Re: [閒聊] 蕭文勝

作者: luttwak (理論學家)   2013-12-05 23:16:45
※ 引述《moonmaker (愛拉粉絲)》之銘言:
: 這是個讓鄉民很恨的名字
: 他的前科有姜猴子跟陳禹勳
: 但是憑良心講 他非常會訓練投手 特別是頂尖的投手
: 小王在高中就是他帶的 某個青棒國手在他調教一個月左右
: 直球尾勁大幅提升 滑球噴射球都進步了
: 不過他操人也是超一流的 而且他通常只操同一個
: 個人認為現在有投球數限制是非常好的
: 只要不要讓小選手頻繁出賽 正常使用
: 他跟郭總的訓練水準 真的是非常威 只要不讓他們調度投手就OK了
他是真的會訓練,還是只是透過大量重複的使用,讓投手有穩定表現?
蕭文勝帶的是青棒。這個層級很多投手因為青春期身高發育的影響,只有兩三年的經驗。每天一兩百球的苦練,一定比一星期一兩百球的練習強,因為身體會記住投球的感覺。尤其是在比賽後段對抗疲勞時,曾受過的訓練強度差別,絕對會展現出來。
如果是奠基於對投球的生理、力學、指導方法的『會教』,應該在職業層級也能當個好投教。他的徒子徒孫在棒球界也是桃李滿天下,怎麼沒想請他到職業一展長才?
我認為青棒的表現,受學生天賦的影響比教練的能力還大。名師出高徒?高徒出名師還比較正確。
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:22:00
胡扯 陳禹勳就是每天連幾白練到韌帶斷幾百球
作者: tree104 (廢人模式啟動)   2013-12-05 23:27:00
很好奇他同時可以當三.四隊總教練
作者: wakuwaku (倒立喝汽水)   2013-12-05 23:29:00
青棒有天賦的投手在台灣,不要被教練操壞就祖宗保佑了
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:32:00
我懷疑一樓到底有沒有看懂這篇文章?
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:34:00
每天練投一兩百球 就是這樣操爛的 不懂?
作者: rnazo (rzx)   2013-12-05 23:34:00
樓上+1是樓樓上XD
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:36:00
這篇文章表達的是教練的好成績是因為球員的好天賦
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:37:00
而不是靠教練土法煉鋼,要看懂這篇文章很難嗎?
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:38:00
那句話不就就是蕭文勝的思維?
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:39:00
我搞不大懂胡扯的點在哪?請大大賜教。
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:43:00
陳禹勳就是每天練練到爆的啊 連輪休日也投
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:45:00
那跟原po的觀點認為高中教練靠學生有什麼衝突?
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:46:00
投手是消耗品 需要一定時間休息 不是每天練比較強
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:47:00
那是第四段 我沒說第四段有錯
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:47:00
這篇表達的是高中教練迷信苦練的方式,很難懂嗎?
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:48:00
疲勞是會累積的 不然幹嘛算RAP^3
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:49:00
第二段錯這麼大不能講喔 你很怪耶就是第二段這種思維 把陳禹勳 姜建銘 一堆好投手給操爆
作者: tosdimlos (Yuu)   2013-12-05 23:51:00
第二段不就是在說蕭就是這樣操投手所以才出現很會訓練這種假象?
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:51:00
所以他說教練的思維有問題,這樣很難懂嗎?
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:53:00
看來有些人的閱讀能力的確有點問題
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:54:00
你哪裡看到他說教練思維有問題? 我才覺得你閱讀有問題
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!)   2013-12-05 23:55:00
第二段連原PO都覺得投球量能轉換經驗值...
作者: tosdimlos (Yuu)   2013-12-05 23:55:00
劈頭第一句就是在質疑教練了啊....
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-05 23:56:00
ㄎㄎ 真好笑
作者: TF00207374 (ts朮赤)   2013-12-05 23:56:00
abc06 我跟你讀的是同篇文嗎? 我怎看這篇都是反蕭的阿
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:56:00
原po是說每天練投幾百的經驗+天賦 才在比賽中展現差距
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!)   2013-12-05 23:57:00
身體會記憶訓練的感覺?100球後的疲勞狀態也被記憶了吧
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:57:00
這篇是反蕭沒錯啊
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-05 23:58:00
問題在這個假設是錯的 投手需要休息 不能每天都投
作者: tosdimlos (Yuu)   2013-12-05 23:59:00
這個假設不就是在說蕭的用法,質疑蕭就是靠狂操選手這種
作者: tosdimlos (Yuu)   2013-12-06 00:00:00
短視的方法造成他很會訓練投手的假象
作者: tosdimlos (Yuu)   2013-12-06 00:01:00
就像是跑馬拉松叫選手一開始就全力衝刺,剛開始贏了但到最後就沒力反而被超前
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-06 00:02:00
但是照原po所說根本不合理 每天投怎麼會變成對抗疲勞?
作者: BryantKobe (81)   2013-12-06 00:02:00
每天一兩百球不會比較強 去看看MLB 投一休四
作者: BryantKobe (81)   2013-12-06 00:03:00
休息的四天丟幾球
作者: BryantKobe (81)   2013-12-06 00:04:00
不是蕭練出一堆好球員 而是他遇到一堆好球員
作者: boj10131013 (狂砍怒摘暴搧智犯妙斷)   2013-12-06 00:07:00
蕭應該是教的好 不過比較操,遇到一堆好球員不能認同
作者: TF00207374 (ts朮赤)   2013-12-06 00:07:00
原po辛苦了
作者: boj10131013 (狂砍怒摘暴搧智犯妙斷)   2013-12-06 00:10:00
高中很吃天賦 不過蕭沒這麼不堪 沒幾下當的了國家教練
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!)   2013-12-06 00:10:00
這種科班隊都是去收集到好卡來練的,當然是遇到一堆好球員
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-06 00:11:00
就吃天賦的啊 用操的那段根本就錯
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-06 00:14:00
第二段其實也就是老一輩教練的想法
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-06 00:16:00
不過配上第一段看 原po認為大量操投手可以穩定表現 也就是第二段
作者: gooddess (十八路)   2013-12-06 00:21:00
你到底在講甚麼....
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-06 00:26:00
證明第二段是原po認同的想法 然後我要說他是錯的
作者: BryantKobe (81)   2013-12-06 00:27:00
國家隊教練就看戰績 不就操球員來的 有啥料
作者: abc06 (阿咧)   2013-12-06 00:29:00
這種操法不會有第一段所說的穩定表現 只是吃天賦炒短線
作者: sova0809   2013-12-06 00:43:00
我是認為調教能力還是有差 不然別說靠天賦了 只會死更快
作者: sova0809   2013-12-06 00:44:00
只是調度上 就本土教練的思維 燃燒殆盡投法 這才是死
作者: sova0809   2013-12-06 00:45:00
球員技術跟手臂能力沒辦法維持下來的原因
作者: kimos (給摸)   2013-12-06 01:12:00
某人的閱讀能力真的需要加強 顆顆
作者: blackwoods (黑森林)   2013-12-06 02:50:00
原PO說的是"投得多身體自然會記住感覺 看起來像是進步"
作者: blackwoods (黑森林)   2013-12-06 02:52:00
"但其實是過勞的假象" 他只是沒把這段寫出來 這樣你看你沒發現只有你看不懂嗎...他從頭到尾沒稱讚蕭
作者: blackwoods (黑森林)   2013-12-06 02:53:00
而且這樣操是會進步沒錯 但同時也會壞 這兩者有衝突?
作者: BryantKobe (81)   2013-12-06 08:18:00
這樣操會變強 是落後觀念念
作者: geniusjackie (單車霹靂遊俠)   2013-12-06 09:00:00
孩子的教育不能等啊 這麼明顯的東西也看不出來

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