Re: [生產] 請問版上有媽媽是特地到美國生產的嗎?

作者: Newface (新臉孔)   2015-07-23 22:54:15
我剛好年底準備要去美國生,我自己在美國住了一段時間...
也對美國法律有稍微了解...
我覺得有些想法可以跟大家分享一下...
1. 月子中心違法,民宿就合法嗎?
美國真的沒有「合法」的月子中心沒錯,因為根本就沒有「月子中心」這個行業
所以不是像台灣這樣,月子中心要依法立案特別針對這個行業的特性加以管理
同樣的道理,民宿也是一樣,雖然民宿應該是旅館業...
但我想應該沒有民宿還去申請旅館業的登記的吧
違法會被檢舉,其實月子中心和民宿應該都一樣...
因為沒有登記,所以要怎麼繳營業稅呢? 當然就都是收現金沒繳稅...
逃漏稅就會被檢舉、收容這些可能詐欺簽證來美的產婦也會被檢舉(常發生在大陸人)
有些 民宿或月子中心業者教或拿產婦或嬰兒的證件去詐領保險或社會福利
這也是被檢舉的理由...
月子中心和民宿的差別只有月子中心可能樹更大招更多風...
兩個對產婦來說都一樣出了事就很麻煩...
要連夜遷徙不談,已經交的錢要怎麼辦? 求償當然是無門,可以全身而退就不錯了
這就是沒有依法立案登記的風險...
有些人是直接住旅館請保母,或直接家人帶過去自己租房子陪產兼照顧
說真的,不怕麻煩的人
我敢說自己租個短租帶家具的房間、自己租車,費用一定是最省的...
2. 一個月內待產、生產和辦證?
航空公司規定35周(還是36周?) 不能上飛機
20幾周到35周上飛機要有航空公司認可的適航證明
最後,即使你還沒有到不能上飛機的週數也有適航證明
航空公司還是可以放大絕就是不讓你上去...
建議不要冒這個險,一個月要待產又生完,除非早產,不然應該不可能...
而如果這麼早產的話,我看新生兒加護病房的費用應該夠你環遊世界了...
3. 華人方案的配套醫療?
這是我覺得最弔詭的地方,亞洲肥羊千里迢迢去生小孩
竟然沒有被大噱一筆反而還比較便宜
這些華人方案配套醫療通常比當地人生小孩還要便宜許多...
天底下沒有白吃的午餐,怎麼可能有這麼好的事...
後來我就發現當地不是這些華人方案的醫生也不收我們這種產婦
因為沒有保險...
這些華人醫生通常也是收現金,收現金就容易有逃漏稅的問題...
還有,萬一出了事,醫生真的瞎搞你,不要說告醫生了...
在那裏有辦法像在台灣一樣還能抬個棺材去診所撒冥紙開記者會叫立委出來講嗎...
連個保險、收錢的證據都沒有(因為是付現金)...
還有,出生證明和護照那些都是自己稍微研究一下應該可以自己搞定的...
當然啦! 怕麻煩就花錢請人搞定也不是不行
(但是要小心證件和個人資料被拿去詐領社會福利哦!)
只是我在美國的親戚和朋友聽到都覺得蠻好笑的...
3. 過海關到底要怎麼樣才不會被攔住?
這我還沒經歷過,但也聽過很多種說法...
美國真的沒有一條法律禁止外國人去美國生小孩
相反的,看看美國歷史就會知道這是一個相對鼓勵移民的國家
(當然種族衝突和歧視是另外一個問題)
理論上拒絕你入境的理由一定不會是因為你懷孕或你要生小孩
會因為其他的...
比方說...
你有逃漏稅的紀錄或嫌疑、你有詐欺簽證的紀錄或嫌疑、你有欠美國政府錢不還的紀錄
只要他覺得你怪怪的 可能會去花他們的納稅錢 可能會去當恐怖份子放炸彈
他就可以放大絕不讓你入境...
所以 我真的不建議說謊 但只要你有本事讓海關覺得你不是怪怪的那類人
我想應該不會有太大問題 但你說謊說得不好被拆穿 那你就變成怪怪的人了不是嘛?
我最近聽到被拒絕入境的台灣產婦 聽說是她老公在美欠了一屁股稅...
以上,好像被我講的很恐怖 但我自己就是決定要去生的人
到底為了甚麼要去就是另外一個問題嚕
我覺得凡事查問清楚 謹慎選擇 到了當地就是低調行事
知道風險在哪裡 發生了事情也不會太慌張
我自己研究的結果是...
大部分的狀況 包括月子中心 民宿出的狀況等等
最糟的情況就是花了錢沒有回報 可能日子會過得比較辛苦 要連夜遷徙
保母很爛就自己帶 月子做不好就回台灣補做
被海關拒絕入境就回台灣生啊
萬一被一切克服了 對某些人和某些狀況來說 美國護照真是值錢死了!
但是!! 這當中有個風險是我覺得最恐怖的
就是如果生產過程出了狀況要怎麼辦 總得盡力去救 盡力救就是要花天文數字的錢
我們是默默的把房子的頭期拿來做這部分的風險控制
沒錯 萬一出事 如果不詐欺保險 不詐領社會福利
就是可能要準備這麼多的錢...
以上,我個人真的是貪生怕死又怕吃苦,如果有剛好也是要去美國生的媽媽
拜託私訊我一下,我們可以互相交流交流...
※ 引述《oushiza (三國鼎立)》之銘言:
: 小弟剛好有經驗簡單回一下費用問題
: 美國生產月子中心都是違法,且費用很貴
: 但有人可以幫你顧小孩,有人帶你去shopping,想輕鬆可以考慮,但有被檢舉的風險
: 想省錢一般是選擇半自助式的民宿
: 屋主只提供房間及月子餐和載你去產檢和生產時接送,其它照顧小孩都自己來
: 你想去shopping和買東西就要自己想辨法,屋主可能只會帶你去附近買些日常用品
: 所以不會開車就只能看其它家庭有沒有租車一起出去,不然就是瘋狂上amzon網購
: 美國小孩東西又多又便宜(如推車、嬰兒坐椅都台灣的1/2左右)
: 至於醫院和醫生都有華人配套方案,費用也都便宜許多
: 如果你是一個人去,40內可以打死,還可以買一堆東西,過得不錯
: 超省的話,可能30多就可以打死,但會很無聊,待產就是要去outlet阿
: (這是以待產及月子各一個月來計算)
: 辨証件那些,好的屋主都會幫你弄好,當然是要收費
: 目前聽過最快是一個月內可以待產加生產及辨証ko,當然個人是覺得太趕,且風險大
: 一般正常生產後10天左右就可以拿到護照,要不要這麼早回家就是個人選擇。
: 以上例子都為南加LA附近,其它地方就不知道。
: 另外懷孕時入美國則有二個選擇
: 說謊及照實說生產
: 如果你肚子不大且不是一個人去,可以說謊,但被發現時可能會麻煩點
: 但二個說法你只要有辨法提供相當財力,通常是會順利入關,但移民官可能會不爽
: (這要看運氣,有人不care,有人很討厭)
: 如果死不承認後來招了也是有進來的,只是要魯很久,因美國法律並不禁止孕婦入境
: 目前就我個人知道的台灣人被拒絕入境的只有一例,大陸人被拒的較多,
: 因她們愛亂申請保險。
: 至於小孩拿美國籍要幹麼,這就見人見智,不討論。
: ※ 引述《skat (汪汪之亂 XD)》之銘言:
: : 霹靂超級長文,慎入...
: : 曾經身為一個可以輕易生個美國公民
: : (我懷孕時外子在美國/我和他在那兒一起住過/雇主提供我們兩人當地保險/
: : 年假加產假有80個工作天可合併/請育嬰假也能順利復職)
: : 卻壓根沒把這列入選項過的父母
: : 分享一下我們夫妻倆在兩地的所見所聞
: : 還有對您的狀況的一些想法
: : 您的問題分兩個層面
: : 一個是要不要去美國生?
: : 另一個是如果要去的話,怎麼執行?
: : 有關要不要去美國生...
: : 我想首先要釐清
: : 您希望給孩子的是「在美國(生活數年)的經驗」
: : 還是希望他將來能「在美國安身立命」
: : 這兩個要考量的點是完全不一樣的
: : 而不管是哪一種,建議您諮詢的對象,
: : 盡量找真正曾經在美國生活過還有正在美國過生活的「圈內人」,
: : 然後再細分為幾個面向/條件
: : a.拿工作簽的/有綠卡的/有公民身份的
: : b.長期定居的/工作幾年的/唸書幾年的
: : 交叉比對他們提供的資訊
: : 海外工作板?留學板?美國媽媽社團?國小國中高中大學同學?
: : 不用問他們要不要在美國生
: : 看看這些人在美國做什麼?在乎什麼?煩惱什麼?也可以
: : 用這些人現在或過去的經驗
: : 來推估未來您的孩子可能的經驗
: : 的確會有誤差(外插法誤差還有可能不小喔 除了時間/地區不同/個體也不同)
: : 但如果妳的資訊來源僅侷限於沒有在美國打拼過的人的口耳相傳
: : 沒有自己找過第一手官方資料或問有實際美國生活相關經驗的人
: : 那妳就是在用別人的天馬行空法想像您的孩子未來可能有的狀況了
: : 不管妳用什麼方法決定要不要去美國生,
: : 如果妳最後是決定要給小孩美國公民身份,
: : 再從去美國生小孩的社團,問實際在美國生的人,
: : 可能遇到的困難的解決方式的經驗(比方說壞處3的配套處理),
: : 如果妳也能找這方面的第一手資料,會更好。
: : 從內文看起來您是計畫在美國生/台灣養/
: : 希望將來小孩長大之後公民身份有助於他到美國...
: : 生活數年或安身立命?
: : 1.我們先來談生活數年,
: : 讓孩子比您更有機會有個美國經驗(唸書或工作)好了...
: : 1-1.您列的好處3.是針對唸書學費便宜
: : 那...你希望孩子將來念怎樣的學校?
: : UC系列? Washington? Georgetown? Michigan? Purdue? Standford...
: : 各校本州生/外州生/外籍生 三種身份別的學雜費差多少?
: : 養一個外州生的身份是只要寶寶美國生就夠了,還是有其他條件?這些條件要多少錢?
: : 養一個本州生的身份又額外需要哪些條件?多少錢?(有些學校沒差異有些差異很大)
: : 你希望他念A校,結果念了B校...的機率是?
: : 聯邦政府對公民有沒有額外(不論念哪間學校只要在美國就有)的教育津貼?
: : 父母要不要繳稅?以你們的收入要繳多少?
: : 要花出去的是你們夫妻倆辛苦賺的錢,
: : 當然要去官方網站查真正的條件和數字(一手訊息),自己評斷。
: : 不是別人說比較便宜或其實很貴妳就照單全收。
: : 同一個數字,對A來說很貴對B來說可負擔,
: : 有些人資訊不足,沒有通盤查清楚加加減減之後真正的數字,
: : 他所說的貴或便宜就更沒有參考價值了。
: : 但,這也是外插法推估,查出來的數字是過去和目前,不等於未來...
: : 事實上你現在蒐集的所有資訊,不論是實際數字條文或圈內人經驗,都是外插法...
: : 不要忘記這一點!
: : 以前沒有肥咖條款,現在就有了,不是嗎?
: : 1-2.不知道在其他條件相同下,
: : 多一個公民身份是不是真的比較容易申請到學校?
: : 這似乎要看各校本州生/外州生/外籍生的錄取率?
: : 但單看數字也不準,也要看和妳孩子同身份申請學校的人是什麼咖...
: : 1-3.分享兩個例子
: : 同事20來年前在美國生公民,台灣的教育不是很適合孩子,
: : 她表示:「如果口袋夠深,我或許會帶小孩去美國試試看,也許有機會...啦」
: : (但她很清楚非A不是即B,有更灰頭土臉的可能。)
: : 目前美國公民身份對她的孩子來說...就剛好在美國生所以...
: : 對比另個長官的公民孩子也是考高中不利,他把孩子送到美國念高中,
: : 現在從一間不錯的公立大學畢業了。
: : 但是那幾年長官和夫人為了孩子輪流長住美國,
: : (你讓剛考高中失利的16歲青少年沒有父母陪伴下離鄉背井切斷交友圈獨住美國嗎?
: : 那是趕出家門流放邊疆吧@.@)
: : 每年燒200W,連續八年以上(過去還要念語言學校)。
: : 1-4.前面三節講的是去美國留學唸書,那工作(一陣子)咧?
: : 等下2-1.會提。
: : 1-5.好處4.在此應該也可能用得上
: : 我不是公民 只能轉述
: : 同輩中真正美國唸書工作過的公民們的說法 給你參考
: : 「有錢人的天堂、中產階級的地獄、貧困階級呢?讓社福體制去煩惱...」
: : 樣本數4人,其中2個在美國定居、2個在美國5-6年後回台灣定居了
: : 我身邊唯一聽過的實際例子只有美國公民學妹在當地唸碩博時
: : 週末上吐下瀉到脫水了都不肯去急診
: : 最後實在撐不住還是去了(感性還是打敗了理性XD)
: : 三小時候才輪到她看急診 給一瓶生理食鹽水
: : (她一直____要是自己在美國買得到早就她自己 on IV 了)
: : 最後帳單自負額的部分我忘了是500還是1500美金
: : (福利在哪?沒看到...)
: : 和好處3.相同的是
: : 其實妳也應該去查所謂的"美國的福利"的一手資料
: : 社會福利補助的對象資格為何?
: : 親友的結論有多大參考價值?我沒有辦法告訴你...
: : 為什麼我會一直強調你要查一手資料,
: : 因為我曾聽過有正在做移民牢的A說:
: : 在美國住30年幫他辦依親的B告訴他,不用擔心在美國沒有保險生病怎麼辦?
: : 你只要去醫院的時候,醫師護士問你什麼都不要講話(事實上A也語言沒那麼通),
: : 只要一直搖頭。這樣最後就不用付錢,美國政府福利很好,有人幫你填表申請補助。
: : ....你相信嗎?
: : 2.如果妳希望的是孩子將來到美國定居,脫離這個鬼島(呃...)
: : 對一個在台灣長大(國小~高中畢業甚至以上)的人來說
: : 要在美國「長期發展(定居)」且「比在台灣或同等的愜意」
: : 至少要有幾個條件
: : 首先 你要有足夠的(專業)能力 這能讓你有口飯吃
: : 第二 你要能認同當地的文化 才不會時時想著"月是故鄉圓"
: : 最後 要有親人的(就近)支持 前兩項再怎麼強也不能取代這一項
: : 2-1.有部分人XX有沒有身份在美國找工作差很多(以表示有身份很重要)
: : 是 有沒有身份差很多
: : 小七店長找店員 沒事會用沒中華民國身分證的人嗎?
: : 公司主管找秘書 沒事會用沒中華民國身分證的人嗎?
: : 當然不會啊! 因為有身分證的就很夠用了...
: : 但今天你是小七店長要徵店員,
: : 來個ABC和看起來和隔壁全家店員差不多的應屆畢業生,你選誰?
: : 今天你是公司主要要幫自己找個秘書,
: : 來兩個大學應屆畢業的,一個馬來西亞僑生一個台灣人,你選誰?
: : 前者,你會好奇這ABC幹麻不在美國混?他清楚我們台灣人是怎麼辦事的嗎?
: : 土生土長的台灣人就夠我挑了,小廟容不了大佛。
: : 後著,你的秘書若需要天天和講馬來話 協助你和馬來人開會的話,
: : 你會幫這位僑生弄工作證的。
: : 如果平常講中文跑腿、偶爾用英文訂機票飯店...僑生怎麼中選?
: : 一樣是土生土長的台灣人就夠我挑...
: : 台G店那麼多不會講中文的印度人
: : 這些人(在某方面)不厲害是離不開印度的
: : 而且他們除了台灣,也去美國...
: : 在異鄉混口飯吃絕對比在故鄉困難很多
: : 其實ABC(或你要代換為中國東南亞來的新住民)即使有台灣身份證
: : 在某個角度上來看 和土生土長的台灣人就是不一樣
: : 不管是起步點 還是天花板
: : 以上這就是你在美國生的公民孩子
: : 在台灣長大之後如果到美國發展的現實狀況
: : 除非他有某一項特殊專長
: : 是當地土生土長的公民不容易取代的
: : 例如台灣人懂馬來西亞語言和文化等眉眉角角的不多
: : 而且不是有公民身份就等同於土生土長的公民
: : 別說你的孩子精通中文 可以在美國公司幫忙跟強國公司打交道
: : 加州連大華超市店員都是英文/普通話/粵語三聲道任意切換 外帶簡單的西班牙文
: : 就算要用外國人...強國人在美國的也多得是...
: : 只剩下在美國公司幫忙跟台灣公司打交道了
: : 看起來很困難?這是三個條件裡面最容易達到的...
: : 我真的認識很多2-1.ok 但2-2.和2-3.不行的人...
: : 2-2.我之前的直屬長官,是我的父執輩年紀,
: : 從留學生開始在美國近20年,在可以宣誓為公民之際舉家搬回台灣。
: : 他在外子決定到美國發展時告訴我:
: : 我認識(當年的留學生們)繼續留在美國的,沒有一個人是快樂的!
: : ...他很慶幸自己四十幾歲時急流勇退做了正確的決定,我這樣認為...
: : (我去過長官當年美國的房子,像電影中產階級的家庭一樣,
: : 前後庭院,數個房間,鄰居都把花圃整理得很漂亮。
: : 也去過長官一個牙醫朋友家,在山腳下被警衛攔下來確認身份,
: : 放行後車要開到山頂上才看到一戶房子,山不高啦!
: : 精確說應該是高度一兩百公尺的丘陵地。)
: : 我自身對這一點的體驗並沒有這麼深
: : 可能是年齡/歷練都還沒到
: : 不過有一年在美國時到夫家的親戚家過年,
: : 長輩他們年輕時移居美國,小孩在美國土生土長,
: : 所謂的年夜飯其實也只是大家各帶一道菜一起吃吃(這算除夕圍爐嗎?),
: : 小孩(算我們的同輩)很有禮,
: : 不過 對他們來說
: : 除夕夜再怎麼樣也就只是「爸媽的親戚朋友來訪的其中一天」
: : 「美國人」不過中國除夕夜的
: : 所以時間到了小孩各自和朋友安排活動
: : 出門前祝我們聚餐愉快!Happy Chinese New Year!掰掰~
: : (好像和我們必須忍受長輩們的三姑六婆無禮刺探差很多
: : 哈哈 這樣感覺起來還不錯?)
: : 某次在往灣區的地鐵上我們遇到了一個台灣過去的媽媽,
: : 她牽著大的推著小的要去舊金山找先生一起吃午餐(先生從事會計相關工作)
: : 這位媽媽不斷打聽台灣的大學有沒有國際交換生?有沒有語言學校?...等資訊
: : 簡單說她非常擔心自己的孩子就這樣變成了一支香蕉
: : 但是現在一家人也不可能拆散 中間隔著太平洋
: : 所以她希望小孩大學時能有機會回台灣唸書
: : 我的大學四年室友在國外唸完研究所之後直接了白的說
: : 去留學或工作幾年 ok
: : 留在那裡發展 我不要 我不喜歡長住美國
: : 而這也是我大部分同輩姻親的狀況
: : 2-3.話說也不是所有台灣土生土長的人都不願意在美國定居
: : 我認識三個台灣長大,最後定居美國的親友:
: : 一個是高中全家移民,已婚,對象是國小全家移民的。
: : 一個大學唸完後,家人和自己都覺得台灣的環境不適合她,
: : 用依親到美國,後來真愛願意也跟著移居美國。
: : 一個研究所唸完,在美國拿工作簽,
: : 偶然遇到了對的人(高中學長也在美國工作),兩人就順勢在當地結婚定居。
: : 高中之後才去美國,最後定居在美國的人,
: : 都至少是是家人/愛人也定居在美國的人。
: : 而且他們的結婚對象大都還是類似背景的人,
: : 土生土長的ABC會找土生土長的ABC,從小移民的會找從小移民的,
: : 過去唸書的大都找過去唸書的...
: : 甚至剛剛提到的公民學妹,她的另一半也是公民,還是回台灣了。
: : 倒是沒聽過他們感嘆或高興自己有或沒有公民身份,不過我也沒問啦!
: : 很多人強調公民有很多福利是拿工作簽/綠卡的人沒有的,
: : 只是...這些人是正在享受美國公民權利的人嗎?
: : 我只知道公民學妹和她的另一半,每年乖乖向美國政府申報自己在台灣的收入。
: : 如果妳有心想瞭解內容,在聽別人分享case之餘,一樣是要查官方資料...
: : 我其他認識/聽說過同輩長居美國的人,都是小留學生。
: : (有舉家移民的/也有媽媽陪讀爸爸在台灣賺錢的)
: : 長輩就是那時怕老共打來,盡量拿獎學金出國的那一群。
: : 也有爸媽把10來歲小孩從美國帶回台灣 結果小孩不適應這裡(文化)
: : 不確定是國中還是高中唸完之後 只好把孩子又送回美國
: : 然後父母在台灣孩子在美國這樣

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