 現在體育鼠突然冒出一句話說是因為中職堅持亞運是二級賽事，所以不打
: 這到底是哪招呢~~~
會提二級，是因為棒球振興計畫規定的，中職當初有接受補助，
計畫中有提到既然接受補助那就要支援一級國際賽事
如果中職承認亞運是一級賽事，那就有義務要支援
所以中職球團才會講亞運算啥一級賽事
但真正原因是因為亞運時間和季賽衝突，何況一般棒球迷認為亞運是坐3望2搶第一
亞運打好對於振興觀看人口的幫助不大
簡言之，打亞運對球團而言利益少但缺點相對多
吃力不討好幹嘛去打，至於WBC，參加它對目前的「球團』相對有利
因為WBC剛好是開季之前，又有不少國際知名選手與會，
打好的話剛好可以炒熱開季前的看球氣氛
就算球員拼戰受傷，只要能帶來半季一季的人潮隊球團而言就不算啥損失
票房先賺到了，而球員受傷表現差，隔年降薪還能節省成本
所以球團自然會全力支援，但這是針對球團而言。
至於球員，打WBC固然會有出名機會，但獲獎機率低
為了參賽又要提前準備，打亂調整步驟容易影響季賽表現
（沒看到後來不少mlb選手對打WBC也一樣興趣缺缺）
至於打亞運，由於時間剛好在季賽時間，沒有啥調整問題（不打亞運也是要比賽）
加上獎金高，獲獎又相對容易。所以不少球員其實是很有意願想打亞運的
不管是業餘還是職業的。業餘可以洗資歷賺簽約金和解決兵役
職業低薪選手可以賺半年到2年的薪水外快
（銅牌90萬是一軍底薪的年薪，金牌300萬則是菜鳥先發級的2年薪資了）
對球員而言，打亞運其實是利益多過缺點的
這也是我覺得這時候工會跳出來是很沒意思的時機
沒錯，之前不管大小戰役都想組強隊，讓選手沒得休息這是必須檢討的
但檢討的結果也不該以球團利益為優先，至少工會應站在「球員」利益考量一下
類似棒協自辦的mlb邀請賽，或是亞錦（無關奧運晉級）、港口杯之類的，
層級低又沒高額獎金，拒絕很合理
而wbc（目前層級最高，球團利益多願意配合），亞運（目前獎金最高，球員意願最高）
這兩個應該都列屬一級才對，至少不會太偏向球團利益吧
而體育署的立場，我覺得目前他也只要求亞運奧運而已，然後奧運沒了就剩亞運
而亞運雖然就棒球而言不能算盛大，但就體育這層面來看
這也是四年一度的體壇盛世，體育署又不是只管棒球
至少不管哪個體育人主導體育署，絕對不會把亞運看成小比賽呀
何況這幾年在國際上被中國幹掉過好幾次，有兩次還是菁英隊
不組夠強的隊伍，被中國翻掉肯定是被罵到臭頭
體育署希望組最強隊的心態其實很容易理解
至於一些球迷，一面倒的替球團利益著想我就不知道為何了
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:04:00可以休息了啦 鄉民很健忘的
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:04:00用穩賺不賠來計算,當然利大於弊,不過都不會受傷嗎?
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:05:00搞不好滑個壘,你職業生涯就爆銷了
重點是亞運明明外國沒那麼重視(要在本土打且有兵役的韓
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:06:00#1Iwz524M
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:06:00所以打季賽也不會滑壘嗎？
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:07:00不要提前表態 風向隨時都會轉
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:07:00所以說那是「球團」不願意，不是球員不願意
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:08:00球團沒有表態
況且未來還有國內二級變一級，甚至有奧運回歸可能回歸
作者: encorej77107 2014-02-06 13:08:00
推這篇
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:08:00你又不是季賽滑壘,球團會買單嗎
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:08:00所謂利大於弊在於，同樣是打5場比賽，都有受傷風險
作者: encorej77107 2014-02-06 13:09:00
季賽受傷 球團一樣不會買單啦
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:09:00叫中職承認是或不是都很奇怪阿
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:09:00但亞運有高報酬，季賽可沒有
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:09:00顆顆,你滑掉職業生涯就是直接釋出而已
作者: encorej77107 2014-02-06 13:10:00
日本派業餘 韓國派職業 那一直看日本幹嘛
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:10:00之前是因為洲際和世界盃，都被台灣搶到主辦權
當初日職也是出2個不停賽 就中職不行... 真可笑
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:11:00季賽受傷這種都可以靠合約來保障,但你合約會簽到非季賽嗎
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:11:00可以轉成圖利球員 太輕鬆就可至少拿銀牌
每隊出兩個，徵召大師兄+一球郭和徵召紅龜+<O>一樣嗎？
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:11:00然後認為地主不能漏氣，球團自己也很願意支援「地主隊」
這個點怎麼會不是？重點是這賽事就是不受重視。要不今天
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:12:00現在我都不要表態XDDD
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:12:00才會導致幾乎年年都最強中華隊打國際賽
作者: encorej77107 2014-02-06 13:12:00
奇怪 鄉民是黑豆粉?? 這麼好康的外快為什要給他們
作者: kenro 2014-02-06 13:12:00
亞運本就是二級賽事 用業餘的去磨練給他們賺獎金本就很好
黑豆樂勝業餘大物好嗎?誰才是好康拿盡啊 XDDDDDDDDD
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:13:00菁英都打輸中國了，用業餘去打？
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:13:00受傷風險不回應了?
作者: encorej77107 2014-02-06 13:13:00
乾業餘大物什事? 你以為中職主力不想賺喔
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:14:00公會也沒有實際效力
作者:
book8685 (快活人生)
2014-02-06 13:15:00工
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:16:00只給掛號費,獎金拿來開刀復健都不曉得夠不夠,顆
作者: encorej77107 2014-02-06 13:16:00
中職合約都簽年的乾非季賽什事?
然後一直跳一級賽事的 請先徵召 陳 王 陽 羅 看看
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:17:00保險問題什麼時候解決了 連費率都還沒算出來 解決在哪?
作者: encorej77107 2014-02-06 13:18:00
徵召從以前就可以拒絕的 有必要顯露無知嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:18:00一直跳針什麼有拿錢就該徵招 中職過去幾年是拒絕過幾次?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:19:00中職給棒協跟那些官的附加價值 早就超過那些錢了
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:19:00給旅平險就當作有解決,顆顆
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2014-02-06 13:22:00沒保險就講的參賽穩賺不賠,是在搞直銷嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:22:00哈..結果下篇就打臉 "保險細節尚未完成" 說好的解決呢?
作者: encorej77107 2014-02-06 13:25:00
多數人? 那就開放阿 看到時有幾個不想去的拒絕徵召
作者: encorej77107 2014-02-06 13:26:00
不就好了
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:26:00樓上確定中職工會是代表球員發聲?
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:27:00現在出來喊反對的沒有一個是球員.偏偏喊的那個想去
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:28:00這4點對球員有什麼利益嗎?
球員工會不代表球員 那什麼才是代表球員保險 分紅 可以有熟悉得人隨行 利益多的咧
光WBC賣球員球衣球帽這種名子給抽 搞不好就比獎金多了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:29:00第2點的意義不大 其他3點沒利益嗎? 衍生收益能共分一杯給球
奶茶也沒說他甚麼都不要 只要能打就好啊 怎麼腦捕的?
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:29:00保險是對球團.分紅本來就有
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:30:00隨行人員.誰出錢
對球團 可是球員獲利阿 不用自費療傷 誰出對球員有差嗎
你領公司薪水 想賺外快 老闆還不能吭聲 大概就這感覺奶茶硬要去 球團可以扣他沒上班的那幾天薪水嗎?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:31:00早餐.機票那個就懶的提了 工會有個窗口能幫忙處理沒利益?
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:31:00假新聞看太多當然覺得沒分紅...
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:32:00WBC分紅分配還沒打就白紙黑字寫在那了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:32:00是有分紅啦 總獎金1776萬 其中888萬給球員跟教練團
我是站在工會立場 工會提分紅就代表球員覺得不夠阿結果現在還要指控有分 所以工會要閉嘴嗎
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:34:00全隊30幾人分8百多萬吵的要死
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:34:00分紅比例是WBC白紙黑字規定的-.-
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:35:00不是中華民國棒球協會.你會不會找錯人了工會覺得不夠.要誰出錢拿你的納稅錢好不好
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:35:00分紅這部分 不是工會想要的 而是衣服帽子這些可能有球員號碼
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:36:00或名字的相關商品 E大要講對重點 不要跑到分紅那邊
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:37:00周邊相對亞運獎金只是零頭，營業額都不見得有50萬
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:38:00何況還要是獲利的某部分比例，那就更少
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:39:00要幫球員徵利益.當然是所有比賽都一級
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:39:00最大塊的不先去吃，只先爭殘渣？
整天在那邊一級一級的 先談談徵召 陳 王 陽 好嗎?
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:40:00陳陽王就沒意願阿XDD
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:40:00對啊，工會會長是高薪有複數約的，自然不缺這塊
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:41:00又不是每人都月薪50up且有複數約
會被徵召的通常都是高薪的 你要中職放二軍看棒協要不要
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:41:00不用當兵不用被威脅的又不缺錢的 當然沒意願阿 XD
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:41:00我相信問到中職大概沒球員不想去
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-06 13:42:00鏞基若他本人不想去我支持啊，他也沒被列管
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:42:00冠軍300萬.就算恰恰都要幹快半年才有尤其他又有複數年.這筆等於多賺的
我都覺得如果棒協滿足工會要求 工會會要球團條件放人
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:43:00沒壓力傻了才不去...
棒協不肯退讓 就是不想開創先例 他們只是這屆需要鏞基而已 讓了以後主導權都在中職了
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:44:00需要陳鏞基.基哥自己不想去拒絕就收工了哪需要球團擋.問題是跳過球團哪個球員不想去
作者: encorej77107 2014-02-06 13:45:00
某G臉要腫多久??? 陳鏞基可以拒絕徵召
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:45:00非列管球員婉拒參賽可從來不是什麼新聞
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:46:00可以拒絕徵招阿 那就組不成最強中華隊了耶?
作者:
pujos (lks)
2014-02-06 13:47:00拒絕過的多了.有人會因此去鞭球團聯盟?
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2014-02-06 13:47:00業餘跟旅外 目前還有比基哥強的三遊人選?
陳偉殷表示:鄉民嘴巴都說可以拒絕徵召 可是事後.....
作者: encorej77107 2014-02-06 13:48:00
同一批人喔?
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:03:00就球員來講，利益有長期利益和短期利益阿.....
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:04:00例如打一次亞運賺獎金，那是短期利益，不但只對自己有利，而且非常可能就只賺那麼一次，因為以後人家未必選你
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:05:00至於WBC那是攸關整個台灣職棒前途的賽事，關係到未來長遠
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:06:00整體的發展。假如球員只想打對自己個人有利益的亞運，而不想打對整體有大利的WBC，只能說是腦袋被驢踢了
作者: v32767 (..) 2014-02-06 14:07:00
能直接賺90~300萬是最直接的 對球員來說什麼職棒前景都太遠
作者:
takewind (躲到角落去)
2014-02-06 14:07:00如果棒協答應四個條件,不是更兩全其美嗎,憑什麼要停賽
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:08:00能參加亞運的畢竟是少數人而已，工會必須追求大多數球員
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:09:00的長期利益，這才是聰明的選擇
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:10:00尤其是亞運是由棒協主導的，過去就是因為中職和球員都依靠國際賽拉票房賺獎金，才會形成古怪的從屬關係.....
作者:
ganbaru (加油)
2014-02-06 14:12:00想起過去亞運球員拉關係也要擠進去就作嘔.....
作者:
yehudi (soger)
2014-02-06 14:25:00低薪中職球員跟低薪旅外球員 肯定想打亞運 兩禮拜90萬起跳
作者:
yehudi (soger)
2014-02-06 14:26:00至於高薪的 大概就會想說 要我去打可以 不過得要有基本保障
作者:
cj0920 (都市野人)
2014-02-06 14:50:00要徵召高薪球員就提出給球員跟球團的保障啊! 不然傷了怎辦?
作者:
cj0920 (都市野人)
2014-02-06 14:51:00如果不想給保障 就不要一直盯著那批一線或準一線球星
作者:
cj0920 (都市野人)
2014-02-06 14:54:00如果棒協願意找那些月薪偏低或出賽機會不多的，中職怎會擋?
作者:
takewind (躲到角落去)
2014-02-06 14:55:00同意cj大，想要拿人家的看板就來討論工會四條件吧
潛力新秀都不用練了? 而且大家都想去挑軟柿子吃而已
作者:
ORK 2014-02-06 15:51:00奶茶:快徵召我,亞運第三名還有90萬...比我投得要死沒加薪更好
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:13:00WBC是哪門子的長期有利？
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:14:00WBC和亞運目前都是短期效應而已，世足可是讓所有相關比賽
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:15:00全部閃開讓它，WBC連和春訓衝突都成為球星不想參加的理由
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:16:00中職若自家環境搞好哪需要WBC？
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:17:00搞好環境是球團的責任，球團偷懶才會想靠WBC這種外因來刺激
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:18:00市場，這與球員想靠亞運賺外快的心態是類似的
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:19:00WBC就是市場大利，亞運就是自私？心態不要那麼偏球團好嗎？
作者:
wfelix (清雲)
2014-02-07 20:21:00另外不要說啥輕鬆賺獎金，這也是球員從小到大練來的實力