作者:
nealwu (寂寞很吵)
2010-11-08 22:30:47對，這是幻想文。
不喜歡的現在就可以左轉了。
請轉。
或請直接噓。
撇開假球的因素不說，中職票房一直低迷的原因很多。
我相信其中一項是：「陳舊無新意」。
所謂「陳舊無新意」的意涵包括了很多面向。
例如：
1. 球隊太少，對戰組合乏味。
2. 球隊名稱毫無創意。
3. 坦白說除了誠泰跟辣妞真的有「設計誠意」，給球迷良好感覺之外，就連米迪亞
的球衣都不好看。
4. 在球隊行銷方面好像除了統一封王時7-11會打折這一點大家比較喜歡之外，其他
的幾乎都很差勁。
5. 球員交換頻率極低。
稍微深入一點來探討的話：
1. 原本最多高達十一隊的台灣職棒(含台灣大聯盟)，在兩聯盟時期坦白說我對台灣
大聯盟的期待超高的，光是期待若有一天「雷公戰象」、「獅抗太陽」、「牛對
金剛」，「鷹打勇士」......等等的就覺得很好看，一年同樣的對戰組合可能最
多只有三次，那總冠軍對戰的精彩度就更高，季後賽的規模就會更大。
說不定打了三年的職棒球員在總冠軍戰遇到的投手(或打者)還只有五次以內的對
戰記錄咧。
但現在這樣的狀況，這禮拜初牛象戰，下禮拜尾也會看到牛象戰。
啊！林英傑又要對上麥總統了。。。。。。
坦白說真的挺乏味的。
2. 中職元年開始之前就決定以動物來命隊名，或許是造成了各企業懶得再去多一些
發想隊名創意的原因。
而且元年的四隊，每個企業都在搶「龍」是在搶怎樣的？
又最沒有人想要的「象」，最後卻變成最多死忠球迷的球隊又是花惹發？
試想，若一開始味全多想一點，變成「味全烈火龍隊」會不會更殺？
試想，若兄弟不干只是象，後來取成「兄弟戰象隊」會不會更好聽？
統一興農時報和信三商也一樣，都多想一點，感覺就差很多。
3. 這一點問題是目前感受最強烈的。
我本身是牛迷，但以我個人角度來看，興農根本就沒在用心經營。
看看那是什麼球衣？到底破了多少洞要拿那些布來補？
啊喔！原來是球團母企業心裡破了好多洞，所以邀了一些小企業小店家來幫忙補
啊？
坦白說我如果是一個職業球員，要我穿這種球衣去打球，我寧願去蹲乙組。
什麼調薪加薪降薪那些都擱開不講，光是母企業一點都不看重自己的球隊，球衣
根本就在亂來，我又何必尊重你是楊老闆？
全身上下算一算似乎是14個補丁是嗎？這又是花惹發發發發發發發？
再者，中職目前四隊有三隊是綠的，統一頂多綠的加上橘，但還是有綠的。
是沒有其他顏色了嗎？那些高層真的都以為這些東西隨便啦能穿就好了嗎？
我有一個好朋友，十多年來只關心國際賽，多年前突然有一天他約我去澄清湖球
場看蛇熊戰，一聊之下才知道他因為誠泰的衣服喜歡上那支球隊，進而開始發漏
跟關心，他身邊被他影響的朋友跟同事有三十幾個人，都變成誠泰球迷。
球衣真的不重要嗎？
連球隊巴士的樣子都非常重要！！！
兄弟前幾年有過一套白黃黑的，那次我真的是站在電視機前拍手鼓掌並且隔週就
衝天母看兄弟比賽。好看嗎？見人見智，但我覺得誠意滿分啊！
或許你會說，MLB許多球隊根本沒在改球衣。
沒錯！確實是這樣！
但請想一想，不要說比賽有多精彩啦，光是人家的歷史背景、有世仇球隊對決、
有三十隊在廝殺、有頻繁的球員交易、各球隊有自己的主場......等等都是他們
的賣點，其他的不說啦，光是無聊隨便亂想基特跳到紅襪隊就夠嗆的了。
別人的賣點多到不需要換球衣來增加新鮮感。
而我們必須多點新鮮感卻連球衣都沒在換。
4. 想像一下，今年象隊總冠軍，台北市政府封了好幾條路讓他們遊行。
再想像一下，明年另一隊總冠軍，該屬地也封了好幾條路讓他們遊行。
先姑且不論可行性跟有沒有可能發生衝突的問題，這是不是一個行銷方法？
兄弟母企業窮到翻過去，沒關係啊，拿到總冠軍，請「今年進有象隊比賽場次」
超過三十場的球迷看電影，電影票請持三十張票根到兄弟飯店換取，這會花多少
錢？假設有1000個球迷達到這個標準，一張電影票300元(威秀價)，也才花三十萬
元。
結果兄弟過去幾年只拼命地在零簽月薪三萬上面努力，然後一直威脅解散這樣。
別跟我說什麼經營很難，我沒看到你有多努力啊。
兄弟放著不講，興農也一樣亂七八糟。
哇！太棒了！二連霸那兩年楓康超市特價耶！讚！
請問是讚在哪裡？我很想說興農乾脆就直接擺爛好了，辦特價幹嘛？
全台灣的楓康超市都集中在中部，一共才四十家。
如果不是你家旁邊有楓康超市，請問你會去讓他特價一下嗎？
統一7-11有四千多家分店，你不一定要住在非常市中心的地方也沒問題，就算你
住在清境農場這樣的高海拔都還是有7-11讓你去，它已經多到走在路上不小心跌
倒或是騎車犛田都會倒在7-11附近的多了，這樣的企業辦特價才有意義，那行銷
的效果才會展現出來啊。
至於辣妞，我必須說如果牛象的行銷團隊有辣妞的一半認真就好，我相信票房真
的不會那麼難看。
辣妞本身的問題出在他主場在高雄縣，一個棒球狂熱人口比較少的地方。再加上
戰績平平，隊齡也才七歲。
有去過澄清湖球場的應該都有一個感覺：「這就是辣妞的地盤」。
一個球團對自己的球場該做到的他都做了。
回頭看看其他隊。
台南：勉強感覺得出來是統一的。
台中：.......那是三小？
台北：如果不是一堆黃色加油棒，我真的不覺得那裡是兄弟的。
一堆經營球隊的基本行銷都亂七八糟，然後又跟球迷說經營困難，又對球員說共
體時艱。我說真的，那些話真的聽不懂啦。
基本行銷零分，然後一直要球迷付出付出，真的沒看過這種球團耶。
5. 別跟我說洋將常常換啊，算頻率很高了吧？
但是我想看恰恰穿辣妞的衣服呀，或是我想看阿福去統一啊。
哪天潘威倫穿興農球衣，或是哪天大師兄頭殼壞了去了兄弟。
這一點我想見人見智，當然有很多人不喜歡自己喜愛的球員被換到別隊。
但不可否認的這也是其中一種新鮮感。
試想哪天恰恰在飛總或是莊勝雄的旁邊被耳提面命準備上場打擊的畫面。
或是大師兄穿著黃色球衣繞跑內野一圈，打出他在兄弟的第一發HR。
這些都是賣點，也都是新鮮感。
但中職除了把人莫名其妙解約跟釋出之外，真的沒有其他的招式來替球團多增加
一些賣相。就連行使絕對FA都要滿九年年資，這實在是....
所以說真的，若有機會投票來覺得中職的去留，我一定會毫不考慮投下解散一票。
或許催生另一個新的聯盟會是起死回生的好方法。
因為毫無新意，無法進步的聯盟，留下來的意義不大。
推翻的目的不是中職二十一年就這樣畫下句點。
或許新聯盟的名字可以是「台灣職棒聯盟」，口號是「台職二十二，獨一無二」。
不一定非得把中職徹底鏟到連骨灰都沒有。
更說不定就先不要有職棒了，城市隊先開始完整且健康的發展。
並且成立「台灣城市棒球聯盟」，一開始就是現行的八隊(是八隊嗎？忘了抱歉。)
一年例行賽先從八十場出發，明年變十隊的時候增加為一百場，季後賽取四隊。
然後變成十二隊，例行賽變成一百二十場。季後賽依勝率取五隊。
甚至哪天像郭董這樣銀彈十足的董事長突然無聊想說「那我來買一隊陪你們玩」，
接著就從國外到處挖人組了一隊大約有2A實力的球隊加入聯盟，賠錢他也沒關係，
一個可容納一千人座位的「完整設備社區球場」來當做主場，有真正的主場味道，
可以賣當地著名小吃，可以小設一個幾家小店的小街，球員完全沒有任何一個台灣
人也可以，這會是一種刺激其他隊伍進步的好方法。
不只球技進步，各球隊也會被刺激而跟著進步。
設計好看的球衣，對戰組合變多，好聽的球隊名稱，完整的賭盤制度，內政部、體
委會(將併入教育部)、司法部、幾家金控跟全國檢調單位組跨部會組織來做莊家，
賭注總額撥出5%來回饋基層棒球(或其他拆帳法)，愛賭就讓他們去賭，不要綁球員
都沒關係，城市隊跟職業隊的母企業租稅減免，甚至母企業各縣市政府可以出資20%
~30%當股東，營收也可以分到20-30%，增加地方稅收。
方法真的很多，但那些有權力去改變的人都不做。
而或許，就這樣，五六年後，台灣可能會有新的職棒聯盟。但原本的城市隊還是繼
續營運，做為各職業隊的農場，而職業隊本身也要有自己的二軍。
大概會有個六隊八隊、甚至是十隊，然後不再是那種兄弟象興農牛的名字。
而是類似：
屏東遊牧者隊(屏東縣政府+遠東集團)
高雄鋼鐵人隊(高雄市政府+京城集團)
台南歐噴醬隊(台南市政府+統一集團)
雲林化學兵隊(雲林縣政府+台塑集團)
台中消波塊隊(台中市政府+鎮瀾宮+金錢豹)
新竹工程師隊(新竹市政府+園區各企業集團)
桃園戰鬥機隊(桃園縣政府+華航)
台北天龍人隊(台北市政府+新光集團)
宜蘭航海家隊(宜蘭縣政府+長榮集團)
花蓮東方神隊(花蓮縣政府+慈濟)
台東幻 象隊(台東縣政府+國防部)
。
。
。
。
這種健達出奇蛋式的聯盟，在我有生之年，希望能看得見。。。。。
作者:
lafayee (Lafayee)
2010-11-08 22:31:00TLDR
作者: sohate5566 (請支持二號 讓台灣長昌) 2010-11-08 22:31:00
劣退
作者:
KOSHON (我在，故我思。)
2010-11-08 22:31:00早點睡吧，孩子。
作者:
woajw (虛心接受死性不改)
2010-11-08 22:31:00抱歉 CD中 等一下回來噓
作者:
Kouzuki (フェリさまのしもべ)
2010-11-08 22:34:00不錯
作者:
hearry (._.)
2010-11-08 22:34:00好長的幻想文......
作者: AEL 2010-11-08 22:34:00
兄弟和全家合作的優惠比7-11有誠意多了
作者: heavenmoon 2010-11-08 22:34:00
你真的小看象的行銷...象的行銷很好
作者: johjima (我是880101...) 2010-11-08 22:34:00
辛苦了.....
看你打了很多= =但..台灣只有2300萬人 更何況不是每
作者: masan (阿培) 2010-11-08 22:34:00
噓一下~
作者:
hsiung9 (熊九)
2010-11-08 22:35:00統一封王7-11有優惠過?
作者:
icw1979 (Go!Mavs!)
2010-11-08 22:35:00真的是不錯的幻想，書會賣不是沒有道理的....
作者: momohung (momo) 2010-11-08 22:35:00
滿有想法的
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2010-11-08 22:35:00
台北天龍人隊其實蠻好玩的
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2010-11-08 22:35:00真的是幻想 但是給推
作者:
wsad1478 (緣盡一九八三)
2010-11-08 22:36:00想到興農行銷 就想到林益全那件..............經典~"~
作者: akgd67 2010-11-08 22:36:00
好希望你的想法 棒協 跟 政府高層看的到
作者:
Adven (電風扇)
2010-11-08 22:36:00我的噴火龍咧
作者: oceanman (隨便) 2010-11-08 22:37:00
以前沒這麼多娛樂~晚上看棒球很ok~現在娛樂多到選不完
作者:
hsiung9 (熊九)
2010-11-08 22:37:00神拳那件俗隔又力，可以吸引很多人
作者: Aaron1025 ( ) 2010-11-08 22:37:00
作家的幻想文也是這麼長... XD
作者:
angelme (三é‡å³å½¥ç¥–)
2010-11-08 22:37:00台中Hu's girls隊
作者: Aaron1025 ( ) 2010-11-08 22:38:00
先來玩星海好嘛
作者:
icw1979 (Go!Mavs!)
2010-11-08 22:38:00銷波塊會不會有點太兇了XD
你 認 真 了 若高層這麼用心,早就做了,但還是推用心
作者: joyit (只想遇到一個人 ) 2010-11-08 22:39:00
很用心 可惜不太可能
作者:
yukina23 (想要好天氣．．．)
2010-11-08 22:39:00你對象隊的行銷實在太不了解，象是個很會製作話題的球隊
作者:
XDeC 2010-11-08 22:39:00如果真像你講的這樣...倒是蠻有趣的說
作者:
sam09 (柊é¡)
2010-11-08 22:39:00府城府城人 府城五六人 如何？
作者: hunder (@_@) 2010-11-08 22:40:00
我也覺得不可能~~解散後應該就不會有新聯盟~~
作者:
Adven (電風扇)
2010-11-08 22:40:00看完了 CPBL:明年繼續草創
作者: a669022 (Ray) 2010-11-08 22:40:00
球衣真的很重要，球衣真的很重要.... 之前還有球迷跟我說
作者:
minihyde (minihyde)
2010-11-08 22:40:00為甚台東要國防部 是怕老美打過來嗎= =
作者: JulianChiang 2010-11-08 22:40:00
寫得很好啊！我有認真看喔..
作者: a669022 (Ray) 2010-11-08 22:41:00
戰績好就會有球迷了，拜託！這根本是兩回事！
作者: oceanman (隨便) 2010-11-08 22:41:00
中職再這樣下去只能騙騙學生~市場大不起來
作者: heavenmoon 2010-11-08 22:41:00
經營之神的稱號 代表象的行銷是多麼的好
作者: gdgy 2010-11-08 22:42:00
台灣主要是分成象迷和非象迷 戰機迷不是主要部分
作者:
VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )
2010-11-08 22:42:00好文幫推 .....是感冒的關係阿??
作者: hunder (@_@) 2010-11-08 22:42:00
韓國五千萬有幾支球隊 = =
作者: lzu 2010-11-08 22:43:00
幻想文不忍噓..
作者: eastwest (意志力該展現了吧) 2010-11-08 22:43:00
真的是很棒的想法~~
作者: akgd67 2010-11-08 22:44:00
更正 韓國即將有第九隊
作者: RICE0428 (堅持夢想) 2010-11-08 22:44:00
希望有天台灣的球迷有一半懂你想說的 幸福的棒球國度
作者:
angelme (三é‡å³å½¥ç¥–)
2010-11-08 22:44:00台灣要有主客場制度 可能要融合 香港 菲律賓 中國沿海都
作者:
VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )
2010-11-08 22:44:00看推文 真的是~我相信 發燒太嚴重 真的會讓人幻想的~~推~
作者:
nsk (nsk)
2010-11-08 22:45:00頂新泡麵人隊!!
作者:
fireda (火達)
2010-11-08 22:45:00這篇會收錄在小說嗎
作者:
bbrret (沈澱心情，沈éœ)
2010-11-08 22:45:00化學兵一定常常出傷兵啦！！致癌率高得嚇人
作者: murphydog (嗎啡) 2010-11-08 22:46:00
沒關係 有夢最美
中職可到菲律賓還是大陸開幕戰XD開拓海外市場XD幻想推
作者: angel93304 (闇天使) 2010-11-08 22:46:00
辛苦你了~寫了這麼多...
作者:
a528172002 (TallRichHandsome?)
2010-11-08 22:47:00其實寫得不錯啊
1.強的選手都因為假球被快抓光了 現在的球隊已經被笑說
作者:
z6301 (<吐思夾蛋>)
2010-11-08 22:47:00藤井樹給推
作者:
Wi11iam (愛棒球的心不會變)
2010-11-08 22:48:00我也認真看完了
2.根據經濟學原理 當供給增加 而需求不變時 價格會更低
作者: lucky2009 (里歐) 2010-11-08 22:48:00
希望可以實現!!!用心幫推!!!不過有可能等到統一後才實現
作者:
VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )
2010-11-08 22:49:00!! 大家都好認真~我直接END......真羞愧~
作者:
phenix1014 (ease your mind)
2010-11-08 22:49:00很棒的想法，但是要執行太難了....
作者: moomoocow 2010-11-08 22:51:00
好文推!
作者:
keyman62 (keyman62)
2010-11-08 22:51:00推一個 真的中肯!!
作者: pastoral 2010-11-08 22:51:00
台中媽祖隊應該會超多香客去看球賽 中外野放媽祖像
作者:
bwnzer (布 溫瑟)
2010-11-08 22:54:00不錯笑 天龍人跟鋼鐵人 XDD
作者: MIBjiun (黑駿) 2010-11-08 22:54:00
我覺得不錯耶XD
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2010-11-08 22:55:00中肯推
作者: ohruha 2010-11-08 22:55:00
幻想的很認真 給推~~有夢最美~~
作者: cst71216 2010-11-08 22:56:00
不錯 這算是心得文
作者:
WebATM (轉帳、繳費 免出門)
2010-11-08 22:56:00嘉義國媽(ㄇㄟ、)隊 正鴻一是嘉義人 XD
作者:
tfoxboy (香蕉大象皇)
2010-11-08 22:57:00推
作者: goosebumps ( ) 2010-11-08 22:59:00
推認真～有好笑到～ 城市隊伍名真是有創意XD
作者:
romanmin (腦筋急轉彎版在那？)
2010-11-08 22:59:00真的滿希望郭董創一支有2A等級的隊來激勵其他四隊~~
作者:
conbanwa (å±å±å±±çš„奶彈洨妹)
2010-11-08 22:59:00其實方案很完善耶...有沒有人要公車上書啊XD
有沒有鄉民要趕快寄信給馬冏或哪個準備要選舉的阿@@
作者:
ducatio (無尾熊)
2010-11-08 23:01:00有看有推!!!這篇搞不好可以變成企畫書....只要補上一些地方就好
作者:
yukina23 (想要好天氣．．．)
2010-11-08 23:01:00其實我覺得你說的很多都不錯，除了行銷那一點你真的是太小看兄弟
作者: lzze (鴿子封包) 2010-11-08 23:02:00
沒有"兄弟象"這招牌 完全沒看頭
作者:
romanmin (腦筋急轉彎版在那？)
2010-11-08 23:03:00花蓮慈濟隊不好吧…怕整場都聽到木魚的加油聲夾雜阿彌陀
作者: memohandsome (幻宇) 2010-11-08 23:04:00
我只看到 陳意涵
作者: dxkkkk 2010-11-08 23:04:00
雖然真的是幻想文 不過用心給推
台灣沒那麼多資源組一堆隊伍 還不如拿去栽培三級棒球
作者:
hotel56 (厚德路)
2010-11-08 23:05:00前面還不錯，後面真的太幻想了XD
作者:
k0111 (高拐)
2010-11-08 23:06:00找黑人來經營球隊吧XD
接 但是歹玩郎習慣直接吃果子 才會一堆老外幫你養的台灣之光 想想就好笑
作者:
hotel56 (厚德路)
2010-11-08 23:06:00之前有接觸到一些國高中球員 滿口三字經 抽菸檳榔樣樣來
作者:
romanmin (腦筋急轉彎版在那？)
2010-11-08 23:07:00整場球迷都帶消波塊造型帽子……光想就覺的好屌DX
作者:
hotel56 (厚德路)
2010-11-08 23:07:00看了就覺得..很無言
作者:
skywu06 (思緒)
2010-11-08 23:08:00某三隊解散 湊成一隊吧 三隊都沒明星球員 很爛了
作者:
songooo (songooo)
2010-11-08 23:08:00但我記得有球隊封王了有遊街過吧 好像有點冷清就是了
作者:
bojatom (牛肉湯麵)
2010-11-08 23:08:00給個推不過真的 回去寫小說 好嗎?
作者: susy88kent (Kant) 2010-11-08 23:08:00
高雄蓋了一堆文化藝術體育的東西最後其實還是沙漠啊
有些人老喜歡講1000萬人1隊這種論調 那中職還需要打嗎
作者:
a5170706 (kanser)
2010-11-08 23:12:00你以為每個球隊都沒有會行銷的嗎? 球迷不買帳有用嗎
1997年曾出現光榮的11支隊伍啊...自己愛亂搞
作者: Morris70327 (我愛阿桃的大屁眼) 2010-11-08 23:12:00
好文推!! 3.4點寫的很好!!!
作者:
firaaaa (唷嚕)
2010-11-08 23:12:00市場不夠大是事實 但看球人口根本就還沒提升到美日的水準
作者:
a5170706 (kanser)
2010-11-08 23:13:00說行銷爛的象隊比咧?還不是被叭假的 這就是台灣的現實
作者:
firaaaa (唷嚕)
2010-11-08 23:14:00以球場的容量來說 我們250萬人就能組一隊了 只要球員夠
作者:
yanggh (yanggh)
2010-11-08 23:14:00那些噓文只會虧的人是不動腦的嗎？這種文一定要MMMMMMMMM啊
作者:
a5170706 (kanser)
2010-11-08 23:15:00照就現在的環境 還不是像我們這種只會躲在後面酸的 去現
幻想歸幻想，看完有滿多感慨，唉，這就是所謂"國球"嗎
作者:
Yogin (我想請妳吃辣椒炒海瓜子)
2010-11-08 23:15:00真的不錯的文章啊！希望有生之年可以看到
作者: mmcm200311 (小蔓蔓) 2010-11-08 23:16:00
Good
作者:
songooo (songooo)
2010-11-08 23:16:00看現在體委會納入教育部就知道了 政府是不會把體育當成商
作者:
songooo (songooo)
2010-11-08 23:17:00業來看待 這樣就不用想說有辦法賺錢了
作者: alexmk (alexmk) 2010-11-08 23:17:00
推
作者:
winglos (龜派氣功波)
2010-11-08 23:22:00台灣根本沒有那麼多人有資格打職棒 你講這些在當年止是被打臉
作者:
jimmy357 (傑 米 3 5 7)
2010-11-08 23:22:00認真看完+1 這想法真的不錯 不過現今球團or協會高層
作者:
jimmy357 (傑 米 3 5 7)
2010-11-08 23:23:00根本不會想到這些地步....不然怎麼會21年還在原地踏步
作者: hoern (有你我會勇敢) 2010-11-08 23:23:00
認真的看完...我喜歡這個想法....
作者: emerson1023 (耕) 2010-11-08 23:24:00
我覺得很讚啊 雖然要實現很難 還是真心希望有那麼一天
作者:
squarll (哈哈哈)
2010-11-08 23:24:00爆
作者:
Redkiss (【紅親親】)
2010-11-08 23:24:00認真的看完，這個夢想好偉大
作者:
tiger28 (永遠的鷹大俠)
2010-11-08 23:24:00推中職要進步
作者: ggc5566 2010-11-08 23:25:00
看完了 好文推 希望這篇寄給高層們看
作者:
HWtseng (Wei＃)
2010-11-08 23:25:00洪老：我們有我們的玩法
作者: y233 2010-11-08 23:25:00
紅的明顯等等補推 看這篇文章就知道酸民的程度
作者: WHOSUMMON (哈哈哈...) 2010-11-08 23:27:00
不用看也知道台中隊一定每年都冠軍...
作者:
jimreke (Jim)
2010-11-08 23:27:00推! 我相信中職可以端出不同菜色 要不要而已!
作者: y233 2010-11-08 23:28:00
推回
作者:
igine (Vamos España)
2010-11-08 23:28:00認真看完&欣賞+1
作者:
ilc0903 (新84路線)
2010-11-08 23:29:00很不錯但不實際
作者:
aibor (小紅)
2010-11-08 23:29:00我認真的看完了....
作者:
Liang830 (Mr. Liang)
2010-11-08 23:29:00理論上 很多點 都很認同 贊成 但實際上就...
如果連嘗試都不嘗試，只說有沒有資格，那就大家在PTT
作者:
ahuie (阿輝)
2010-11-08 23:29:00推台北天龍人隊
作者: kachun 2010-11-08 23:30:00
看到"台中消波塊隊" 狂笑五分鐘 XDDD
作者:
v7q4 ((．)(．)乳劍雙修 -|＝＞)
2010-11-08 23:32:00有些論點還蠻中肯的
作者: bellray 2010-11-08 23:32:00
好文
作者:
yanggh (yanggh)
2010-11-08 23:33:00快MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
作者:
Redkiss (【紅親親】)
2010-11-08 23:33:00不公平，這樣台中每年都會拿冠軍.....
每個人都對於這個聯盟有不切實際的幻想，這當然無可厚非
作者:
TiangLei (磊哥 最優質的NBAez寫手)
2010-11-08 23:33:00推XD
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2010-11-08 23:34:00我看完了 真的超中肯的~~~ 不過實現要花很多錢錢錢
但我無法苟同你在某段裡說不認同你的文章的球迷很多就是
作者:
sinnmon (啦啦啦)
2010-11-08 23:35:00好文推!!!!!!!!!
作者:
anper (鏡中人)
2010-11-08 23:35:00台北天龍人隊 XD
作者: ashinla 2010-11-08 23:36:00
不推不行 消波塊超殺的啦 XDDDD
作者:
abless (凜之憶)
2010-11-08 23:36:00就幻想而言 這篇文我太欣賞了!!!!!!!!!!!!
作者: leonhsieh 2010-11-08 23:36:00
在棒邪與聯盟的惡鬥終止前 很難看到進階的曙光
作者:
LatteXS (拿鐵)
2010-11-08 23:37:00我認真看完了 噓的是噓三小啦?
我能想像消波塊隊的啦啦隊是什麼樣子.........
作者: whalerealm (藍色的鯨魚) 2010-11-08 23:38:00
推
作者: lawrencehfp (鼬) 2010-11-08 23:38:00
你認同的行銷 跟真正需要做的行銷有很大的差距
作者: andywang268 (andy) 2010-11-08 23:39:00
推認真 如果能實現多好
作者: smallmp (超級喜歡林琨笙 >///<) 2010-11-08 23:39:00
中肯推!!!!!!!!!!!!!!!!太好了!!!!!
作者:
Abu7689 (Yu)
2010-11-08 23:39:00有講到重點 但要台灣實際上現行做到不可能 企業不支持
先不講其他的 光球衣好看+完全屬地主義我就會進場了
作者:
mdtobe (morning in the moutain)
2010-11-08 23:39:00真是太棒了 不推不行~
作者: rex80626 (Rex) 2010-11-08 23:40:00
推
作者:
a3225737 (Hong/轟哥/Hsiaoboyo)
2010-11-08 23:40:00我是噓那些沒看完就等著噓的人
作者: kkywn45218 2010-11-08 23:40:00
推
作者: changes (祈雨舞) 2010-11-08 23:40:00
推推 打那麼多 辛苦了
作者: changes (祈雨舞) 2010-11-08 23:41:00
就無聊的人不知道在噓什麼東西啊 都說是幻想文
作者:
muska0324 (!!! 野球魂 !!!)
2010-11-08 23:41:00真的好文~用心的一篇...很多想法都不賴 值得肯定!!
很希望真的有這麼一天，不過台灣的老闆嘛.......
作者: lbjcadw 2010-11-08 23:45:00
推!
作者:
flylos (Papelbon)
2010-11-08 23:45:00推
作者: easybaby 2010-11-08 23:46:00
給推
作者: PanJason (小川川) 2010-11-08 23:47:00
認同你,不過從元年看到現在都要成家了,要看到中職進步跟
作者: abawlin (丁ust do it！) 2010-11-08 23:47:00
人因幻想而偉大！ 我推薦這篇文章！！
基隆九份金塊隊 金門釀酒人隊 只能給原PO推了!!!
作者:
bbuda (與神尾觀鈴一起玩)
2010-11-08 23:48:00說得不錯啊 噓的不知在想啥
作者:
nomoty (朋友??)
2010-11-08 23:49:00推...XD....
我一直好奇棒球有沒有德州電鋸隊?還排左右鋸齒隊這樣M了XDDDDDDDDDD
作者: continuum (parklife) 2010-11-08 23:50:00
說實在的，用心，就算只是幻想還是要推。另推台北天龍人
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2010-11-08 23:50:00電影不拍發啥鬼幻想文啦....
作者:
kim (＠＠＠＠＠＠＠)
2010-11-08 23:50:00因為台灣人內鬥最內行 把自己的競爭力鬥掉了 有啥好說的
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2010-11-08 23:51:00受不了
作者:
dehong 2010-11-08 23:53:00這麼用心 為啥很多人噓阿@@
作者:
mjonask (不是啦)
2010-11-08 23:53:00XD 推!
作者:
pppighil (æ°¸ç¦æ©‹æ¼«éŠè€…)
2010-11-08 23:54:00推
作者: iorikjun (佳運) 2010-11-08 23:55:00
棒協要進步,老闆跟高層要先進步.球迷才會進步
作者:
DM1984 (DM)
2010-11-08 23:55:00推
作者: poloegg (ZZZzzz) 2010-11-08 23:56:00
push!!!
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2010-11-08 23:56:00抱歉 雖然想推你辛苦打這麼多字的認真文 不過職棒最大的問題
作者:
orangel (再也不開的向日葵)
2010-11-08 23:57:00興農就台中屬地 楓康在台中打折也礙到你了??
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2010-11-08 23:57:00賭博事件沒解決 永遠都是進3步退2步 你說的政府做莊我覺得
作者:
Carmelo3 ( 六甲おろし)
2010-11-08 23:58:00有沒有認真經營是看球衣的嗎
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2010-11-08 23:58:00不可行 看運彩就知道了 地下賭盤提供的永遠都比較吸引人
作者:
tchialen (艾媽 挖愛哩)
2010-11-08 23:58:00草創元年 謝謝指教
作者:
orangel (再也不開的向日葵)
2010-11-08 23:58:00零簽三萬就一個林家緯 過去只拼命在這上面努力??
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2010-11-08 23:59:00即便大家都去賭政府的 賭金夠大 綁球員的問題一樣不會消失
作者: wei813 2010-11-09 00:00:00
政府那個爛彩券水錢抽那嚜凶鬼買阿＝ ＝
作者:
yorklie (.)
2010-11-09 00:00:00幻想比不想好
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2010-11-09 00:00:00樹大有枯枝 ~ 挺象當白癡 ~ 直落四沒噹你真是錯了 =_=
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2010-11-09 00:00:00假球沒解決 其他再好都是枉然的
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2010-11-09 00:01:00雖然是幻想 但總是正面的意見~~
作者:
frick (QQ)
2010-11-09 00:01:00很棒的幻想...我也想看到這一天...
作者:
john2557 (Wanger)
2010-11-09 00:02:00真希望這不是幻想文 成真吧!!
作者:
frick (QQ)
2010-11-09 00:02:00不過球隊多造成實力懸殊的差距 會非常明顯 票房毒藥就會出現但我相信台灣可以不只四支球隊就是了
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2010-11-09 00:03:00你的論點 全部被經營最成功的兄弟象推翻掉
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2010-11-09 00:04:00醒醒吧 台灣精神就是逆境求生存 比什麼財大氣粗有搞頭
作者:
yorklie (.)
2010-11-09 00:04:00燕雀安知鴻鵠之志
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2010-11-09 00:05:00但很顯然象隊的成功幾乎沒辦法複製這裡所謂的成功是指球迷多這點 不代表認同象隊很多方法
噓的人想證明什麼？ 酸民實在是可憐的一種動物....
作者: zarono1 (zaro) 2010-11-09 00:07:00
命名太屌了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: prutmmer (JAM) 2010-11-09 00:10:00
雖然是幻想文!!!但我推
作者:
G8AJ (嗯哼)
2010-11-09 00:10:00有心....不過這就是台灣職棒 我們有我們的玩法 真的很悲哀
作者:
svince88 (怜杯的腰快散了~~~~~~~)
2010-11-09 00:11:00XDDDDDDDDD
作者:
aaeL (□不開心就沒意義了。)
2010-11-09 00:12:00有想法很好~~~~~~~~~~~~~
作者:
Minikin (咪尼金)
2010-11-09 00:14:00綁死球員這點令我覺得莫名奇妙 我猜就是某隊哭窮然後限制球員交易 試想想 給明星球員那什麼年薪阿
作者:
Minikin (咪尼金)
2010-11-09 00:15:00更別提0簽三萬
作者: LEOYYYY 2010-11-09 00:15:00
GOOD
作者: iotlambdups 2010-11-09 00:18:00
推理想
幻想又如何?? 台灣的棒球就是少了理想 才搞成這樣
作者:
tom40819 (ç«é›ž)
2010-11-09 00:23:00很難阿
作者:
jole69 (新竹金樹登山用品(估狗))
2010-11-09 00:23:00推!!! 真的變這樣我就繼續回去看~
作者: chyhhwai 2010-11-09 00:25:00
我覺得很棒 這就是幻想文啊 連幻想也要噓= =
作者:
fukobe (環島阿福在美國)
2010-11-09 00:26:00台北天龍人~XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
allenwho (.........)
2010-11-09 00:26:00大推!!!!很棒的想法，中職聯盟制度真的是爛到爆炸～
作者: chyhhwai 2010-11-09 00:27:00
有理想才有進步 希望有一天能做到這樣
可能半年才有一篇像這種認真文阿..感動~"~新竹工程師隊我聽了就怕 什麼沒有$$最多
作者: youhowyoo 2010-11-09 00:31:00
好久沒看到優文了 推一個
大推啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
tinuo (當歸人蔘)
2010-11-09 00:34:00哈哈哈哈 雖是幻想文 卻很有熱血 !!!! XDD
作者: iverson911 ( ) 2010-11-09 00:36:00
用心給推
作者: IceAmy (....) 2010-11-09 00:36:00
你直接撇開最重大,影響最深的原因"假球"..就沒啥好說了
作者: boss1228 (秋天。我愛妳) 2010-11-09 00:37:00
推包裝設計的觀點，我有同感！
作者:
hsp6102 (笨貓)
2010-11-09 00:37:00推!!
作者: cctv917 2010-11-09 00:38:00
有夢最美,,,,,,,
作者:
nicemen (好耶)
2010-11-09 00:40:00兄弟白色那套真的超好看...現在感覺很不像球衣= =
作者: LHN602 ( poqowooper) 2010-11-09 00:42:00
花惹發 我第一次不想噓你XDDDDDDDD
作者:
worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)
2010-11-09 00:43:00中肯文！！！！
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!) 2010-11-09 00:44:00
推~
作者:
stalinone (來電é”æž—~)
2010-11-09 00:50:00桃園外勞隊
作者:
bbuc (C&C++完美經典)
2010-11-09 00:50:00很棒的想法啊 不過沒澎湖南投
作者:
jayday (nass)
2010-11-09 00:54:00台灣成立的城市隊並不是為了提昇這項運動的運動人口而是讓
作者:
jayday (nass)
2010-11-09 00:55:00原本從事這項運動的人口有地方去～我看來沒有增加觀賞動力
作者:
jayday (nass)
2010-11-09 00:58:00城市隊有他延續選手生涯的意義～但是對球迷沒有意義
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2010-11-09 00:59:00XDDDDDDDDDDD
作者:
jayday (nass)
2010-11-09 00:59:00台灣我認為最需要的是把看棒球融入生活～即便是業餘的比賽
作者:
gzt (小G)
2010-11-09 01:01:00推一下，有時候真的要破釜沉舟一下，其實以前台灣大聯盟還在時
作者:
gzt (小G)
2010-11-09 01:02:00也有幻想過全部混著打一定很帥，當時中職有七隊我都覺得看不膩
作者:
jayday (nass)
2010-11-09 01:02:00原PO提了很棒的發想來希望台灣的棒球進步就值得推
作者:
gzt (小G)
2010-11-09 01:03:00如果有11隊的話那就真的相當精彩，只可惜當時來說不可能
作者:
dodosi (caf'e)
2010-11-09 01:03:00推!! 我就是因為誠泰的球衣和蛇巴才開始看中職並支持誠泰!!
作者: Thief73 (一整個冏到...約在你們通) 2010-11-09 01:05:00
必須改變的是所有球迷跟棒球相關人士的腦袋~~
作者: hocaca (我真ㄉ不拉客壓..>"<) 2010-11-09 01:06:00
推！！！！很有想法！！！
作者:
Allen524 (Allen)
2010-11-09 01:10:00抱歉..我想噓
作者: ming8100 (XD) 2010-11-09 01:19:00
推
作者: kenike 2010-11-09 01:20:00
看到根本沒有那麼多人有資格打~ 難怪我們只能靠體保
作者: ssssStanley (史史史史史丹利NN︩
2010-11-09 01:21:00
你雖是牛迷但批評牛隊 有保皇派牛迷出來噓囉 XD
作者: feynmangenio 2010-11-09 01:21:00
喜歡棒球的人還是很多
作者: eDrifter 2010-11-09 01:22:00
因為是幻想, 就不噓. 不過台灣就這麼大, 有多少球員,有
作者: eDrifter 2010-11-09 01:23:00
多少球迷來養這些球隊?
阿修怒了噓樹大XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD YOOOOOOO~~~
作者:
zsxzsx (QQman)
2010-11-09 01:29:00十分認同你的想法!!Good希望球團真的能跟上我們球迷的腳步
作者: ZongYan (Go~) 2010-11-09 01:30:00
推一個 我覺得很有創意阿 中職進步牛步化了
作者:
Keo (猜猜我是誰 ? ^o^)
2010-11-09 01:32:00爆
作者: HDanny (高畫質丹尼) 2010-11-09 01:35:00
推！
說真的 台灣市場 就是這樣~12隊 那一隊平均觀眾多少人
作者:
farmada (泡茶聊天)
2010-11-09 01:38:00前人討論到爛了
作者: winski 2010-11-09 01:43:00
吳大你很認真幫聯盟和球隊想出路 問題在他們根本不想進步
作者:
t890211 (Taylor)
2010-11-09 01:48:00看到台北天龍人隊必推
作者: takakos530 2010-11-09 01:52:00
給推~~台灣人永遠的問題就是越高位的人越看不到問題
運動要起來 要 球迷、企業、政府，一起來才有機會，看看韓國就知道了
作者: g9442215 2010-11-09 02:04:00
中肯又有創意 給推!!!
大推台北天龍人隊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
nealchen (NealChen)
2010-11-09 02:08:00推認真文~希望這真的不是幻想...
作者:
diskguy ( )
2010-11-09 02:12:00天母一直都不是兄弟領養的吧，當然不會有像兄弟的主場
作者:
diskguy ( )
2010-11-09 02:14:00再說每次都想讓聯盟解散，重組聯盟有那麼簡單嗎?
作者:
diskguy ( )
2010-11-09 02:20:00倒是說資本不是問題這我同意，有沒有心經營最重要
作者: KerryWood (KerryWood) 2010-11-09 02:21:00
無聊當有趣
作者:
diskguy ( )
2010-11-09 02:21:00中信其實資本絕對是最雄厚，但是最後只能草草收尾...
作者: leo8064047 (過路人乙) 2010-11-09 02:31:00
支持
作者: white75724 (忙中偷閒) 2010-11-09 02:32:00
原來是藤井大阿 我想說哪位鄉民文筆這麼好......
推 可惜今年某隊得冠 其他隊大概沒這種想要改革的衝勁了
作者:
diskguy ( )
2010-11-09 02:47:00今年某隊可是最清白的隊伍啊...
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2010-11-09 03:01:00推 解散才是道路 真理 生命
屬地主義真的很重要 要是板橋自己有一隊 我一定場場去看
作者:
nb7905 (Mirror)
2010-11-09 03:08:00自以為有趣
有什麼好噓的?? 棒球能變成台灣人驕傲 不就從業餘開始
作者:
kony25 (Baseball is my life.)
2010-11-09 03:12:00酸民連個屁都放不出來~.~
就不能有實際一點的作為嗎??是不是台灣人阿?? 都不想要未來環境好一點嗎??
作者:
hsu1209 (逆鱗)
2010-11-09 03:14:00待中職健全國球復，家祭毋忘告乃翁
作者:
ms10082 (同事全員逃走中)
2010-11-09 03:21:00純推台中消波塊隊
作者:
PALAPO (吹水吹到心坎裡)
2010-11-09 03:32:00推 很好的想法 快點解散爛透中職吧
作者: NJN 2010-11-09 03:35:00
推一個...希望台灣職棒能重視球迷意見,別再只會不爽不要看....
作者: NJN 2010-11-09 03:37:00
台灣棒球實力的提升跟職棒關係頗大...
作者: kobejo4 (柯比‧萬) 2010-11-09 03:46:00
防詐騙 這根本廢文
作者:
perfect (出來跑遲早要還的)
2010-11-09 04:24:00樹大這篇不錯 很不錯
作者: PlayPtt (α＋β＝γ) 2010-11-09 07:30:00
早該解散啦...現在偶爾看都當笑話比賽在看
作者:
THKLuga (流河濤)
2010-11-09 08:05:00說實在的...台灣職棒現在得用明星球員在撐....對戰組合都差不多....都看球員在洗個人戰績而已
作者: reggie33 (P) 2010-11-09 08:33:00
子雲加油吧~關心棒球的球迷們也一起加油
推台灣城市棒球聯盟那段，但是不知道什麼時候才看的到
作者: Condor 2010-11-09 08:48:00
最後一段有點廢，但其他意見很不錯，甲上(上面的人不會看)
作者: Epmetheus (伸縮自在的愛) 2010-11-09 08:50:00
樹大推 ~~ !
作者: magicasio (改個暱稱好了) 2010-11-09 08:57:00
有心推XD
作者:
joywo (醉心病毒)
2010-11-09 09:08:00有些觀點還不錯 雖然有待討論但看在用心程度上給推啦~花惹發
作者: dark0101 (冷) 2010-11-09 09:18:00
認真給推 真的希望行銷能加油 尤其是牛牛 那益全T....
作者:
lsp33 (LSP)
2010-11-09 09:26:00紅的明顯，很抱歉，您的想法我覺得聽起來很美，但根現實有差
作者:
lsp33 (LSP)
2010-11-09 09:27:00ok便利店行銷不好，不用解散之後再成立一個7-11
作者:
lsp33 (LSP)
2010-11-09 09:28:00如果有市場的話，不用等解散，就會有其他出來做了
作者: s8624032 (32號同學) 2010-11-09 09:33:00
意見還蠻不錯的，但要在現實官員中實現……難了!!
作者:
fk920 (Frank)
2010-11-09 09:38:00兄弟今年的全家打折你有去買嗎?比7-11的打折有誠意多了
作者:
fk920 (Frank)
2010-11-09 09:39:00今年還有啤酒.哈根達斯冰淇淋光看到這兩個打折我就覺得贏小7
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2010-11-09 09:40:00推
作者: anewsoul (沒有音樂會死掉) 2010-11-09 09:46:00
推!相較於那些整天發酸文的酸民 你的幻想文顯得實際多了!
作者:
dada790707 (達達o(.``_``.)o)
2010-11-09 09:47:00說的真好...
我覺得台灣人對棒球的熱情降低不少 看洲際盃跟中韓戰球迷有夠少
作者:
jayclay (...)
2010-11-09 10:19:00阿樹加油!!
作者: nchuhistory (流浪人) 2010-11-09 10:57:00
有創意 給推
推四隊對戰組合太乏味~~想當初還不少人說四隊最合適...
原PO的想法 蠻有用心 很中肯 值得省思台灣的大企業 要是有一個願意這樣去考慮 那該多好...
作者: aa9027469 (放開那個女孩！) 2010-11-09 11:41:00
如果您選總統我一定投一票!!資深球迷推
作者:
qwedsazxc (BigFatMan)
2010-11-09 11:50:00蠻無聊的.只是抱怨文而已.毫無建樹
作者:
poplc 2010-11-09 12:01:00您身為牛迷 大概看不到兄弟的努力 哈哈
作者:
poplc 2010-11-09 12:02:00要說沒辦好二軍 矛頭絕對不光在兄弟
作者:
poplc 2010-11-09 12:03:00要說行銷手法 牛今年有幫中職有史以來最偉大的高津做多少？
作者:
poplc 2010-11-09 12:04:00最後一點噓你的是 除了你之外沒有白癡會為了球衣蹲乙組
作者: Bunny66 2010-11-09 12:08:00
推啦
作者:
dolopa (教授)
2010-11-09 12:30:00大推
作者: JackLoupin 2010-11-09 12:37:00
有夢最美 認同原po
作者:
shav (seki)
2010-11-09 12:45:00推~
作者:
avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)
2010-11-09 12:48:00推 不過感覺不太可能
作者: ihsan (夢旅人) 2010-11-09 12:49:00
推構想
作者:
Bionut (生物堅果)
2010-11-09 12:49:00非常感動QQ 不過城市隊前幾年應該球迷人口也不多
作者:
qpdbwm96 (Cogito Ergo Sum)
2010-11-09 12:54:00不錯~可惜像天邊的彩霞...很美~但卻觸碰不到...
作者:
yang123 (不顧一切的愛)
2010-11-09 12:58:00推阿
作者: IPSN (*TECHNO*GT155) 2010-11-09 14:03:00
大推啦...大家都需要進步!!
作者:
etw710 (ET王)
2010-11-09 14:07:00希望能達成
說的好 我也想看到多點對戰組合 每年都那幾隊在打好無聊
作者:
brian914 (不來嗯玖壹肆)
2010-11-09 15:31:00雖然是幻想，可是真是令人心有戚戚焉... ...棒球加油!
一句話：都是錢在做人，有錢，鬼都會不請自來幫你行銷
作者:
howshaw (俺只是路過的☂)
2010-11-09 15:42:00推!!!
作者: piepiepiepie 2010-11-09 16:14:00
好文
作者:
busher (BUSHER)
2010-11-09 16:22:00非常好
作者: tacos (~(￣灬￣)~~(＿灬＿)~) 2010-11-09 17:02:00
一堆噓的人都是為噓而噓都失焦了
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2010-11-09 17:04:00既然前提是幻想文 那就給推了 菲常棒的幻想文自己國家的棒球如果能發展到這樣 那我想應該也沒有遺憾
作者: asd0719 2010-11-09 17:27:00
我也希望我有生之年 可以幫台中消波塊隊加油
作者: whogotme 2010-11-09 18:44:00
我希望客隊贏球可拿走20%的票房收入,主場守不住的懲罰XD
作者:
tBeer (教育魂！)
2010-11-09 20:13:00這種文章 這種球迷 如果能多一點 多好
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ) 2010-11-09 20:32:00
很可惜 大概要等中職倒閉了....= =
作者:
lovegenny (高雄版都是熱心的好人~好)
2010-11-09 22:13:00原po可以考慮寫個有關棒球的故事,最好還被拍成電影或偶
作者:
lovegenny (高雄版都是熱心的好人~好)
2010-11-09 22:14:00像劇,搞不好更能刺激中職票房
作者: WindWhisper 2010-11-09 22:34:00
推一個!
作者: guilt666 (二哥) 2010-11-09 23:01:00
台中消波塊隊 害我大笑
作者: ckindo (要活得精采) 2010-11-09 23:49:00
推一下好了
作者: am8520am8520 (要你命三千!) 2010-11-10 00:06:00
認同
作者: jayclub (嗯災) 2010-11-10 00:30:00
這文寫得不錯阿 跟國外相比 中職一直沒有新鮮話題可以關心
作者: maru5 2010-11-10 23:20:00
幻想得很用心~推一下
作者: biung 2010-11-11 00:06:00
認同推!