Re: [寶寶] 因小孩哭鬧而被路人指責

作者: ballII (無限期徵才)   2022-07-02 14:12:07
※ 引述《squirrelgirl (出門在外當自強)》之銘言:
: 小孩餐廳哭鬧
: 中年/中老年:不論小孩哭多久爸媽有沒有哄,
: 一律開始私下討論現在年輕爸媽都怎樣怎樣,
: 但反而不會去站出來反應。
: 三十歲上下:五分鐘之內不會有任何反應,也不會討論,但五分鐘之後就會開始向店員
: 反應或觀察爸媽處理方式。
: 其實大部分的年輕人,都不在乎爸媽有沒有在教,只是不想被吵到而已。
: 反而是少部分家長很敏感的把社會不友善的問題放大,覺得別人對他們的教育方式指指
: 點點或什麼鬼。其實沒有,大家都覺得快點閉嘴就好,沒人在意是誰在吵。
候機空間中,
若出現一個帶娃兒的媽媽,常會吸引其他媽媽來攀談,圍著她溫聲暖語,
即使在場所有人都知道這將是一趟充滿嬰兒尖叫哭聲的飛行。
飛機上,安撫著小娃別哭的聲音,
常常不只來自父母本人,還有前座的、隔壁的好幾位乘客,都帶著善意的微笑。
(言語內容全是協助安撫,沒有抱怨。)
這種場景,我常在美國看過,但恰好沒有在台灣看過。
台灣人可能覺得:我不要干涉別人家務事,
可能純粹覺得責任在父母,趕快閉嘴就好,
也可能怕自己好意出面會讓當事父母壓力更大。
我會出面。
公共場所裡,我會儘量用侵入感最低的姿態(因為有些父母對陌生人敏感),
很輕聲的微笑著幫逗小孩。
效果如何我不清楚,
但我主要目的是想讓當事父母知道:
我不介意。
當自己孩子鬧得炸天響,所有旁觀者都不作聲、只給予側目時,
父母不可能預設這些人都是帶著友善的心情看著這一幕。
所以我只是出面為我自己發言:我真的不介意,你們不用太緊張。
其實一個友善/福利社會,並非「我沒有要管你,你自己管好你自己就行」這種,
而是更積極些釋出協助。
我相信多數人應該認同「福利制度」的意義:有餘裕的人提供資源給窘迫的人,
但面對日常接觸,似乎回歸到「人不犯我,我不犯人」。
我只是寫下我的做法供參,
並沒有預設其他人也該這麼做。
沒有對錯。
作者: pochidoggy66 (August)   2022-07-02 14:24:00
因為台灣太擁擠了,每個人都覺得他人的存在是在擠壓自己的空間,對他人的包容力非常低,在那種地大的地方例如澳洲,只要有看到人常常都馬高興死了,巴不得跟你多點互動
作者: skoqqq (貓胖)   2022-07-02 14:24:00
推友善社會
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2022-07-02 14:30:00
作者: synytc   2022-07-02 14:30:00
台灣沒小孩的人常常覺得小孩都是白目小P孩,不知道嬰兒不是故意吵的,無法控制啊!倒是老人有孫那種就會比較友善
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2022-07-02 14:32:00
但不得不同意,給不給得出善意跟自身資源或經驗是有關的
作者: isscat (issue號:)   2022-07-02 14:48:00
通常我跟我先生會偷偷幫忙逗孩子(小朋友不知為何都很容易盯著先生的臉看)但遇到爸媽放生讓孩子吵鬧完全沒有試著要處理的,我就會心裡有點怨言
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 14:50:00
嗯, 經常往來台美其實在搭機候機部分沒有感受到明顯差別單純看每趟有沒有遇到喜歡逗小孩玩的人人而已然後呢,美國其實是另一種極端, 他們有「必須對兒童友善」的壓力。即使討厭小孩的人為了不被輿論高級也得表現出很喜歡小孩的樣子。 我自己覺得也是沒必要也同意和空間有很大關係啦。 剛登機的時候大家都笑嘻嘻。 等被氣候卡在停機坪40分鐘以上,滿機狀態冷氣又不冷的美國國內線大家也沒有特別親切友善到哪去
作者: newletitia (呼吸新鮮空氣)   2022-07-02 14:54:00
我也會做跟你一樣的事情。但我覺得飛機跟餐廳賣場是不對等的狀態,在飛機上我能體諒,但賣場跟餐廳是父母可以選擇帶離的。
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 14:56:00
我贊同你後面說的。只是日常育兒上很多時候讓人受不了的也根本不是什麼「資源窘迫」下的狀況
作者: condenza (蛋堡. 過程 )   2022-07-02 14:57:00
我覺得沒教養的亂跑玩鬧,和小孩哭是不一樣的誒。前者是要怎麼協助幫忙安撫?爸媽也沒覺得有問題阿
作者: peachings (出發點)   2022-07-02 15:00:00
只想推你!我也會教我的孩子,對小孩多點包容,希望她變成青少年,甚至長大後也能記得這一點。
作者: AppleAlice   2022-07-02 15:16:00
空間和工時應該也有差,地狹人稠+高工時,情緒真的比較緊繃,少很多柔軟的餘裕
作者: dustfaerie (dustfaerie)   2022-07-02 15:20:00
我覺得要看情況吧 飛機上哭的嬰兒我可以包容 (雖然我不會主動去逗) 但父母縱容亂跑亂吵的真的不是什麼資源窘迫然後我相信每個國家都有友善和不友善的人 不覺得外國的月亮比較圓
作者: tiya0525 (SS)   2022-07-02 15:26:00
只能推了!溫和而非批判優先
作者: cynthiachen (cyn)   2022-07-02 15:30:00
謝謝你的溫柔
作者: berrycat307 (草莓喵)   2022-07-02 15:31:00
我也覺得你舉的例子不太一樣,在飛機上哭和在飛機上亂跑不制止的話,我能接受前者無法接受後者。我能夠包容爸媽在哄小孩依舊哭鬧,但是沒辦法接受爸媽縱容小孩亂跑哭鬧
作者: pocky0o0 (黑眼圈)   2022-07-02 15:34:00
空間有差吧 記得德媽回台也有對台灣狹窄的生活空間小崩潰。我自己覺得就是一句嚴以律己寬以待人,自己好好做到問心無愧最重要
作者: chen891276 (陳陳)   2022-07-02 15:35:00
例子不同 很多不管小孩的有在嘗試相信 與 放任無視
作者: taikouhncheu   2022-07-02 15:42:00
外國人真的比較友善,可能是國人生活壓力大吧,沒什麼耐心和容忍度
作者: canifly (想飛)   2022-07-02 15:43:00
我覺得不隨意包容放任不管孩子的家長才是對的,但在飛機上例如起飛或角落 寶寶尖叫什麼的我反而可以體諒 但在飛機上大吼大叫的小孩我只想跟他家長吵架
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2022-07-02 15:45:00
我是認為跟讓座這件事概念差不多啦!人家忍耐你是他人好,不是因為他「應該」要忍耐。同理,人家不忍耐也沒什麼不對。但搭飛機這種有點概念的人都知道容易造成小朋友不舒服,而且你就算不想忍耐,短時間也沒機會有地方可逃(或把你趕走)的不太一樣,願意搭把手的人多點也正常。不過我是不曉得美國人看到爸媽只顧著自己吃飯、玩手機、做自己事,然後放任小孩在旁邊鬼叫、發瘋的,也會去幫他們哄小孩嗎?
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 15:54:00
我自己在歐美看到的教育反而是他們非常強調「尊重別人」,對小孩也是這樣要求從嬰兒就會提醒在室內用” indoor voice” , 用餐時間要有用餐禮儀,餐廳和漢堡店的規矩不一樣等等可是每次要講國外育兒環境的差異反而沒人要討論這塊,只說國外對小孩多包容
作者: lalalilila (lali)   2022-07-02 16:00:00
不知道外國人比較友善是哪裡得來的結論,外國爸媽在小孩哭鬧的時候一樣會一把抓走,路人該翻白眼的也會翻白眼,在餐廳追趕跑跳也被服務生制止,難道比較友善是會給他們頒獎嗎?
作者: geneten (麝香棉花糖)   2022-07-02 16:00:00
推釋出善意
作者: lalalilila (lali)   2022-07-02 16:03:00
另外小孩哭得震天響或是滿地打滾應該不算資源匱乏吧,這跟提供福利好像沒什麼關係(路人幫忙哄小孩算福利?)
作者: x0617 (x0617)   2022-07-02 16:07:00
這個思路不錯,推~
作者: Sourxd (linyu)   2022-07-02 16:18:00
外國的月亮沒有比較圓。然後我個人經歷台灣的育兒環境是很友善的。會有人陪玩陪哄孩子也會提供協助,在餐廳寶寶嘎嘎叫幾聲我會主動向看過來的人道聲失禮,對方也是說沒關係寶寶很可愛。
作者: alicegaga (嘎嘎)   2022-07-02 16:22:00
在美國屁孩在飛機上哭周圍的人是直接站起來請父母讓小朋友安靜耶
作者: Ewhen (Ewhen)   2022-07-02 16:27:00
我可能會比較在意會不會不小心飛進眼睛@@回錯XDDD
作者: carolroom (可人)   2022-07-02 16:27:00
原po的不是嬰兒,也不是在飛機上,可惜不是在斑馬線上否則就會出現神力爸媽,也不會有路人和那篇文出現
作者: winnie1206 (yun12061230)   2022-07-02 16:29:00
我還很小的時候跟我媽去美國 坐美國國內線飛機的時候爆哭 我媽直接直接被同班機的美國人罵怎麼不快點讓你女兒閉嘴XD 真的不要都覺得外國的月亮比較圓欸XDDD
作者: lingz1024 (Brand new year)   2022-07-02 16:30:00
怎麼跟你遇到的感受不太一樣
作者: toyland (toystory)   2022-07-02 16:36:00
很可惜,你說的大部分有責任的父母在國外,在台灣大家不想管跟不爽的是那一堆根本不想管孩子的父母老話:別在那國外好,你們看到的多的是,而且你台灣人的道德責任並不足以得到該有的福利及包容
作者: marah (逢場作戲)   2022-07-02 16:49:00
我本身有小孩,一歲多以內嬰兒都可以包容 我還會對媽媽抱以微笑 兩歲多以上胡鬧吼叫亂跑等父母沒有有效作為,持續久就很難同理心了。
作者: onaconflict (咕嘰呱呱)   2022-07-02 16:49:00
系列文章最推妳這篇
作者: yoyobaka (yoyo)   2022-07-02 17:04:00
上面已經一排打臉你國外月亮的人了,但我要說一個觀念,哪怕你說的國外月亮真的有這麼圓,也不代表國內嫌小孩吵鬧有什麼不對,身為爸媽你要有一個正確的觀念:任何從別人身上得到的幫助跟體諒都該感恩、都是額外撿到的,並且別人不願意體諒不願意給予幫助也是理所應當,作為已經給別人造成不便的爸媽一方真的沒有資格再去要求什麼,沒有這種觀念的人真的還是別生比較好,不然又多一對怪物家長囉~
作者: thalamus (thalamus)   2022-07-02 17:08:00
在台灣哄路人小孩會被當作誘拐或要殺小孩吧
作者: ALEXANDERR (QQQ)   2022-07-02 17:17:00
我的經驗跟你差不多
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:19:00
台灣不意外,行人過馬路車都不會讓了看推文的水準就知道,台灣人為什麼過馬路沒人讓因為自己爽就好,可悲
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:20:00
純噓在那邊外國跟台灣的台灣明明也一堆友善的 在那邊
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:21:00
台灣友善?笑死,你叫外國人來台灣過斑馬線阿台灣明明就普遍水準低落,我爽你別礙到我
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 17:23:00
台灣過馬路水準真的沒比第三世界好多少
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:23:00
不要把台灣講得很理性很有水準,只是不想承認而已現在只是替換到對嬰兒的同理心而已你看噓文那些人就知道,為什麼行人馬路很難過你把外國人禮讓行人的習慣,換到它們對嬰兒的容忍現在只是想護國,不承認自己水準低落
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 17:25:00
笑死人的交通事故發生率跟死亡率 可以代表這個國家的人普遍自私沒公德心 不禮讓別人 別人也不會禮讓你 爸媽沒好好教小孩 路人也仇孩 兩邊都沒什麼禮讓體恤教養
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:25:00
所以我相信原PO遇到的,不只是特例而已
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 17:26:00
爸媽覺得帶小孩出門我最大 路人覺得你小孩吵到我最該死
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:26:00
外國就是有那樣的環境,讓他們很禮讓不方便的人
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:26:00
在台灣沒辦法生活的基本上的哪都沒辦法 不用笑死
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:27:00
台灣就是沒那樣的環境能讓人有水準
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:27:00
外國哪樣的環境要付怎樣的税和國民教育與規範 先確定自己能接受再說台灣就是生活成本超低 沒道理要求大家多有水準 自覺有水準真的就是搬到國外住
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:28:00
國外就是擁槍低能到不行,上個課小學生都能被打成蜂窩
作者: carolroom (可人)   2022-07-02 17:28:00
交通比嬰兒比較好笑!交通超好的西日本(東日本我不知)
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 17:28:00
要講交通哦, 要不要先檢討臺灣道路設計
作者: carolroom (可人)   2022-07-02 17:29:00
對於安靜和兒童家教的要求和不友善,勝台灣10倍吧完全負相關!真不知舉交通的為何覺得這兩者會正相關
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 17:29:00
空間差很大真的結果不同。 台灣普遍連左轉右轉道都沒有, 講白了規劃落後的地方才在那裡仰賴人民互相禮讓啦
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2022-07-02 17:30:00
台灣搭個普悠瑪號太魯閣號都可以命喪人亡
作者: carolroom (可人)   2022-07-02 17:30:00
在日本是走在路上被讓10公尺遠,友人不小心蹲著拍照沒
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 17:30:00
國外(的鄉下)就是有那種環境讓人禮讓別人也不會損及自己開車的權益啦
作者: kenbaw (cole貓熊)   2022-07-02 17:30:00
我是覺得少點批判別人的心態吧,不管是對小孩或是父母
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:31:00
在台灣生活整天嫌 其實是搭經濟艙要求商務品質
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 17:31:00
看了一下維基列表 應該是樂勝非洲國家 但輸東南亞喔 笑
作者: adimsc (adimsc)   2022-07-02 17:33:00
但我記得也有不少家長不喜歡人家接近小孩,或是跟小孩攀談之類的
作者: se6725 (小玫)   2022-07-02 17:34:00
大家討厭的幾乎都是不管的父母吧 很少有人會覺得是小小孩的問題
作者: toyland (toystory)   2022-07-02 17:36:00
台灣人最大的問題永遠就是再怪別人跟環境讓自己沒水準、永遠不是檢討自己,看某人一串發言即可知
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2022-07-02 17:37:00
生活經驗上,我覺得台灣人在尊重他人這點上,比不過日本,也沒比中國好到哪裡去
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:38:00
東南亞國家也是大國 也是國外 是有什麼好笑的......
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2022-07-02 17:38:00
舉凡交通違規、佔用騎樓等,沒有把公私領域的分際放在心上,很多人都抱著僥倖跟能夠佔到便宜就佔的心態
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 17:40:00
有些人唱高調說不能只管好自己。 問題是台灣很多人連管好自己都做不到(比如上面說的停車騎樓等等)
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:41:00
台灣只是開發中國家 自覺水準很高自己願意提升很好但以此抱怨一堆其實蠻莫名的
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2022-07-02 17:42:00
台灣人所謂的有人情味,很隨和,另一面往往代表的是沒有規矩
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 17:42:00
人人都管好自己一點都不落後。但落後的規劃制度和狹小的空間導致大家無法管好自己只能仰賴互相體諒
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2022-07-02 17:44:00
但我覺得也不能總要求人民下而上的自發性改變,政府上而下的不作為,也助長了這種情形的發生。像騎樓佔用問題,台北市就比外縣市好一點。台北市以外的騎樓去推嬰兒車根本困難重重。
作者: zasx2980 (鳥巢人)   2022-07-02 17:49:00
無論到哪一國都是常態分布的,不需要強調國外的月亮圓。因工作需求,我搭國際線經驗也不少,看過小孩正在吵而周圍人很友善問候的,也看過某些帶著敵意瞪家長小孩的
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:51:00
推樓上 討論這題說什麼在國外或台灣沒看過都太扯
作者: cy6122   2022-07-02 17:52:00
我曾經去紐西蘭旅遊用餐時同桌各色人種,亞洲爸媽制止小孩哭鬧還被老外制止說可以讓小孩哭沒關係,老外認為小孩哭很自然(自身經驗純分享)
作者: mefanperson (右手快壞了)   2022-07-02 17:54:00
樓上的例子老外換成台灣阿姨就會被說指點別人育兒管教了(無惡意純分享)
作者: greensdream (放棄)   2022-07-02 17:58:00
推hoij大,然後你文章在寫小說嗎?沒什麼真實性啊,希望你一直記得你會這樣做喔,不管碰到怎樣的家長^^我在台灣也是有碰過友善的路人跟長輩,我家崩潰哥讓我在我們常常承受很多目光,但是這不代表我不用管我的小孩在造成別人困擾,這根本兩件事情,不用刻意醜化台灣人才捧外國人好棒棒
作者: icevenus (才不告訴逆勒~)   2022-07-02 18:03:00
我是等了媽媽後才有辦法這樣,再那之前無法理解小孩的可愛與攜帶幼子的不容易但還是只有對幼兒可以,因為可愛XD
作者: Savart (Savart)   2022-07-02 18:12:00
我在美國看到的不同,你看到的不能代表所有美國
作者: happystill (天堂)   2022-07-02 18:13:00
推,台灣已經有仇孩的氛圍,政府也無作為,聽到要提高生育率都覺得恥笑,沒有人喜歡小孩是要有什麼生育率,反正以後要移民,才不要讓自己小孩以後養一堆仇孩的下流老人。
作者: ru899 (爆米花)   2022-07-02 18:23:00
謝謝你
作者: carolroom (可人)   2022-07-02 18:28:00
講得好像還沒變成下流老人的時候這些嬰孩父母和家庭沒得到他們付出的稅金補助、減免、義務教育和一堆設施咧
作者: sv1723 (butterflies)   2022-07-02 18:30:00
我覺得東亞(日韓台)好像相比之下比較不友善小孩的感覺可能跟社會壓力也有關吧 剛好生育率也都不高?
作者: s150114 (湯姐姐)   2022-07-02 18:39:00
重點真的在家長處理方式
作者: vegafish (科科大宅男)   2022-07-02 18:45:00
推 happystill,以後也要移民+1
作者: opmina (夢遊吉他)   2022-07-02 18:50:00
可以理解,但吵就是吵,別人也只是在忍耐而已
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 19:02:00
看完德州媽媽那篇對比板上言論 真的覺得台灣很仇孩
作者: marsonele (marsonele)   2022-07-02 19:03:00
我包以前有別娃娃 我會拿我的娃娃跟他玩
作者: th   2022-07-02 19:16:00
推體諒
作者: greensdream (放棄)   2022-07-02 19:20:00
對啦台灣都仇孩,台灣生小孩超委屈的,沒體諒有小孩的人都是壞人,生小孩的是國家救星,要頒榮譽勳章授爵位,以後大家看到你們別上生孩勳章都要閉嘴不可以說你們沒管教小孩吵到別人,別人被吵都活該,不體諒就是自私自利的國際害蟲。
作者: heyyaoh (sha)   2022-07-02 19:22:00
我在東京返台的飛機上看過,小嬰兒整趟不停的哭(完全沒停),下飛機前很多人(有長輩有年輕人),都對那對父母說,辛苦你們了
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 19:24:00
真的不用戴粉紅濾鏡啦。 如果跟德州一樣家裡兩百坪後面是森林, 去公園餐廳難得遇到人, 要包容有什麼難而且美國人很多也是笑面酸(想像成刻板印象的「京都人」吧)不要以為人家說你小孩很happy 你家looks fun 真的是在稱讚
作者: danceinstar   2022-07-02 19:28:00
台灣真的育兒不友善啊
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 19:39:00
對小孩不友善是事實 父母沒水準也是事實 根本沒啥好氣的
作者: rainight (麓上霜)   2022-07-02 19:43:00
推原po
作者: julie0124 (珮瑄)   2022-07-02 20:06:00
這系列回文只推這篇
作者: poonebetty (小肥媽)   2022-07-02 20:09:00
國外所謂的友善也只是比較會招呼聊天互動,遇到家長放任還是會不爽
作者: RoseGold (玫瑰金)   2022-07-02 20:11:00
推原po。美國育兒環境友善非常多
作者: peachings (出發點)   2022-07-02 20:19:00
瑞典應該也算友善,常看朋友分享他們的生活。自己是超愛紐西蘭的環境XD
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 20:21:00
洋人問候:哇育兒好友善。 台灣路邊阿嬤問候:婆媽愛管閒事好煩滾開
作者: makio (shiawase^^)   2022-07-02 20:26:00
樓上好傳神XD
作者: adapt ( ￾  N)   2022-07-02 20:30:00
推這篇,希望大家能多些包容
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2022-07-02 20:32:00
這種文都要批評指教一大堆的說自己出門有多友善我也是笑笑
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2022-07-02 20:34:00
不管在哪,只要是放任小孩吵鬧都是不被歡迎的
作者: theautumn (Autumn)   2022-07-02 20:35:00
真的~在美國推著嬰兒車很像vip XD各種被讓路讓座幫忙開門提重物 不過很多熱情的眼光和攀談個人不太適應
作者: hypeng (獅子雲)   2022-07-02 20:44:00
作者: Miahh (忙)   2022-07-02 20:52:00
可能也是台灣人在公共場域本來就不愛跟人互動吧,最好人家看不到自己那樣子(越年輕越是這樣)
作者: poonebetty (小肥媽)   2022-07-02 20:55:00
推nana, 版上之前有被路人阿姨熱情打招呼聊天,上來提醒是不是要拐小孩,推文一堆人說要警覺小心,怎麼現在又變成國外好友善,原來友善有雙標
作者: nocturnetear   2022-07-02 20:57:00
推這篇 有同感
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2022-07-02 20:59:00
很想反駁你,但真的台灣育兒環境友善程度低落,別跟美歐比,連印度都不如。在印度真的有帶一般寶寶出入公共場所海關餐廳,都像似開了無敵星星一樣禮遇至極,這真的是台灣遠遠不如的。兒童優先的概念是我們這種華人自私又只學半套日本社會規範的大眾社群無法理解的。即使在歧視頗深的英法澳洲,常帶小孩進出海關餐廳的確也有較友善的待遇。只能說台灣當前文化就是半套日本半套大陸的綜合體,學到哪邊好的壞的就難說了。所以在台灣還是保護自己最重要。我看到前揹著小孩的爸媽都會優先理讓他們但是後面等候的人可能就會生氣了,這在其他國家極少發生,即使發生大家也覺得遇到水準低落的人。但在這裡真的常常發生後面的人不滿的發聲。看看很多不禮讓行人兒童的自私道路秩序也就瞬間了解了。
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 21:08:00
據德州媽媽那篇孩子在餐廳鬧 路人歪果阿北:你們小孩已經表現的很好了~台灣人:怎麼教小孩/不會教不要生/吵死了 在台灣我真的沒聽過任何路人會去稱讚幫忙別人正在番的小孩 擺個臭臉講沒關係已經是台灣人最大的容忍
作者: shiningwine (Wine)   2022-07-02 21:09:00
na大說的好傳神!以前有一次從法國飛回台灣,整趟有個嬰兒都在哭,爸媽一直輪流站起來哄他,但是也沒人發怒,我是不知道外國人多還台灣人多,至少爸媽展現了全程在哄,如果放任在那邊哭真的受不了
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 21:16:00
每次帶小孩回台灣,過海關都可以走嬰兒車友善櫃檯耶,速度超快的
作者: somia012 (Ravenclaw)   2022-07-02 21:16:00
我們就不是美國文化,對吵鬧失控的孩子,無視就是最大的溫柔,讓爸媽跟孩子有空間時間好好溝通練習不是很好嗎。以前板上有過類似討論文,很多人都希望自已孩子在番的時候路人當沒看到最好
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 21:17:00
反而是入境美國的時候抱歉請照順序排隊喔~~至於攀談閒聊,只是文化不同而已。 台灣人可能覺得閒聊很尷尬, 美國人是覺得不聊很尷尬怕被成粗魯沒禮貌的反社會份子主動攀談不見得是多友善或釋出什麼善意,只是怕尷尬或慣性而已而且也不只台灣, 我也蠻多歐陸朋友覺得美國人small talk 很煩很沒必要的話說回來, 用出國對待外國人時一樣的態度, 在台灣真的有常不友善對待嗎? 至少在台灣餐廳吵鬧了我跟周圍的人道歉也經常聽到「沒關係」和「辛苦了」
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 21:26:00
就說台灣人對小孩最大的容忍就是擺個臭臉講沒關係 網友就是一堆不會教不要生的言論 還談什麼育兒友善 笑死人
作者: XperiaZ5 (xperia Z5)   2022-07-02 21:30:00
我之前推嬰兒車等北捷的電梯,排在優先等候區。前兩班旁邊一般排隊區的人爭先恐後塞進電梯,我等了第三班才成功搭進去。我在台北市推嬰兒車過斑馬線,汽機車一樣搶在我面找縫硬鑽,這是我的生活經驗。
作者: somia012 (Ravenclaw)   2022-07-02 21:33:00
我在日本動物園看過,日本約五歲小男生蹲在地上鬧,爸媽牽著更小的弟弟對哥哥說了一句「走了哦」就往前走,父母希望他自己止住哭鬧跟上來對吧?結果殺出個日本婆婆用超~慈祥的笑容問說「哎呀~是不是身體不舒服呀」媽媽馬上衝回來抱起哥哥道歉,接著父母一起怒視婆婆的背影XD印象超深刻,從此我對別人的哭鬧小孩都當空氣,我一直認為這就是善意,我既不擺臭臉也不會講沒關係,因為若我跟父母對到眼,父母勢必得與我對話,我想父母當下最不想要的就是還要分神和其他人交流
作者: samug (勿忘初衷)   2022-07-02 21:34:00
帶小孩去摩絲漢堡用餐,被鄰桌大嬸惡狠狠的死瞪著看!嚇死我了~
作者: somia012 (Ravenclaw)   2022-07-02 21:37:00
我只是想表達,路人沒反應並不代表我們正在「不開心地容忍小孩」而是我的經驗、文化告訴我「不打擾就是體貼」也許與我同想法的人並不少,要批評這樣是不友善,那我也只能笑笑,我不想爭這樣究竟好不好
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 21:38:00
混蛋一定是全世界都有的。 在美國沒可能被搶電梯但會被針對自己帶小孩的婦女搶停車位(甚至搶劫QQ)
作者: setomoku (小木馬)   2022-07-02 21:39:00
推nanaling 看了一秒笑…
作者: iwcuforever (大路尋騎)   2022-07-02 21:50:00
非必要請不要帶小孩坐飛機,虐嬰,耳朵都沒發育好
作者: tilmitt (......)   2022-07-02 21:52:00
每個人看到的國外都不同耶朋友住德國就覺得德國小孩都被教的很有規矩,不會像台灣的父母放任小孩吵鬧亂跑
作者: vegafish (科科大宅男)   2022-07-02 21:54:00
國外住宅好壞區差很多,自然看到的不一樣
作者: tilmitt (......)   2022-07-02 21:55:00
我自己帶小孩去餐廳用餐,小孩如果哭鬧我會很認真處理解決,而不是一副全世界都應該包容我小孩高敏感高需求
作者: ScottP820 (Gin)   2022-07-02 21:56:00
社會真的應該更友善
作者: tilmitt (......)   2022-07-02 21:56:00
也因為大家看的到家長用心,我甚至會遇到店員幫忙安撫,或誇讚小孩其實很乖,父母不用太緊張我是不相信在國外家長如果放任小孩超鬧甚至危害安全,大家會多友善,撞到端盤的店員,店員還會微笑地說小孩好有活力很棒棒嗎?
作者: greensdream (放棄)   2022-07-02 22:02:00
笑死了,搞不好自己態度超差路人才對你不爽擺臉色,然後在那邊講環境不友善,結果自己最不友善了。明明台灣路人幫人的也不少,硬要在那邊醜化說大家都仇孩,你才仇台灣人吧?碰到你這種我也覺得超級不友善的啦,網路霸凌台灣人喔。
作者: vegafish (科科大宅男)   2022-07-02 22:05:00
店員為了賺服務費,什麼話都說得出來啦...
作者: poonebetty (小肥媽)   2022-07-02 22:08:00
我剛剛用推車推小外甥,才進電梯就有人幫按,出社區大門也有人禮遇,怎麼台灣人就不友善呢?自己放縱管教還牽拖台灣人不友善,醜化台灣人很會,真的母湯哦
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 22:11:00
Vega 大也說到重點耶!給台灣店員都+20%小費應該也超友善
作者: somia012 (Ravenclaw)   2022-07-02 22:18:00
認真想想,其實就算沒有小孩在的公共場合例如捷運,台灣人也有一半是在臭臉吧XD針對臭臉,也許不滿的點跟育兒友不友善其實無關,而是原生的人際文化?
作者: sunnyfish10 (fish)   2022-07-02 22:19:00
覺得這個社會是否友善不就是每個人主觀感受嗎,就算覺得台灣社會育兒環境不友善,也不需要被批評吧,覺得社會不友善不等於就是放縱小孩吵鬧的父母
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 22:20:00
要不要看看類似文章多少人在叫囂不會教就不要生 會覺得台灣育兒很友善的人也滿奇葩的小孩哭叫吵鬧 急急忙忙抱出去還是要聽到路人大聲嘖你
作者: immonsee (嬰兒藍)   2022-07-02 22:23:00
推這篇
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 22:23:00
#1QxgGWPo (BabyMother) 八個月的小孩 拼命安撫還是要被路人罵 我真的不覺得哪裡友善 更別提網路言論風向了
作者: sondbe (Mikuchika)   2022-07-02 22:23:00
難講喔 怕生內向到極點的 你主動關懷對他更無地自容
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 22:24:00
講出事實叫醜化台灣人 我也懶得貼那些仇孩推文過來小孩會發出聲音 就不要帶出來打擾到台灣人唯一解
作者: sunnyfish10 (fish)   2022-07-02 22:26:00
我自己是沒遇過不友善的路人,但網路言論真的常常會讓我很驚訝我們社會風氣怎麼會這樣
作者: b76831 (巧跑配)   2022-07-02 22:28:00
謝謝你的溫柔
作者: krescent (かほ)   2022-07-02 22:34:00
推!當個友善的陌生人,讓對方心裡壓力小一點的做法很貼心
作者: gtoldbig (阿利斯)   2022-07-02 22:39:00
好多人也太激動了吧…我覺得很多人也不是故意要臭臉說沒關係,就單純沒表情而已…還有出聲說沒關係已經很客氣了吧…真的不用太放大別人怎麼看。台灣很不仇孩啊…有小孩後,長期住了兩個地點,有帶小孩出門做任何事都得到很多禮遇耶,常去的店家或是鄰居也都很友善,喜歡攀談的歐巴桑有愛指導的,但也有好的歐巴桑啊…好的那種就特別愛小孩,也不敢亂碰什麼的,還會安慰媽媽說辛苦你了。就什麼人都有,不用特別放大不好的部分
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 22:39:00
大部分人都是說 別人沒有義務容忍你 因為你的小孩造成別人的不便及不爽 或者臆測因為父母態度差才會被擺臭臉 事實上這些言論就代表 台灣人完全不願意委屈稍微自己容忍小孩在公眾場合造成的不適 更偏激的例如給男人幹到生小孩 憑什麼要我讓 低端生小孩以為全世界都要讓你喔等類似言論還有很多 有興趣 八卦版女版本版都一堆
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-02 22:42:00
樓上到底身處怎樣的環境啊......
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 22:44:00
網路一堆這種推文還要我一篇篇找嗎
作者: poonebetty (小肥媽)   2022-07-02 22:45:00
八卦女版就是反指標在八卦版柯都當總統了,會把八卦酸民言論當真的人也很好笑
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2022-07-02 22:46:00
幫樓上QQ 你所處的環境好可怕,要不要先別上網啊?我玩這麼久批踢踢也不會這麼悲憤啊
作者: gtoldbig (阿利斯)   2022-07-02 22:47:00
吵鬧的部分,我自己會覺得如果外人協助出聲安撫,反而壓力更大…,但的確推文的部分,意外的是大家容忍度這麼滴,驚,我在現實生活反而感到比較友善ㄧ些
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 22:49:00
會說仇孩言論不能當真 就跟說仇女言論不能當真一樣 好笑
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2022-07-02 22:59:00
現在的八卦跟女版其實仇孩仇女很多都是同一群天才..他們就找不到伴要怎麼生小孩。得不到的越討厭...
作者: taikouhncheu   2022-07-02 23:01:00
過得苦悶當然不友善啊 ,難怪生育率吊車尾
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2022-07-02 23:06:00
印度巴鐵都比台灣苦悶好嗎,真的無關經濟國家大小,就是民族個體文化問題。
作者: jane80289 (白仔)   2022-07-02 23:06:00
在美國住過短短的四年 那時沒小孩沒注意育兒友不友善但我自己的感受和經驗 很多美國人表面友善都很虛偽啦..
作者: red2010 (紅)   2022-07-02 23:14:00
上面L大說的那個我好像在八卦還是婚姻板看過...
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-02 23:19:00
大家都承認一堆仇女仔整天在網路仇台女 但是說台灣一堆仇孩仔就氣得跳腳說我污蔑台灣人 是怎麼回事@@
作者: aurora984 (夜騎真危險)   2022-07-02 23:25:00
希望路人當作沒看到+1。一次兒子在廁所哭,結果阿姨們好心來幫忙安慰(恐嚇)小孩。嚇得我只好帶孩子繼續躲回廁所。
作者: yylane (蔡小豬的媽)   2022-07-02 23:25:00
其實我感覺網路上仇孩氣氛比實際環境還嚴重好幾倍就是在美國的經驗的確也是大多數對小孩/孕婦都很友善甚至到熱情的地步,看到大肚子的就高八度歐好棒,預產期甚麼時候,看到小北鼻就高八度歐好可愛喔多大了?挖這麼小喔好可愛有時候滿吃不消的
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2022-07-02 23:43:00
表面虛偽友善的社會比自以為直白的自私無禮團體好太多,反正大家在公共場合也是萍水相逢罷了,但這也可能是目前部分台灣年輕與中年族群的風氣就是,老人族群比較而言的確友善兒童許多。海關部分當然台灣也有特殊兒童通道。但是實際關懷程度而言,有帶兒童爸媽就知道在歐澳美跟印巴海關就有極大落差。平常這些國家的海關正常態度跟碰到小孩的態度是完全不同的,常走就知道有小孩的確方便很多,包括檢驗行李時也是。遑論出入公共場所時的兒童友善程度。
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2022-07-02 23:47:00
我通常會說網路一堆仇X仔每天都很悲憤,但不會覺得真實世界也是滿滿的仇X仔啊…
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2022-07-02 23:50:00
台灣正常人在公眾場所其實也沒有那麼仇孩,只是沒國外那樣友善熱情,倒是某些族群在網路很愛叫囂仇孩仇女但現實都縮了。
作者: composeryt (LOVE)   2022-07-02 23:54:00
外國人友善與否我不確定,但我家樓上住一家外國人(租客),他們大人加小孩整天製造噪音,每天都可以聽到大人講話聲音、關門聲音,三更半夜拖椅子、東西掉地上及敲敲打打的聲音。反映多次(包括房東)至少請他們不要在半夜製造噪音,但從未改善。保全也說那對父母是不管小孩自由發展型的,給原po參考!
作者: MfakeM (Kao)   2022-07-02 23:54:00
可是很多台灣父母也不喜歡路人逗小孩啊 尤其現在疫情時期更敏感
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2022-07-02 23:59:00
其實目前現實有一定比例而且還在增加中,以平均每月接觸的破千人數應該算客觀。根本不需實際接觸,貼心心意 禮讓舉止與眼神其實可以傳遞一切。常常看到背小孩的爸媽說很感謝你的體諒,我腰好酸,其實也就2分鐘的等候差異,卻換到人與人的暖心交流,但很少人體諒,跟路上不禮讓學童的駕駛風氣好像。之前每次回國都覺得育兒環境友善程度與其他國家落差真大。
作者: greensdream (放棄)   2022-07-03 00:13:00
是啊,台灣環境要友善真的有很大的進步空間,但是真的不用否定大部分的人,一個社會總有極端主義者,但是大部分來說只是不熱情,但沒誇張到滿路都是仇孩人士這樣,一直放大部分人的惡劣行為會比較開心?要大家友善怎麼不從自己做起?我路上看到別人的需求也會雞婆幫忙,常常也會碰到跟我一樣雞婆的路人,想要友善環境麻煩先從自己做起,你會看到不友善的人根本沒你想的那麼多。
作者: TETZ (你今天宅了嗎?)   2022-07-03 00:24:00
推你 我住德國有兩次小孩鬼打牆式的在歡走不出來,先是被路人解救的,這一串看下來真的覺得台灣人對小孩跟父母都好苛刻 我最近回來幾個月也覺得真的太壅擠太壓抑在台灣育兒壓力很大
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-03 00:31:00
馬路真的很多時候是道路設計的問題。 當你要左轉想先禮讓行人的時候會把整條直行車完全堵死到又變紅燈, 難道不該往前移一點點嗎?但明明只要有左轉道、左轉燈, 或行人和車流的紅綠燈分開不要同時, 根本就不用這樣互相討厭。比起風氣什麼的, 硬體環境真的可以改進的很多。 光尿布台就相對很不普遍台灣的海關和公務員不管有沒有帶小孩都很親切哈哈。不過我可能也沒什麼特殊需求啦,只要讓我可以減少排隊趕快通關我覺得就超級好了也不能因為其他國家海關可能平常對成人態度特差就是對兒童友善吧?其他部分我個人是想不起來有需要海關關懷什麼說到這個,倒是長榮地勤空服都對帶小孩的媽媽超級熱心的
作者: hitomijon (芥末與抹茶包)   2022-07-03 00:54:00
不曉得是不是美國人比較友善?英國坐火車小孩哭鬧如果哄不住小孩就要有自覺把小孩帶到車廂間走道不要吵到別人,不然不是被目光注視就是被高級酸
作者: beibeidog (白嘟嘟之幸福花園)   2022-07-03 01:13:00
這系列就推這篇
作者: VVii (VVii)   2022-07-03 01:27:00
台灣一堆低端特別會生小孩 沒生的反而是素質比較高的
作者: Mihuaso (米花)   2022-07-03 01:45:00
看起來很多人明明可以選擇溫柔,卻不願意,還沾沾自喜。
作者: alwayszzz (睏)   2022-07-03 01:58:00
這文章看了就很溫暖 謝謝你的分享
作者: tiya0525 (SS)   2022-07-03 02:38:00
不用去女版八卦版 看這串最原文的推文就知道了 看這種話題竟然能討論這麼久都還沒斷就知道了 「不想被唸就做好 沒做好還敢討拍 唸你理所當然 應該接受」發言很犀利的很多啊
作者: iambadboy (I am Bad Boy)   2022-07-03 06:26:00
只想推過馬路 開車禮讓行人還會被後車按喇叭 這什麼開車文化
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 07:14:00
現實生活除了被嘖過以外還好 但是看網路言論實在是嚇到就跟現實中沒遇過幾個仇女仔 網路鋪天蓋地罵台女一樣 你要說這些台灣人實際上不仇女也不仇孩嗎?不是吧 網路言論就是真實人格在發洩 事實上就是一堆仇女仇孩的人 沒罵那麼難聽的也普遍覺得自己完全沒義務稍微溫柔稍微容忍被打擾到一下就可以理所當然批評已經在努力哄孩的父母被罵活該 管不好還要帶出門?這就是大多數台灣人內心的話 是哪裡友善 你知道友善是什麼嗎
作者: anmimo (暗眠摸)   2022-07-03 08:18:00
L大講的那些推文八卦板很常見啊甚至女板婚姻板都有怎麼可能會有人沒看過 那些通常就是社會底層魯蛇一天到晚仇女仇孩仇老人
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2022-07-03 09:11:00
這系列大多批評的對象是「放任」小孩哭鬧/吵鬧而無「積極作為」的家長吧!沒看到有人罵已經努力哄小孩的父母啊!
作者: lessonone (Zaki)   2022-07-03 09:13:00
風氣真的不一樣了~以前這種雞湯文大家都是讚許的~
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2022-07-03 09:19:00
至於說那些在網路仇各種人的都是社會底層的我也是笑笑啦!最有名的不就某位教主,人家跟底層離的應該挺遠的XD 然後說網路言論是真實人格的別忘了最近有名的醫哥,網路很會講,實際是個X男。
作者: miritreize (Milliardo)   2022-07-03 09:59:00
說這系列在批評的只是放任的家長,沒有人會指責已經努力過的爸媽,我不敢苟同。最原本那篇原po爸爸真的沒努力嗎?他也哄了也試圖轉移注意力了,但還是一堆人質疑他的管教力度不夠被噓翻天...所以我推這篇,真的希望我們社會再多一點溫柔和寬容。
作者: windflaw (時間靜靜的流逝)   2022-07-03 10:05:00
很多人都說看父母的態度決定,但原原po父母不是不管小孩,他們盡力安撫卻被路人指責,還被板上的網友認為怎麼能用手機轉移注意力啊,應該直接扛走啊等等言論攻擊說台灣人友善真的也只能笑笑
作者: benben021123 (benbenben)   2022-07-03 10:08:00
對啦外國好棒
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 10:08:00
所以那些說台灣很友善的 只有放任的父母才會被罵 讓人笑掉大牙 對大部分人風向是都罵父母管不好的視而不見
作者: tiya0525 (SS)   2022-07-03 10:08:00
禮讓行人優先這原本就有法源的 行人只有紅燈能走,就算行人走到變燈後轉彎車明明也還能轉彎,但就是一堆車在滑行 逼近人要人走快一點 不然就是鑽來鑽去 人剛過車馬上飛過去 偶爾遇到真的停下來讓行人好好走的竟然後車還會超車或是按喇叭 超扯
作者: benben021123 (benbenben)   2022-07-03 10:10:00
父母有沒有努力試著讓孩子安靜路人看得出來
作者: tiya0525 (SS)   2022-07-03 10:11:00
高雄四口過馬路沒車讓被撞的新聞在台灣絕對不是個案~沒有遇到被撞到家破人亡,運氣而已。
作者: ginger0911   2022-07-03 11:31:00
台灣育兒環境不友善是事實,甚至我也親耳聽過我敬重的師長說「別人經濟窘困關我屁事,我們又不是社會福利制度的國家,為何我要關心他」,老實說我很驚訝我自己就遇過孩子還沒滿月時生病,在捷運上哭,我很努力地哄孩子,一時也下不了車,但整個車廂一直有人發出不耐煩的「嘖嘖」聲,坐旁邊和附近的人一直翻白眼。不要跟我說什麼「父母有沒有認真管教看得出來」這種屁話,事務上就算父母盡力了,還是有不少人會覺得你做得不夠好。我下車後,同車廂的一個外國人跑來跟我說「妳已經做得很好了」。那次很多人連未滿月小嬰兒的哭都無法容忍或理解,這就是事實,不是什麽國外的月亮比較圓。
作者: yylane (蔡小豬的媽)   2022-07-03 12:18:00
推樓上,原樓還有很多推文氣噗噗很兇的在罵人,自以為掌
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 12:18:00
你沒用手蓋住小孩嘴巴制止他哭鬧 可見是父母沒盡力管教小孩會發出聲音打擾別人你還帶出去 是恐龍家長 一定是你態度差 別人才會嘖給你看 沒人有義務容忍你的小孩 自己生的自己管好 照上述網友的意見大概是這樣
作者: yylane (蔡小豬的媽)   2022-07-03 12:19:00
握了甚麼權力似的狂罵,好像帶小孩出門只要有吵鬧不管甚麼原因不管家長怎麼樣路人都有權力兇家長,不會養不要生這句話就衝口而出,就算用了方法無效,也是被指指點點罵沒用
作者: frommars03 (認真的生活)   2022-07-03 12:25:00
推,友善從自己做起:)
作者: CHIAO2CHEN (CHIAO2)   2022-07-03 12:31:00
個人經驗也是被國外的幼兒友善驚訝到!有次小孩突然在餐廳開始要鬧脾氣,我一把火正要起來的時候,隔壁桌老太太突然轉頭跟我們說,這真是育兒路上最喜悅的時刻呀!我們也有幾個孫子好快就長大了。頓時我那一把火突然熄滅。
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2022-07-03 12:49:00
看原文就知道,什麼看到人家家長盡力了就不會說話,這些號稱自己友善社會友善的人意見可多了
作者: puta (我是豬)   2022-07-03 13:02:00
美國人不敢正面說你小孩怎麼樣、會出事的,所以遇到就是客套一下並不是真的包容,剛好看到有人分享說他小孩直接躺在地上美國人都不在意,所以他小孩到各大賣場直接躺下他也不會制止!https://woman.horo88.cc/13731/美國餐廳禁止五歲以下小孩進入的新聞https://kknews.cc/news/x56pbjr.amp
作者: poonebetty (小肥媽)   2022-07-03 13:17:00
我只想知道樓上分享小孩躺地上萬一在台灣路人不小心踩過去或撞到,家長會不會提告呢,有趣在台灣賣場這樣躺,一下子就會被踩到吧,只能說國情不同民情不一樣,事事都要比照國外,沒想到後果嗎
作者: canifly (想飛)   2022-07-03 13:19:00
八卦版一堆雲台灣人跟小粉紅也能當真?少看點吧
作者: miritreize (Milliardo)   2022-07-03 13:32:00
樓上P大說的,美國人不敢罵小孩會出事,恰好就是法律幫忙形塑了一個育兒友善環境的原因之一吧。我不覺得這樣是外國人虛偽,大家都習慣文化的虛偽時,這環境也比大家都可以肆意展現人性的惡意,說:這種小孩怎麼不打死?當初怎麼沒射在牆上? 這樣的環境好很多吧?
作者: puta (我是豬)   2022-07-03 13:40:00
@m...所以囉美國有這樣的環境,但還是少部分人會讓小孩大剌剌躺在地上
作者: greensdream (放棄)   2022-07-03 13:42:00
有些人就只想看極端,台灣環境不友善有很多空間要改善,育兒環境不友善也是,但是整體人的水準看推文就知道,仇視的人不管今天有沒有小孩都是在仇視人,挑起對立可能讓他們很開心,那就繼續散播仇恨吧,繼續無視其他在改善讓環境更好的部分,反正網路罵一罵就沒你的事,跟你們講的仇女仇孩族群一樣。記得不要享受到別人的改善後的環境又在那邊哭說台灣就是爛,誰造成的爛還不知道喔。還在推文叫人家蓋住小孩嘴巴修理小孩耶,仇孩人好可怕喔,一直鼓吹別人做不當行為,真的是跟八卦版那些仇女仇孩一個模式耶。推文真的很氣噗噗耶,難怪台灣環境不友善,有夠壞的
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-03 14:25:00
超推樓上…
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 14:35:00
推文真的很氣噗噗 原文爸媽不是沒在哄 只是沒抱出去就被原文推文噓到不行 看ging大帶未滿月嬰兒拼命安撫一樣被數名台灣人翻白眼大聲嘖嘖 不知道幻想只有少數極端仇孩育兒很友善的人臉被打腫後還在東拉西扯什麼呢 其實台灣就是自私無同理心的人占大部分 上網普遍風向都是批評爸媽不會管 只是看到是帶嬰兒才嘴不出來 但現實一樣嘖爆你都是你帶出來會吵人的小孩的錯 吵到我就不應該 也不會想多寬容多同理帶孩子的父母 多數人很友善?台灣人講不得
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-03 14:41:00
唉, 明明上面有很多人分享日常生活中遇到的友善經驗。一直說別人臉腫什麼的激烈尖銳來說「多數都不友善」這種發言認為別人的真實體驗都是幻想, 反而只你看網路感受到的仇恨都是現實…大概戴什麼顏色的眼鏡就會處在什麼樣的世界吧你都沒有發現你這些言論對於那些在真實生活中友善的人有多不禮貌多潑冷水嗎?下公車的時候願意等我停好嬰兒車的司機很多, 遇到台階幫忙我扛車多路人更多。 幫我按著電梯門開延長的,幫我提行李讓我可以只推小孩上火車的這些都絕對不是幻想,也不覺得在我生活裡是多難遇到的極端經驗。 反而不友善的人經驗才真的少之又少(設備制度和環境可以改善的確實很多)妳用的言詞很多都是你個人的解讀,而且一直放大到比妳批評的人還更好激烈更惡意很多。所以那些惡意根本是在你腦子裡我不清楚妳「 現實生活 」 到底有多少實際育兒外出的經驗、處在什麼樣的現實環境、甚至家人怎麼相處的。只能說你這幾篇的言論, 給人滿滿一種「尼特族在家狂滑求職網站廣告,然後狂抱怨企業都黑心同事都小人工作都屎缺」的即視感
作者: ericlove520 (偉偉狗)   2022-07-03 15:12:00
問題在台灣有多少父母呈現只有我能管教我小孩,給我建議都不需要的態度!這些人造成的社會冷漠
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2022-07-03 15:16:00
若是依照我的生活經驗,我反而覺得會這麼光明正大對人不友善的才是少數欸!台灣人個性俗辣,遇事多想大事化小 小事化無,無懼於惹事的其實不多。所以頂多不讓你優先搭電梯、偷偷白兩眼,真的敢出聲責怪的仇X仔究竟有幾個呢?這樣算起來,頂多稱不上友善,但要說是社會有惡意也不至於吧
作者: greensdream (放棄)   2022-07-03 15:51:00
套一句其他人講的,L大你不要只在網路對跟你意見不同的人兇,如果現實生活遇到麻煩也直接反應出來。不是現實吃了悶虧在網路發洩,這對心理健康完全沒幫助。
作者: lilyhsieh (Orange)   2022-07-03 16:24:00
我是一個很怕自己小孩影響到別人的媽媽,所以會很積極的處理小孩的情緒或行為,但我曾在人行道上獨自一人,一手抱著小的,一手拉著崩潰哭鬧的大寶,邊哄邊向回家方向前進,仍被陌生男子大吼4、5次”吵什麼吵,乾x娘老x掰” 。我也曾在電梯裡提醒小孩要安靜時,有長輩露
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 16:24:00
因為多數台灣人就是俗辣 網路上風向把小孩吵的父母罵成狗 現實只敢嘖幾聲的占大部分 #1XrKm1VW (Gossiping) 附一篇爆社討論文 但是沒想到這麼多人不肯承認網路風向的
作者: miritreize (Milliardo)   2022-07-03 16:27:00
現實生活每個人的感受都不一樣,但我可以理解L大為何推文這麼酸。原文那篇對原po爸爸的噓文真的充滿惡意,他看了這些噓文,對育兒環境更加灰心失望也可以想見。我想那位爸爸遭遇的這些真實體驗肯定不是台灣人很友善的正面教材,唉...ps. 我也覺得尼特族的比喻莫名其妙很詭異,建議網友不要遊走人身攻擊的邊緣,猜測別人怎麼跟家人相處什麼的... don't bring yourself to that level.
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-03 16:58:00
就講了半天用各種難聽的話狂罵個不停, 結果從頭到尾都在講「網路上」怎樣怎樣,就瘋狂強調多數人都是爛人這社會就是爛。 這種本身恨意滿點的人一直鼓吹友善我是真的不懂啦啊她沒有要鼓勵友善啦,她只是跟世界希望大家看到的世界都跟他一樣爛這樣才符合她腦中的現實至於提到她現實經驗與家人相處(指家人是否給她育兒支持)是因為這些可能都是影響她會如此憤恨的原因啊
作者: shanglindeep (要走到什麼時候?!)   2022-07-03 17:01:00
其實我覺得大部分被討厭的不是哭鬧的小孩,而是面對哭鬧還理所當然不作為的父母吧,直接指責大人很挑釁,只能說小孩不乖啊,正解是大人自己要負責吧,小孩超無辜。你不會討厭充滿歉疚極力安撫孩子的父母,但會厭惡放任小孩吵鬧裝沒事的成人。
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-03 17:02:00
如果她完全沒有經驗也沒被周遭影響,不就更搞笑嗎
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 17:04:00
某樓想必也覺得原文推文很友善 完全看不到任何惡意的地方 這個世界真美好 說不好的人一定是有問題喔^^也建議你可以找家好一點的眼鏡行喔 不客氣
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2022-07-03 17:07:00
你加油喔......
作者: yylane (蔡小豬的媽)   2022-07-03 17:09:00
不知道為什麼要吵來吵去欸,大家講的不都是看到的面向嗎現實生活會遇到對親子老人友善的人,但同時也有著小孩吵死了家長到底在幹嘛,不會教不要生的壓力也是事實,又不是互斥,有這就沒那的,明明都存在的現象啊
作者: miritreize (Milliardo)   2022-07-03 17:20:00
同意,現實生活中友善與惡意都有可能存在,吵哪個才是真的並沒有意義。另我覺得N大可能誤會了L大的意思,她是在轉述網路上很多仇視言論,但我看不出來她有恨意滿點在狂罵...想知道狂罵是什麼感覺請看系列文第一篇的仇恨噓文...
作者: Laurara (菈啦啦)   2022-07-03 19:04:00
覺得網路仇孩是極端少數 沒有不友善 指責抨擊網路仇孩的是幻想尼特族 說外國人親切對小孩的就是社交障礙 這種水準我也是笑笑 剛好這些人在第一篇把原原po罵翻了 難怪護航說少數才仇孩沒人攻擊父母 也不意外 整篇推文都是不會教不要帶出來 沒馬上抱走就是你的錯 哪裡有友善體諒了
作者: adapt ( ￾  N)   2022-07-03 20:13:00
推樓上
作者: Mensholaten (REAL)   2022-07-03 20:38:00
台灣整體就是仇孩沒錯啊 沒看fb類似新聞就一堆沒帶過小孩的年輕人在罵 似乎忘了以前自己也是這樣吵別人
作者: cookiemom (餅乾媽)   2022-07-03 22:48:00
推,來到美國之後看到大家都對家庭孩子好友善,超驚訝,原來一個社會可以這樣
作者: es750339 (Sophie)   2022-07-03 23:28:00
國家的民情也不同,國外常遇到不認識的路人主動打招呼,也常會主動提供幫助,台灣人感覺也很願意幫忙但比較害羞
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2022-07-04 00:42:00
作者: kemy236 (瓜啦)   2022-07-04 02:26:00
作者: Faye88 (地圖)   2022-07-04 03:15:00
台灣多自掃門前雪的,少付時間了解難題的對於需要花時間理解的事選擇自動屏蔽
作者: kobebrian24 (馬可先生馬哥哥)   2022-07-05 17:24:00
推 台灣人超級可悲 永遠不懂檢討自己
作者: evergreen10 (愛的小花)   2022-07-06 06:35:00
這種文也可以爆
作者: racoon151 (壹伍壹)   2022-07-06 10:55:00
作者: dixhuit (:))   2022-07-08 08:26:00
我孩子還小的時候,遇過很善良溫柔的路人阿姨幫我哄過小孩,解決我一打三小孩拖不走的窘境,所以我現在在路上也會在有需要的時候幫路人哄一下小孩,有些小孩就是自己爸爸媽媽說的不聽,路人阿姨說的很當一回事,我覺得彼此這樣互助很好,大家都受益

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