[閒聊] 10勝級的洋投 VS 15轟以上的洋砲

作者: cdpicker (陽光、沙灘、比司吉)   2013-11-29 15:42:21
這幾年球隊都請洋投,兄弟和統一最扯的是先發、中繼 終結者都洋投
另外兩隊也是洋投,統一獅的克里斯多福沒多久就被洗掉,後來替補洋投被打爆
LAMIGO的猛德拉,成績也算OK,只是明年還會續留嗎?
曼尼旋風就不講了,少少的打數已經快10轟,整季打完還得了。
近年來10勝級的洋投如下 近幾年 15轟的洋砲
2013 雷 力 11勝 3.705 2008 布 雷 24轟
費古洛 10勝 2.716 2007 布 雷 33轟
2012 鎌田祐哉 16勝 3.151 2006 布 雷 9轟(22場出賽 119打席)
強納森 12勝 2.484 2005 馬力歐 17轟
迪薩猛 11勝 2.767 蓋 達 15轟
麥格倫 11勝 4.082 1999 德 伍 19轟
2011 羅 曼 16勝 3.358 亞力士 18轟
銳 13勝 2.852 1998 怪力男 31轟
羅伯特 12勝 3.663 泰甘力 21轟
泰 勒 10勝 3.209 德 伍 19轟
2010 卡斯帝 14勝 2.173 1997 羅 德 27轟
羅 曼 12勝 3.031 奧力偉 25轟
麥格倫 11勝 2.250 德 伍 23轟
正田樹 11勝 2.813 喬坎納 20轟
梅 森 10勝 2.629 賀亮德 19轟
帝 多 16轟
這些投打洋將,那些在你看球的記憶裡最深刻呢??
我相信右邊的打者一定比左邊的投手更深刻....
中職需要更多的火力支援!! 給我15轟以上的洋砲就好
你們喜歡10勝級的洋投,還是15轟的洋砲呢?
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2013-11-29 15:43:00
10 win 洋投 我支持的隊伍投手悲劇..
作者: liweihau (lee)   2013-11-29 15:43:00
對球隊來說:洋投 對球迷來說:洋砲
作者: encorej77107   2013-11-29 15:43:00
洋投貢獻 還是較大 耐操好用吃局數免洗
作者: abc06 (阿咧)   2013-11-29 15:44:00
米糕不請洋投 是要開大魯閣?
作者: j852946 (唉唷又2顆)   2013-11-29 15:44:00
當然洋砲啊,煙火秀比投手戰好看多了。
作者: max52001   2013-11-29 15:45:00
洋砲15轟而已 還不能保證贏 10勝就是勝 洋投還是划算
作者: YesHi   2013-11-29 15:45:00
免洗洋投可以吃局數啊 投手佔比賽勝負七成啊
作者: acess23 (l1l1l1lll1ll)   2013-11-29 15:46:00
2010總冠軍賽兄弟三洋投、費古洛147特功
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 15:46:00
15轟是個人成績,10勝是球隊戰績,你說呢?
作者: makimakimaki (慘卷是好物...)   2013-11-29 15:46:00
當然選3個10勝洋投 這樣至少有30勝
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2013-11-29 15:47:00
1997年的帝多當時還是叫魚貝精,加入和信時改叫帝多
作者: YesHi   2013-11-29 15:47:00
但有布雷這種的 可以比十勝洋投好啦
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 15:47:00
這拿勝場來跟球員成績比,根本無法類比
作者: ians20025 (P R)   2013-11-29 15:47:00
怪力男,AS興農牛不動第四棒
作者: encorej77107   2013-11-29 15:48:00
一定是錢的問題啦 中職層級又沒多高
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 15:48:00
你好歹也拿ERA 3.0洋投對比15轟洋砲
作者: herolgg (句點王)   2013-11-29 15:48:00
近年15轟的打者通常不好找吧,守備位置都怪怪的
作者: YesHi   2013-11-29 15:49:00
現在中職都花大錢請洋投啊 打者也不好hr
作者: frank47147 (少朋)   2013-11-29 15:50:00
因為中職是打者聯盟(只是尻不出全壘打) 所以多請洋投
作者: LNGOGO   2013-11-29 15:54:00
10勝洋投對戰績貢獻大 15轟洋炮對票房貢獻大 不能偏廢的
作者: mike0327 (小麥)   2013-11-29 15:54:00
洋投比較容易操到cp值爆表
作者: mike0327 (小麥)   2013-11-29 15:55:00
洋砲沒得操只能靠天吃飯
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-11-29 15:56:00
日職那邊就有60轟的洋砲打給你看了 然後想想球隊戰績
作者: LNGOGO   2013-11-29 15:57:00
這不是非黑即白的選擇 給你三個洋將 就要兼顧戰績跟票房
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2013-11-29 15:57:00
不過洋砲只要健康的話,每場比賽都可以上場。
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2013-11-29 15:58:00
洋投SP每週1(2)場、RP跟CP因為戰況不見得天天上。
作者: LNGOGO   2013-11-29 15:58:00
只想著戰績爆表卻罔顧票房變成毒藥 那去打甲組就好啦
作者: han72   2013-11-29 15:58:00
哪個划算可能要看看得失分的期望值之類的...XD
作者: applehpsh   2013-11-29 16:00:00
中職現在一隊單周賽程頂多5場 下個雨4場甚至更少
作者: destroyfire (毀滅蒼炎)   2013-11-29 16:01:00
每天能上場的打者比五天才能上場一次的投手貢獻大多了
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:01:00
統一標準戰績爆表票房毒藥XD
作者: applehpsh   2013-11-29 16:01:00
所以洋投效益超大 三個洋投每周穩定出賽和吃局數就超爽
作者: abc06 (阿咧)   2013-11-29 16:02:00
日本60轟 還是墊底
作者: applehpsh   2013-11-29 16:02:00
但是你今天變成像是美國賽程連續打個10天才有輪休一天
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:02:00
說真的一週比賽場次越少,洋投效益越大
作者: applehpsh   2013-11-29 16:03:00
穩定的打線就貢獻變大了
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:03:00
場次越少,投手休息時間越充裕,每週都能上場
作者: YesHi   2013-11-29 16:03:00
那是養樂多體質不好吧 讀賣也不是靠洋投得冠軍的
作者: YesHi   2013-11-29 16:04:00
而日職跟中職不同 他們比賽比較密集 請洋砲比較划算
作者: max52001   2013-11-29 16:04:00
請三個布雷對三個費古洛 才有拼頭 不然中職還是請洋投好
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:04:00
所以體質差的球隊要挑洋投,體質好的挑洋砲?
作者: YesHi   2013-11-29 16:05:00
中職一週五場 三洋投sp就佔一週勝負一半以上了
作者: aninto (æ‚¶)   2013-11-29 16:05:00
洋砲每天能上場 但整季能吃的打席最多也才佔全隊的1/9
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:05:00
重點是隊形,這樣比有什麼意義
作者: aninto (æ‚¶)   2013-11-29 16:06:00
但一個洋投能吃的投球局數可佔全隊的1/5
作者: YesHi   2013-11-29 16:06:00
讀賣主要也是請洋砲...
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:06:00
這應該是在看要從洋投還洋砲的角度改變隊形
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:07:00
本土五個都有十勝 還需要洋投嗎
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:07:00
這是思考模式的差異,有先從本土隊形決定洋將種類
作者: aninto (æ‚¶)   2013-11-29 16:07:00
怎麼會變成打者比投手貢獻大多了
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:08:00
也有從洋將種類決定本土隊形的,但看何者效益高
作者: YesHi   2013-11-29 16:08:00
而樂天更不用講了 有強本土土投+雙洋砲
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:09:00
如果原po的討論要有意義,就是用洋將決定本土隊形
作者: YesHi   2013-11-29 16:10:00
中職不排到一周六場 是看不太出來洋砲的效應
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:10:00
而這點最好是在選秀前就決定好大方向
作者: youngluke (luke)   2013-11-29 16:10:00
去年最強洋投雷力 WS也才15 比不過一拳國輝恰恰小胖
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:11:00
例如草總確定明年要補洋砲到內野,選秀就會優先選投手
作者: CSLME (.........)   2013-11-29 16:11:00
作者: YesHi   2013-11-29 16:11:00
沒雷力的吃局數 lamigo早就掛了...
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:12:00
半季60場 勝率六成五封王 也要40場上下 你說五個先發要抗幾勝 半季穩定出賽12場 拿6勝 就很強了 五個也才30有哪幾個球隊本土做的到
作者: Mite   2013-11-29 16:12:00
日本的本土投手就很有實力了 補洋投還不見得好用
作者: abc06 (阿咧)   2013-11-29 16:12:00
不能這樣看好嗎 沒洋投 就跟本土牛一樣 全掛
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:13:00
單這樣算我覺得不太公平,雙方都土投總有一邊要輸的
作者: YesHi   2013-11-29 16:14:00
日本主要是賽程集中 一周至少六場 洋砲效應較大
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:14:00
你這邊土投沒拿勝投,對方土投就拿勝投了啊
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:15:00
這是數學邏輯問題 不是感覺誰強 還有隊形問題
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:15:00
所以看勝場其實很容易失真,還是要看ERA跟WHIP吧
作者: jshk (雷)   2013-11-29 16:16:00
只要一個洋砲 又不是不請洋投 隊伍多的話 也會多樣化
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:16:00
我只是再粗估封王球隊的投手分工
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:17:00
想要封王就要有這樣的水準
作者: youngluke (luke)   2013-11-29 16:17:00
所以雷力這種超等級投手也就那樣而已....
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:20:00
看了統一投手勝場,土投先發全年也只拿29勝
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:21:00
但統一全年也才62勝,因此差不多一半了
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:23:00
兄弟土投先發34勝,球隊全年55勝,是比例較高的
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:25:00
大約佔了六成二,剩下的有13勝在中繼後援手上土投先發應該是36勝,漏算左鄭的
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:25:00
中職半季冠軍的 看全年比較失真 我抓六成五勝率是 比較
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:26:00
穩定封王 今年比較激烈 所以勝場偏低
作者: YesHi   2013-11-29 16:26:00
還要看吃局數 獅洋投吃320.2 爪洋投吃235
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:26:00
統一下半季32勝就封王了啊
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:27:00
我的重點是 沒有洋投 其他土投必須扛起其他的責任 如果哪個球隊可以 當然能用洋砲
作者: YesHi   2013-11-29 16:28:00
還有其他兩隊 猿洋投430(第一多) 牛洋投313
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:28:00
義大上半季也35勝封王,投手成績只看得到全年的
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:28:00
局數也是啊 所以可以看era+
作者: YesHi   2013-11-29 16:29:00
仔細看 爪爪是真的補洋砲的 是四隊利用洋投最少的
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:29:00
象隊洋投吃局數少,表示土投能撐局數,就可用洋投
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:30:00
作者: YesHi   2013-11-29 16:30:00
而用最多的猿 應該還是需要洋投補投球局數...
作者: YesHi   2013-11-29 16:31:00
而仔細看陣容 也確定是猿最需要洋投...
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:31:00
不過勝投數跟投球局數好像不必然相關,看看林晨樺
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2013-11-29 16:32:00
可能還是看era+比較準確?
作者: YesHi   2013-11-29 16:32:00
看洋投佔球隊重不重要 我是看投球局數為主..
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:32:00
沒錯 所以洋砲跟洋投 不是幾勝vs幾隻HR的問題
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:33:00
勝投這個是討論封王的因素
作者: YesHi   2013-11-29 16:33:00
義大沒林晨樺吃的局數 也是不行的...而要吃多局數 本身也要夠水準才有辦法吃得多
作者: anthony67 (我想成功!!)   2013-11-29 16:34:00
我抓六成五是比較確定的數字 今年比較激烈 所以勝率較低
作者: youngluke (luke)   2013-11-29 16:36:00
基本上看HR跟勝投 中職10轟打者WS就比10勝投手高了.....
作者: YesHi   2013-11-29 16:38:00
但 今年算是這幾年利用洋投最少局數了
作者: piger123   2013-11-29 16:49:00
洋投勝場不用多 總冠軍賽可以贏個三場就夠了 四場無敵
作者: K30342 (龍魂不滅3.0)   2013-11-29 17:16:00
15轟?...這幾年下來真的讓大家對HR的標準降低好多XD
作者: ice31 (小修修)   2013-11-29 17:37:00
之前版上討論洋投用法 非常質疑兄弟跟統一這種洋投中繼後援
作者: ice31 (小修修)   2013-11-29 17:38:00
說 都請洋投了為什麼不都先發 效益更大 結果最後還是要
作者: ice31 (小修修)   2013-11-29 17:39:00
各隊隊形 沒有一定的對錯 所以我一直覺得投手原本什麼定位
作者: ice31 (小修修)   2013-11-29 17:40:00
就讓他好好在原本定位上投球 本土洋將意然
作者: raysilence (雨....何時會停)   2013-11-30 00:21:00
布雷之後再也沒有穩定的洋砲了
作者: gn01982744 (POETRY)   2013-11-30 10:36:00
偉哉布老爺~~ 根本中職傳奇

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