[討論] 一位好總教練最需要具備的是什麼?

作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:02:15
大家認為一位稱職的職棒總教練最需要具備的條件是什麼呢?
是顯赫的球員資歷?
豐富的專業知識?
異於常人的的抗壓力心理素質?
還是未卜先知的神之調度?
我覺得都不是
最重要的條件是「人格特質」
換另一種說法也就是所謂的「人和;帶兵要帶心」
這項條件比起任何事情都還重要!
當然並不是說資歷、專業、抗壓、調度這些就不重要
這些東西當然也非常的重要
但若與「人和」這點比起來似乎就顯得較為其次了....
就舉最近的兩個例子來說
中島揮士的專業能力有問題嗎??
板上對於中島幾乎是一片的好評
為什麼他還是滾蛋了??
為什麼總教練一換成「很會帶心」的陳連宏後統一戰績馬上就起飛了??
是因為陳連宏比較行專業能力比較強嗎??絕對不是!!
而是因為阿鑼深黯如何與旗下的選手打交道「博暖」
(當然費古洛也是居功厥偉非常關鍵,這兩項因素都很重要)
去年紅襪的B.Valentine呢??
大情人的學識、專業、抗壓能力有問題嗎??
他球評、羅德時期的日本一資歷都是假的嗎??
為什麼去年的紅襪會變得這麼糟糕??
也是因為「不得人心」嘛..........
試想如果隊中的老爹、J.Lester、J.Lackey、D.Pedroia這幾隻
如果他們屌都不屌你你根本就管不動他們的時候.......
你再會調度、專業再強再聰明有用嗎???
沒有任何屁用.........
先能「得人心」以後再探討其他的議題才有意義
當球員的心都無法收買離心離德沒有人願意為你賣命時
探討其他的議題全都是假的毫無意義...........
一支喪失向心力的球隊戰力再強都是無法打勝仗的
更何況犀牛的選手深度本來就不如統一
先天不良後天又失調被橫掃真的是剛好而已..........
我個人始終覺得大目的專業性和調度其實是還OK的
但這樣有意義嗎???
從他已經「不得球員心」的那一刻開始他就已經不再適任這位子了
再會調度、再強都沒用,完全沒有任何的意義
而且「調度」這種東西說實在真的太主觀了
除非是像「尼克中兩日還6X球死不換」這種非常離譜的案例
否則一般來說許多調度並沒有明顯的對錯很多都是結果論罷了.....
我個人是認為....
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「人和做好的教練不見得就是一位好的總教練;但如果你人和做不好肯定是位爛總教練」
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反觀洪一中
人和做的很不錯,球員、太子都喜歡他很得人緣
但其他許多方面做的非常糟糕
(為了自己的權位喜歡把選手操掛、愛將思維.......等等罄竹難書)
所以即使他人和做的好仍舊是位不及格的總教練
當你能確實做到「帶兵帶心」這點時,才需要來討論你其他的條件是否適任
如果連「帶心」這點都做不到,其他什麼全都是假的一點屁用都沒有
我是這麼認為的
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:03:00
其實一直沒搞清楚中島到底是為什麼下台 被鬥??
作者: fullpowerxx (約翰)   2013-11-01 18:04:00
不見得 阿鑼是因為有費古洛投手調度才是主因
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2013-11-01 18:04:00
拳頭 吃便當
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:04:00
我覺得中島比較衰小 被紀藤硬拉下去
作者: max52001   2013-11-01 18:05:00
中島去年下半季沒練兵 就有人不爽了
作者: akumakei (咩咕)   2013-11-01 18:05:00
你不知道PTT是反指標嗎?
作者: branda0423 (to believe)   2013-11-01 18:05:00
有人要來現身說法嗎?看到中島離開覺得難過Q__Q 他還能請到兄弟或是米糕當打教吧?
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2013-11-01 18:07:00
適合該隊
作者: nra7346 (暴徒滾蛋!滾蛋!)   2013-11-01 18:09:00
中島適合當打教~不適合總教練~
作者: mineco504   2013-11-01 18:10:00
要帶一台電腦上PTT
作者: s4618936 (s)   2013-11-01 18:12:00
贏球
作者: beast1969 (beast7619)   2013-11-01 18:12:00
中島人和普普 沒很好也沒很差 主要還是戰績拖累
作者: frank47147 (少朋)   2013-11-01 18:15:00
人和最好的應該是小黑俠吧 明明做了很黑的事 卻連工友都在希望他不要離開....
作者: jin0809 ( )   2013-11-01 18:16:00
要會贏球才是重點 其他都是假的
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2013-11-01 18:16:00
中島可以去義大當教練嗎
作者: kobis (kobis)   2013-11-01 18:18:00
中島對獅隊有一套換血計畫 很替未來著想 可惜被紀藤拖累...
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)   2013-11-01 18:18:00
不要亂下戰術 不要亂調度 不要亂講話
作者: uplove (uplove)   2013-11-01 18:19:00
會贏球就好友 中職 中華隊哪個總仔沒被罵
作者: uplove (uplove)   2013-11-01 18:21:00
就連小葉未來不管接中職或中華只要輸一樣被批
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:22:00
會贏球還是有要件的 你球隊氣氛就那麼差 誰想認真打球
作者: uplove (uplove)   2013-11-01 18:23:00
講人和那小黑俠一定第一
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:23:00
統一由大橋換成LOGO再到飛總 陣容沒變 改變的只有氣氛
作者: airck (港都男兒)   2013-11-01 18:24:00
一個好鍵盤
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:24:00
大橋後期根本沒幾個人有心在打球 因為他太高壓了
作者: layala (奎)   2013-11-01 18:25:00
贏球 好教練 輸球 教練下台
作者: hansingi (血燿)   2013-11-01 18:27:00
中島怎麼會是紀藤拖累 明明是擋了老將的路 被搞走
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:29:00
紅中很得球員的人緣???你確定???
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:33:00
不說別的啦 去年LM打贏統一奪冠 你有看當下的慶祝場面都不覺得紅中跟球員的感情怪怪的嗎??
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:33:00
有抱怨他的人 現在好像在賣房子 = =
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:34:00
錯了 哪是「就算球員不喜歡你太子有愛就夠了」 而是反
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:34:00
紅中在這跟猿版被幹得要死 倒是跟球員好像處的不錯
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:35:00
過來好嗎 太子一句我不會換總教練 就注定像統一趕走中
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:35:00
紅中應該是有愛到有球員抱怨也動不了
作者: nra7346 (暴徒滾蛋!滾蛋!)   2013-11-01 18:35:00
中島也有問題的~定位戰術棒的人就點到天昏地暗了...
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:36:00
靠我打錯 引號內意思打相反了
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:37:00
也不能只看球員抱怨啦 當年黑象不就是黑人把萬人迷
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:37:00
有太子的愛就無敵了好嗎?
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:38:00
你哪來的自信能確認 你連我說太子不換總仔是在啥場合說的你都不知道咧
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:40:00
看的太淺了。都鬧到球團出來護說他是我的愛你們別想動
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:40:00
我不太想跟你爭論這,你覺得不好就不好,我尊重你的意見
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:41:00
紅中跟球員有鬧過什麼? 當時沒跟到 可以分享一下嗎?
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:42:00
我跟你講啦 你要當這是我的意見也好 但這不是完全只有
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:42:00
w我也尊重你的看法,我也看到某位cru的感覺跟我是相同的
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:43:00
是像統一換掉中島那樣啦 只是有領隊像統一那樣會聽也有領隊像小老闆或EDA高層這種態度啦
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:44:00
如果聽球迷就換教練 那台灣大概很快就沒有教練用了
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:44:00
所以統一換掉中島就不是因為球迷的關係囉~~
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:45:00
我個人覺得不是啦,我寧可相信中島是老將內鬥下的犧牲品
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:45:00
事實上CPBL也幾乎沒因為球迷抱怨的關係換過教練 儘管
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:45:00
統一換掉中島是因為球迷??? 這我真的是不知道....
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:45:00
本來換不換掉就跟球迷無關啊
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:46:00
我就說不是阿 你誤會了
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:46:00
坦白說 球團隊史唯二總冠軍都他帶的 老闆會信任他並
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:46:00
球迷是誰呀??球團為什麼要聽球迷的話?別PTT看世界了
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:46:00
跟後台硬不硬還有是不是太子的愛有關
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:47:00
有領隊的愛鬥再兇也不會成為犧牲品的(但得最方丈的歪果人就不一定了)
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:47:00
不奇怪啊 不管手段怎樣 實績就是放在那啊
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:47:00
太子對紅中有愛這是鐵一般的事實無庸置疑,但我同時也相
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:48:00
哈 誰PTT看世界還不知道咧 連我在說問題不在球迷鬥紅中都看不懂了XDDD
作者: hopper (蚤子)   2013-11-01 18:48:00
今年怒得第三的實績也在那啊
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:48:00
有上層的愛,跟下面的球員關係再差也幹得下去
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:48:00
信球員也滿喜歡他的,互相尊重彼此不同的意見囉
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:49:00
我不是猿迷 所以真的是不知道紅中跟球員鬧過什麼
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:49:00
太子哪需要跟球迷講他不會換教練 反正歷來也沒幾個被
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:49:00
因為一直幹的下去就變成人和好的代表也很神奇
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:50:00
是真的蠻好奇發生過什麼那麼嚴重 要太子出來護
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:50:00
我的想法不一定就是事實,相同的你們想法也不見得正確,
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:51:00
我說過這不是完全是我的想法喔 就跟 陳述統一換掉中島
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:51:00
彼此表達自己的意見就降而已,大家都舉不出有利的實證
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:51:00
當然撐得久最後就變神的例子也不少就是了
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2013-11-01 18:51:00
唯二總冠軍但是他掌兵了9年 換其他教練可能不止二次
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:52:00
實證喔 新聞都把中島被換掉說成是球迷抱怨了
作者: hopper (蚤子)   2013-11-01 18:52:00
所以教練就只該對戰績負責吧
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:53:00
想法太天真的話搞不好還會覺得這才是對的呢
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:54:00
其實我這篇的重點完全不在紅中,只是想陳述,跟球員關係
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:54:00
教練只該跟高層負責,高層不一定在乎戰績啊
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:55:00
可能比較在乎抱枕賣的好不好
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 18:55:00
可你舉紅中是錯誤阿 像舉例教練清白結果舉小黑俠一樣
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:55:00
可能太子在乎的是票房,當然票房與戰績有一定的正向關係
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 18:56:00
好,你認為我是錯的就是錯的呀,沒關係我尊重呀,從來沒有
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:56:00
或者在乎有沒有打贏官司之類的
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 18:57:00
清白的球員:陳致遠
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 18:59:00
小黑俠跟黑50不清白多數人應該都有共識 不過紅中跟
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 19:00:00
球員關係好不好大家看法就不太一樣了
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2013-11-01 19:01:00
小黑俠與陳50的骯髒是由檢察官所調查出來認證的,也請檢
作者: wilsonno1 (您是地質系的嗎)   2013-11-01 19:01:00
他跟郭永維還有劉家豪關係應該是蠻好的
作者: chdc ( )   2013-11-01 19:01:00
http://0rz.tw/4VFYV 看起來06年的球員們都是M 被兇還拿冠軍
作者: chdc ( )   2013-11-01 19:02:00
http://0rz.tw/We4Xu 09年又不M了XD 連署要他下台
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2013-11-01 19:05:00
然後12年紅中變溫和了又拿冠軍了這樣是嗎XDDDDDD
作者: olye (歐爺)   2013-11-01 19:09:00
一堆鍵盤總教練都覺得做好"人和"很簡單.不過就顆受歡迎的西瓜殊不知要做好"人和"有多難
作者: moonshen (阿月)   2013-11-01 19:10:00
調度沒有好壞 只有合不合理 很多狀況是外人不知道的
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2013-11-01 19:10:00
我也覺得中島擋到老將的路 +1
作者: hergan (Q.E.D)   2013-11-01 19:26:00
中島的作法對球隊換血有意義 且注重強打者培養但可能一些思想和調度惹到一些人,剛好戰績有差趁勢拉下
作者: g03654 (g03654)   2013-11-01 19:27:00
看來紅中的調度把他的人和優勢給抵消了
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 20:10:00
哪有抵銷 不存在的東西想拿來抵銷什麼除非你的人和是指跟小老闆或特定他的愛將
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 20:12:00
看新聞沒有用 新聞要不是已經粉飾過避重就輕的講 就是講了也不過是把最後壓垮的那根稻草簡單說一說而已
作者: ricky158207 (科科任)   2013-11-01 20:13:00
你看大目一片撻伐 歐戰神的稿還是得幫一堆球員打碼XD
作者: MRCFC   2013-11-01 21:16:00
同意
作者: kirimaru73 (霧丸)   2013-11-01 21:59:00
土旦
作者: DarkKnight (.....)   2013-11-01 22:03:00
完 全 同 意
作者: nra7346 (暴徒滾蛋!滾蛋!)   2013-11-01 22:26:00
中島注重培養砲手~也注重培養觸擊手~又愛戰術干擾...
作者: nra7346 (暴徒滾蛋!滾蛋!)   2013-11-01 22:27:00
被人弄下來也好~統一跟他想要的隊形不合~
作者: white75724 (忙中偷閒)   2013-11-01 22:28:00
中島真的很愛有的沒的戰術 尤其常常第一局就在那邊點
作者: white75724 (忙中偷閒)   2013-11-01 22:29:00
把林志祥當助攻二棒 整天叫他點 一下台林的打擊就大爆發了
作者: egghard29 (haha)   2013-11-01 22:52:00
換血的目的是要防止以後年輕人接不上戰績下滑
作者: egghard29 (haha)   2013-11-01 22:53:00
結果你換到現在戰績就爛掉了 根本本末倒置
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2013-11-01 23:20:00
要會玩candy
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2013-11-02 11:50:00
突然發現中島好適合兄弟

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