[討論] 今天NPB時G6的情形 有教練會這樣用兵嗎?

作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2013-11-03 00:34:54
今天田中被終止了一整年來的連勝 樂天也被逼成了3平
感覺上明天整個就是樂天會被逆轉的狀態...
因為氣也沒了 王牌也用掉了 有可能會直接一瀉千里
先發投手也只大約是五五波 甚至可以說是小劣
今天這個問題我想在這個系列戰不成立 因為我看了一下前面的賽況
樂天其他的先發投手全部都休息不足...因此田中必須上是必然
我想請問的是 遇到這種3比2的情形 在當時先發投手均休息足夠的情況下
有沒有教練是將當年絕對壓制的王牌放到G7再用的?
尤其是像樂天這種只有一個先發是有絕對優勢的情形
ex: A隊在系列戰中3W2L
此時兩隊剩下的投手: A1 (10) vs B1 (8)
()中的是評價投手的戰力值 A2 ( 5) B2 (6)
這時一般的觀點常常會出現 G6=> A1 vs B1 G7=> A2 vs B2 的情形發生
這時B隊因為無路可退 勢必得由強到弱推出先發 因此不考慮
但是A隊真的有在G6就派出王牌A1的必要嗎?
1.即使王牌勝率像今天的田中一樣高 也難保不再關鍵時刻失手
像表中列出戰力10 vs 8 好死不死10就敗在今天 接下來G7就極為不利
不但先發戰力5 < 6 團隊士氣更是盪到谷底 G7很容易再敗被逆轉
(像是2011美國世界大賽 G6遊騎兵差一球輸掉後 G7沒打前很多人就認為
遊騎兵已經輸定了 事實也果不其然)
2.G7用王牌A1先發 對A隊的壓力也不會那麼大 對決B2的勝利可能也比較高
(10>8>6 A1被B2翻船的機率比被B1的翻船機率低)
3.A2(5) vs B1(8) 也不見得必輸 不用怕被說成讓一場
我自己也覺得這個想法有點特別 因此我不想爭辯究竟哪一種方法才是對的
我想問的是 有沒有哪一年各國的總決賽中 教練是用這種思考方式在派先發投手的?
PS.另外我很意外的是樂天前五戰用了5個不同的先發投手
一般而言世界大賽第5號不是幾乎不會出來先發的嗎? 改成中繼占多數
甚至第1號147也很常見 所以想請教略懂NPB的鄉民為何會這樣調度
則本第五戰休息足夠應該就能先發了吧 為何是派第5號先上然後讓他救援呢?
也間接讓田中G6一定得上 因為其他四位先發都休息不夠
作者: zgoi (zgoi)   2013-11-03 00:36:00
只能說是當然越早封王越好 而且又是田中這種有不敗神話的
作者: zgoi (zgoi)   2013-11-03 00:37:00
由田中先發來封王肯定是充滿話題 而且也是把握十足或許早就想到如果有此一敗 就準備全員備戰第七場
作者: chuag (carmelo)   2013-11-03 00:37:00
我總覺得日職的教練腦袋都有問題而已
作者: chuag (carmelo)   2013-11-03 00:38:00
只有羅德那個比較正常一點點
作者: sinonscott (科科)   2013-11-03 00:40:00
杉內有比較差嗎?
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 00:41:00
第一戰完有這想法就算了,美馬和辛島表現跟本不輸12號只是局數沒這麼長而以
作者: MAX777 (跑堂小二)   2013-11-03 00:44:00
就教練自己白目不排田中147阿
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 00:49:00
排147的話樂天大概在東京巨蛋就再見了....在日本一前的媒體有去訪問樂天投教,有提到田中感覺有點累
作者: sky419012 (fly)   2013-11-03 00:49:00
樂天牛棚很抖 這是隱憂
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 00:50:00
應該說多休息幾天然後因為則本的狀況很好,所以要先發後援兩頭燒的任務就交給他
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 00:51:00
牛棚戰力不足的球隊打短期賽,通常都要有一兩位先發兩頭跑的2008西武就是用這招扳倒巨人....
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 00:52:00
讓辛島投第五戰然後則本後援,就是要讓則本少投一點以便第六七戰則本可以拉到後援來用...
作者: Ivers (小熊今年拿冠軍!!!)   2013-11-03 00:53:00
結果論
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 00:53:00
要不是美馬打到腳,以上一場表現加上對杉內
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 00:54:00
實在沒有什麼好悲觀的
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 00:54:00
如果田中保留到明天再上,今天如果不幸被ko明天樂天的氣也不見得會因為田中先發就回來...
作者: sky419012 (fly)   2013-11-03 00:54:00
美馬其實投得不比田中和則本差 只是太衰小被阿部的強襲
作者: n919122 (HsienChun)   2013-11-03 00:55:00
可以提早結束 誰會想多給對手一個機會
作者: sky419012 (fly)   2013-11-03 00:55:00
球打中腳退場 好在Ray後援得不錯
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 00:55:00
所以就是照原訂計畫讓田中26,沒有再做更動
作者: Narusawayui (鳴澤唯)   2013-11-03 00:55:00
第二戰完投勝 排第六戰封王戰投是沒錯啊..
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-03 00:56:00
所以明天各位覺得哪邊機會大點 ?
作者: sky419012 (fly)   2013-11-03 00:57:00
明天美馬一有狀況應該就是則本上來救火
作者: wolfyang (狐狸跳)   2013-11-03 00:57:00
根本就是賽馬理論
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 00:58:00
01年多多1到5號投完就結束了,1號都只出來一次
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 01:00:00
當球迷的人是看不到近況的,雜魚笑臉不見的比王牌哭臉差
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 01:09:00
除了則本還有辛島..這兩個明天應該都會待命
作者: asakura4 (老子)   2013-11-03 01:34:00
台灣最愛的抓誰放誰理論 抱歉我看不下去 先噓了
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 01:35:00
要放的話要放到巨人三號了吧,今天田中是被對方2號打敗杉內要不是近況差,不然也是王牌,難不成1號要去對敵人四號
作者: w7575w (就是愛棒球)   2013-11-03 01:37:00
結果論...避免夜長夢多當然壓王牌了bj4
作者: gsm1634 (こじはる大好き!!!)   2013-11-03 01:38:00
馬後炮 打到第七戰田中如果沒贏 是不是要討論為何第六戰
作者: abdgmnzc (中島裕之)   2013-11-03 01:39:00
很可能這樣壓阿 說不定下一場田中又跑出來後援
作者: gsm1634 (こじはる大好き!!!)   2013-11-03 01:39:00
沒直接壓田中出來
作者: abdgmnzc (中島裕之)   2013-11-03 01:40:00
短期賽事原本就是會做有風險的舉動 成王敗寇罷了
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:40:00
其實星野認為田中可以回穩啊 印象中8還7局
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:41:00
星野還有一個微笑 這讓我覺得很毛 因為感覺就是還藏了一手
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 01:41:00
不過田中是npb的一號,看到內海菅野要避?那就不用玩了
作者: gsm1634 (こじはる大好き!!!)   2013-11-03 01:42:00
照原PO的說法 樂天是不是也可以放掉第五戰 讓田中跟則本多
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:42:00
系列賽打到這邊來 樂天也絕對不是省油的燈 只是就如同上面
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 01:42:00
今天就連6局1出局23壘有人,都不保送ロペス了
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:44:00
板友說的 他們已經聽牌了 所以自然會用最好的方程式
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:45:00
來奪冠 是說我覺得有一個打數 就是打界外結果k到捕手那個打數應該也多少有影響到田中
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:46:00
但是他的精神強韌度真的沒話講的...一個幾乎確定敗投的
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:47:00
投手 鬥志不減 還能全身全靈的三振高橋...你說他輸
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:48:00
但是他真的有輸嗎? 比賽結果是輸的 但是勝負他是贏家
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:50:00
五局上 田中被連打 讓我想到王建民在wbc的投球
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 01:51:00
還好吧,是巨人神力吧,147-150KM還打這麼順
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:52:00
日本贏了台灣隊 但是輸給了王建民
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:53:00
但是也只有五局是比較順的而已 七局以後的表現可能不算ok
作者: fuan791013 (五成七八)   2013-11-03 01:54:00
今天的調度田中自己想配合,這樣樂天的G7會比較多選擇
作者: fuan791013 (五成七八)   2013-11-03 01:56:00
而且杉內上一場是被打爆的,美馬學如果穩定的話有機會
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:56:00
147-150KM還打這麼順<---賽尾了還有這球速 鬥志也不滅
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 01:57:00
還有就話題性吧,今天萬一其它投手贏了,田中就沒投到了
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:57:00
這種投手 我想 日本找的到10個就算很多了....
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:58:00
話題性倒是其次 星野的戰術就是要取勝(廢話XD)
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 01:59:00
有一年好像是他帶日本代表隊吧 跟台灣打 戰術無所不用其集就是為了要贏台灣 強投車輪戰 台灣隊毫無招架....
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:00:00
日本教練在關鍵勝負的調度 強度密度 還是值得學習
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:01:00
這場比賽 你說是巨人險勝也不意外 田中背負這麼多壓力
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:02:00
5局的連打之後 雖然花了點時間 但還是有回穩
作者: dish (盤盤)   2013-11-03 02:04:00
星野在日本一輸那麼多次,也是會學到一些經驗啦
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:05:00
的確 失敗對他來說不是單純的失敗 而是踏板
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:06:00
所以明天g7 其實哪邊贏都不意外...
作者: c1eaner (連線版小白)   2013-11-03 02:08:00
田中投G2/6是開打前就決定的,G5後把則本放到牛棚也是在G3
作者: c1eaner (連線版小白)   2013-11-03 02:09:00
後就說了,然後每個教練戰術都想贏吧,星野的問題在於他想贏卻愛用很危險的方式賭球員的能力,像G4我就看不出他的調度是想贏
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:11:00
其實整個系列我只有看到g6 其他時間都在上班
作者: c1eaner (連線版小白)   2013-11-03 02:12:00
不用太美化今天這調度,這依舊是沒必要的燃燒投手生命
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:13:00
他在g6的調度 個人覺得有點像是日文的「番狂わせ」吧...
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:14:00
也許是因為田中本人並不願意下來 才續投也不一定
作者: bkebke (下次填)   2013-11-03 02:15:00
別說田中了,上場連藤田都不想下來
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:15:00
他的劇本也許是想田中續投然後達到GIANT KILLING
作者: rugalex (rugalex)   2013-11-03 02:16:00
前面少打....田中續投 打線逆轉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com