[心得] 關於PART的二三事

作者: oimigi (刺蝟)   2017-02-14 01:04:36
===不好意思,如果有版友已無心在這部分多著墨可以跳過此篇了^^"===
針對這部份先謝謝版主沒有說禁止,而是節制討論
所以想了想決定打一篇文章
看了討論串發現有幾個要點我認為有必要先列一下
#合音(聲)與個人PART的差異
#每首歌曲都是個別的作品
#音源與live現場的差異性
#每個人面臨與自己想法不符時所做的反應及選擇
以下可能被認為都是些瑣碎的影響,但大家千萬別輕視這些事
畢竟會進防彈這大坑不就是我們自己一點點挖下去的嗎XD
舉這次春日為例,有人認為號錫有唱合音就算有唱了
有些阿米會覺得沒有個人PART的部份
不是說合聲不重要,但是比起來個人PART的重要性程度
(不管是事後拍攝鏡頭或是大眾認知度都會有所影響)
但這次號錫不是很少,是零個人PART
非純RAP或是VOCAL曲,零PART是防彈作曲至今第一次出現的狀況
此舉讓很多阿米感到意外
這件事確實很值得提出來討論~
還有推文回說上次血汗淚號錫唱了副歌、也站了C位,還不知足嗎?
每首歌曲都是個別作品
如果真要嚴格從出道到現在來累計的話
我想應該會有成員下張專輯要消失了
……這方式沒有一位阿米能接受吧!!?(別告訴我妳...(玧其冷漠臉))
所以請就單一歌曲的分配作客觀的分析
也有人說音樂不是這樣分的!
可這件事也是有心 就可以去調整的對吧?
先前南俊說過PART大家都是輪著的,我也認同這點
(即便個人認為有輪流份量也還是有顯著的差距…相信大家懂得^^")
但是針對零PART這部份是否還有調整空間呢?
推文不只一位阿米說等等看live呀~現場或許會有不一樣的編排
是的,我相信改以視覺為主會有不一樣的分配編排來呈現舞台表演
不過音樂本身通常是透過聽為首要且最快速的傳達方式
譬如一般店家播放音樂時,路人大眾聽到的感想
(至少我很多韓樂是從店家隨機播放曲目時覺得抓耳找來聽的^^)
如果今天PART少(或是沒有)的時候
該名團員是否失去了這一部份的優勢呢?
同理,音源跟現場表演的立場也可以倒過來
舞台表演少的人也相對失去了那一個珍貴的表現與提升知名度的機會
這就是為什麼會有人認為part多寡是很重要的一個因素了(號錫啊Star King是我的痛)
關於分PART很多是公司、製作人、防彈成員所討論出來的結果
以公司立場,基於商業考量,我會選擇人氣較高的成員去擔任重點part
以防彈立場,我會選擇誰擅長唱哪個部份就給誰
但我相信愛防彈團體的人不會說出:
”他就是主唱/Rap阿,他不唱誰唱”
”沒辦法,他就是不紅所以份量少”、
”他又不會唱歌/跳舞,給他這部份做什麼”
這類傷人又自私的話...
防彈現在每個人都知道自己擅長什麼
但是他們最棒的是
作者: winniehsiaoo (八尼)   2017-02-14 01:13:00
你先尊重板規不能寫BL用語吧
作者: oimigi (刺蝟)   2017-02-14 01:15:00
請問BL用語是?
作者: ierisme (哀哀ii)   2017-02-14 01:16:00
CP名稱
作者: luckypearl (幸運珍珠)   2017-02-14 01:17:00
真的不是不能理解 但是也請考慮其他成員的飯 大家都沒做錯什麼不是嗎?part比較多的成員的飯 心裡也會覺得被針對啊
作者: westdoor5566 (西門56)   2017-02-14 01:18:00
Jhoooooooooooop
作者: oimigi (刺蝟)   2017-02-14 01:19:00
莫非是花開市場? 這不是官方VAPP直播組合名稱嗎?
作者: cai0714 (s)   2017-02-14 01:20:00
推~我本命忙內不這麽覺得被針對!請尊重不同聲音~
作者: shemypitch (RU)   2017-02-14 01:21:00
也不覺得針對 因為確實是這樣 謝謝你寫出來可能在安撫別人的時候 忘了他真正的心情
作者: luckypearl (幸運珍珠)   2017-02-14 01:21:00
當然尊重不同聲音 那請問這個我們都無從置喙的話題上我們還能做什麼呢?
作者: earthperson   2017-02-14 01:22:00
雖然本命是號錫但實在不想再看到版上討論這種事
作者: Ysnow (I Like You)   2017-02-14 01:24:00
所以我想知道遇到這樣的情形時,其他人就"安靜陪伴"就可以嗎?因為我真的不知道要怎麼回應分配的問題
作者: samanthasama (鱈魚)   2017-02-14 01:25:00
花開市場不是他們自己說的嗎@@?
作者: westdoor5566 (西門56)   2017-02-14 01:27:00
明明可以好好討論mv表達的涵義卻要思索如何安慰他人就因為我能明白他們的失落 所以更加苦惱
作者: ierisme (哀哀ii)   2017-02-14 01:28:00
花開市場是單元名稱吧
作者: sharonshiuan (shiuan)   2017-02-14 01:32:00
覺得Army們要好好跟上防彈令人費解(?)的腦袋
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 01:33:00
我覺得像o大用心得文的方式比較集中也比較不會前後意思
作者: sharonshiuan (shiuan)   2017-02-14 01:33:00
或許是因為防彈把音樂的完整度放在很高的位置上
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 01:34:00
被斷開誤會~其實大部分的版友都有表示可惜和遺憾主要是MV討論文下通常會比較集中討論內容XD並不是說不能
作者: dogjoker (憨斯)   2017-02-14 01:35:00
我比較疑惑的是 分配不均一定就是錯誤嗎 對一個作品的貢獻只能從part的多寡來衡量嗎 防彈對於作品的呈現一定都有他們的堅持和考量 最後呈現出來的相信是七人和團隊都
作者: wu0u8724   2017-02-14 01:36:00
心疼但阿米自己內鬨吵分配的事,我覺得孩子們應該會很傷心吧。這樣真的是他們想要的嗎...但不管如何我知道孩
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 01:36:00
討論段落分配XD只是可能大多數人會比較想討論劇情>_<
作者: dogjoker (憨斯)   2017-02-14 01:36:00
感到驕傲的作品 既然如此為什麼要糾結在負面情緒裡面呢
作者: Ysnow (I Like You)   2017-02-14 01:36:00
因為能理解但不知如何回應才更苦惱啊
作者: luckypearl (幸運珍珠)   2017-02-14 01:37:00
推li大和dog大
作者: Im22Yo (兔兔)   2017-02-14 01:37:00
下次記得安靜陪伴就好了……不然昨天板友能拍拍都拍了,還是一直看到糾結分配part部分的推文,板友也很無助吧。不曉得還能說什麼才能安慰。
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 01:41:00
其實沒有號錫的部分大部分阿米都是會覺得難過可惜的,比
作者: stikea (欖仁)   2017-02-14 01:42:00
「藏在背後的希望」!!!團飯的我這樣想就會安慰一點了><
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 01:42:00
起使用比較情緒一點的話語討論,或許發動連署給大黑傳達阿米們的心聲會是比較正面的做法~我相信大家都會支持的大家和氣的相處吧(老人深夜的碎碎念和打字慢多包涵阿
作者: limion (Limion)   2017-02-14 01:48:00
在心情沮喪憤怒的時候看什麼都覺得刺眼,因為我也是這樣,所以會先冷靜一下再開口以免說了會刺傷別人的話,可能在情緒上來的當下要人冷靜一點有點強人所難,但真的很多想安慰你們的人已經被刺傷了。
作者: zate83 (已巳)   2017-02-14 01:50:00
推Dog大換個角度的確提供另一種觀點的想法可供討論,我相信多數人是認真想要理智討論的,但其實糾結在負面情緒裡真的非常容易相互影響彼此的情緒,接著討論就會失控,再來就會說出尖銳的話,忘了大家喜歡的心是一樣的,防彈版的風氣也算自由開放了,做到尊重真的不難,大家共勉
作者: love0127 (mos)   2017-02-14 01:54:00
推~大家一起努力 也多體諒對方
作者: bongh (捧)   2017-02-14 02:00:00
推dog大
作者: toro6212800 (幾鬥麻)   2017-02-14 02:01:00
推~相互尊重體諒!畢竟是公開的網路平台,許多討論溝通的文字容易受到當下情緒影響而誤解的!
作者: kirenenko (kiren)   2017-02-14 02:05:00
防彈的歌曲也並非每次都以完全正面角度直接切入。人有正反情緒難免,這樣完整的文字敘述提出想法,蠻好的!還有l大說的很實際,具體做法是連署給公司,l大要起頭嗎?(眼神發光)
作者: gonobia (啾豆!)   2017-02-14 02:06:00
為什麼不震驚就是假阿米?方PD說過現在已經放手讓防彈去做
作者: chinfannie   2017-02-14 02:06:00
我想大家瘋狂安慰沒有安靜陪伴是因為這是網路平台 所以無法知道對方到底是安靜陪伴還是漠視的緣故吧 就跟打完字還要加XD一樣 因為我們不是面對面 是透過冷冰冰的網路打字的關係 為了要有陪伴的溫度才用XD來呈現自己的心意
作者: sayaji (@口@)   2017-02-14 02:11:00
同意chinfannie大~
作者: musez ( )   2017-02-14 02:26:00
相信防彈
作者: moasis (chu)   2017-02-14 02:31:00
號錫飯抒發心情不是護主踩別人 不是要吵孰多孰少 更不是不相信防彈 歌就這樣了 不管你接不接受受都是定局 我想原po想表達的是為什麼聽完歌卻不能說出自己的感覺?我不認為多數號錫飯有想要傷害誰 看推文大多是難過說說 看文者直覺又吵分配 講到分配又要延燒到成員 事情不是只有二分法
作者: edcfrfv (蒙子)   2017-02-14 02:32:00
就本文節錄的推文,我猜想是只要討論到分配問題幾乎都沒有好結果,所以只要有擦邊球就會變得很敏感,會有希望不要討論的言論出現。站在沮喪的人的立場真的會覺得很不舒服,我連說出心情都不可以嗎?這可以理解的。但是我想本板阿米也不是沒有安慰,然而相互卻一直陷入「被針對」的情境中,也許大家應該先擺脫提起這話題就會不歡而散的先入為主觀念,不要容易情緒化(我是說討論時避免,沒有意指任何人曾經情緒化),然後跳脫覺得自己被針對的觀念很重要,如同前面推文的板友對於被針對的想法,有人覺得有有人覺得並沒有。這樣子的基礎上來理性討論是比較可行的,但是腦子長在別人身上,今天板上會認同這種做法的阿米會有幾成,真的很難說,討論未果或是沒有共識的東西,人們常試圖轉移話題,會提刷音源MV應該也是這個用意,我想大部分的阿米也都並沒有惡意,不過既然原po已經建議安靜陪伴,我覺得大家可以試試看,個人而言,只希望一起愛著防彈的阿米們都是舒心快樂的,沒有其他了的
作者: Im22Yo (兔兔)   2017-02-14 02:37:00
又沒不讓說感覺
作者: iwtlew (We Never Walk Alone)   2017-02-14 02:40:00
阿,其實我覺得可以像這樣完整的抒發一篇蠻好的,有更明確的前後文可供參考,抒發情緒的阿米可以好好整理好想法
作者: HsinCJM (Hsin)   2017-02-14 02:43:00
推edc大 我相信大家都沒有惡意 只是能不能多為對方的角度
作者: iwtlew (We Never Walk Alone)   2017-02-14 02:43:00
降低一時情緒性語句出現
作者: HsinCJM (Hsin)   2017-02-14 02:44:00
想想? 有人不想要吵架有人覺得只是講講感想 都退一步兩邊
作者: emily0606abc (肥貓)   2017-02-14 02:45:00
推dog大
作者: HsinCJM (Hsin)   2017-02-14 02:45:00
其實是可以並存的吧?
作者: iwtlew (We Never Walk Alone)   2017-02-14 02:47:00
因為無法面對面聊天 只靠文字表達 加上各自的性格經驗立場看事角度都不同 溝通不良是可預期的 所以好好討論很棒阿
作者: maxvava   2017-02-14 07:44:00
作者: shock368102 (小花)   2017-02-14 07:52:00
如果連署給大黑關於分配, 對於號錫跟任何創作者而言豈不是既尷尬又傷自尊嗎 , 我覺得還是全心信任他們的音樂, 不插手, 只祝福他們達成想要的目標~
作者: loveppoi (Joyce)   2017-02-14 08:23:00
就像看完MV會有人分析內容故事,抒發聽了音樂後對於號錫沒有獨立part 很難過的心得感想,我想也是一樣的道理,每個人看事情的想法和感受都是不同的,就算你不認同,但尊重他人想法也是必須的,希望不是看完整篇文章後,提出不是重點的質疑,那樣好讓人失望,分享各自的想法才是這個板良好的風氣,你尊重了他人,他人也會同樣尊重你,個人很認同這篇文章的想法
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 08:59:00
確實提連署有些方向是我沒有顧慮得很清楚,只是想說提供一個想法><謝謝sh大的提醒~我相信大部分阿米都很歡迎多方的討論,像是前面我有提到
作者: hhhan (hhhan)   2017-02-14 09:02:00
推版主 推love
作者: littlkni (刀兒)   2017-02-14 09:03:00
用心得文抒發心情比較完整不會有誤會的情況,像這樣討論大家都可以將自己的想法統整後再討論我覺得很好:)
作者: yanro8012 (XXX)   2017-02-14 09:07:00
推原PO,世界上任何人都不可能對於任何事有相同見解,希望大家可以在飯防彈的同時,也學著尊重不同聲音,哪怕你不喜歡,只要對方沒有違法都不應該阻止表達意見的
作者: kiyomiwahaha (kiyomi)   2017-02-14 09:09:00
覺得這話題已經有公告,實在不用特地再發一篇
作者: yanro8012 (XXX)   2017-02-14 09:10:00
自由。而有不同聲音的出現,才有可能有人進一步化為行動,然後讓大黑進步啊。另外樓上k大,原po這篇也只是自己感受,我倒是很感謝有人出來理性寫下這篇:)
作者: over999 (唉呦)   2017-02-14 09:29:00
會執著於成員負責比例的粉絲真的超級無聊
作者: misame (每天都要更進步!!)   2017-02-14 09:45:00
over大 其實不必這樣說..這樣滿傷人的..由其在公眾版面,這樣又會開始另一個不好的循環
作者: chinfannie   2017-02-14 09:49:00
其實大家會制止 不是完全不能聊 而是被擷取的那段推文之前的推文已經失控了 大家才開始制止的 一開始並沒有人跳出來說不能抒發喔 就像公告說的 可以聊 但不要過
作者: hikaru0114 (小寶)   2017-02-14 10:54:00
推原po~
作者: zeroeye (Chimchim)   2017-02-14 11:00:00
玧其式軍人拍手!一起在生日場應援吧(抱
作者: akaneshi (-(N)ashi.)   2017-02-14 11:05:00
推原po 推這裡是PTT BTS團體版 不是一言堂!
作者: chienchi1371   2017-02-14 11:06:00
推 原po
作者: eeyoyo (好人)   2017-02-14 11:12:00
推原po一樓誤會了吧
作者: yousong (yousong)   2017-02-14 11:15:00
推原po 希望阿米們可以互相理解!
作者: LarryST (Larry才是真愛)   2017-02-14 11:27:00
作者: yanying1997 (yanying)   2017-02-14 11:58:00
推 不是無理取鬧但是少跟完全沒有是兩個不同概念 希望以後不會再有這種事發生了
作者: WonhoL (我是誰)   2017-02-14 12:13:00
客觀來說 Part分配是製作者討論的結果 因為不如預期 可以抒發情緒 但說到底還是要尊重製作者的選擇..
作者: annabellehsu (安納)   2017-02-14 12:32:00
推原po~
作者: zzzttt22 (zt)   2017-02-14 12:47:00
推o大 整篇看完感動哭 然後完全沒有找到BL用語-_-?????
作者: ki8891 (HaziLam)   2017-02-14 13:25:00
或許號錫的聲音消失有更深層意義!?
作者: annabellehsu (安納)   2017-02-14 13:48:00
希望真的是k大說的那樣 另外好想多聽號錫唱歌啊
作者: singarst (青豆)   2017-02-14 14:15:00
推,自從血汗淚開始注意BTS和號錫,滿懷期待聽歌卻發現沒有號錫的part真的會難過,連我剛入坑都這麼難過了,本命飯一定更傷心 T T不過春日真的從頭到尾都好好聽!非常驚艷!已準備好入坑了 XD
作者: clairebear (claire)   2017-02-14 14:22:00
推w大 分量也不是誰能決定的 當然本命飯傷心難過也是正常的,最後還是尊重製作人的創作
作者: masakaka (Everything is Nothing)   2017-02-14 14:25:00
推尊重創作,況且是防彈們參予製作的成果
作者: Im22Yo (兔兔)   2017-02-14 14:26:00
sin大坑底歡迎你~~~
作者: loveaic (*Ai*)   2017-02-14 14:37:00
https://youtu.be/hg2myiQMU1U J-Hope的背景音
作者: hellodoris (SU)   2017-02-14 15:08:00
推 不是說一定要覺得這首歌很完美才是尊重才是信任,就只是個建議覺得不要有人沒part不是嗎><
作者: caramelbunny   2017-02-14 15:30:00
推原po 不覺得無理取鬧 不覺得無聊 這是聽完音樂的感想之一 不可能只有一種聲音 我覺得善意適度的討論可接受啊
作者: lovewing15 (錫錫的雀兒)   2017-02-14 15:59:00
號錫飯淚推...公布當天哭的跟狗一樣
作者: singarst (青豆)   2017-02-14 16:02:00
樓上(抱)
作者: jessicak0513 (血庫缺血)   2017-02-14 17:10:00
推這篇 真的都把自己想說的打出來了
作者: chihyunlee (塑膠芭比假蚊鯖)   2017-02-14 20:09:00
我可以理解大家的錯愕不捨與難過,但就本文來說,我還是希望不要講得好像所有阿米的想法都需要跟作者一樣,如果不認同您的觀點:沒有感到震驚、沒有跟您推論出相同的結論,似乎就失去當真阿米的資格這種說法讓我覺得我被代言還有莫名被評判了,有點不舒服。當然我也只是提出我的感受而已。
作者: kirenenko (kiren)   2017-02-14 20:26:00
原po並沒有一直在執著有沒有跟他相同想法吧,頂多就一句失言而已。就跟不要一直琢磨在號錫的部分一樣。他的重點是在說明站在不同角度去另種論述心情。
作者: winds6427 (喬)   2017-02-14 20:46:00
既然是要站在不同角度去論述心情,就更不應該去定義沒有感到很震驚的人是假米吧...
作者: noyoge (noyoge)   2017-02-14 20:47:00
正常的成年人都知道要用不同角度看世界 應該不用人教才對
作者: abcmyfav211 (hopebunny)   2017-02-14 21:26:00
推原PO~~
作者: mahole (安安CP讚)   2017-02-14 21:37:00
我也覺得我不震驚。若表達我的意見,我覺得真正想永遠支持他們的阿米只會相信他們最後的決定而不會去在意你多還我多
作者: hellodoris (SU)   2017-02-14 21:55:00
我不在意誰多,我在意有人沒有,覺得有可以改進的地方不代表不相信
作者: oimigi (刺蝟)   2017-02-14 22:14:00
怕模糊焦點關於"可能是假阿米"這句作了刪除,向各位抱歉其他部份推文的疑問,很多於文章內有敘述,不再一一回覆了感謝大部份的阿米願意理性討論^^
作者: dogjoker (憨斯)   2017-02-15 00:08:00
不覺得需要"改進" 這就是他們呈現出來的作品
作者: hellodoris (SU)   2017-02-15 01:26:00
所以這就是想法差異啊,你不覺得,不代表我也不覺得不是只能覺得他們很完美吧?我喜歡且欣賞這首歌也相信他們可以帶來好的作品,但是我覺得作為團體主打有人沒詞這點不太好希望他們能想到,兩者不衝突
作者: dogjoker (憨斯)   2017-02-15 02:04:00
額 就你說的想法差異啊 但你希望他們改進不就是強加自己的想法嗎 但每個人都有不同考量點啦 我也是抒發自己意見
作者: hellodoris (SU)   2017-02-15 02:27:00
你也許覺得沒關係所以不能理解,但是很多人沒聽到號錫部分是真的很難過,那這點就值得再討論吧?我覺得不能說成強加想法,可能我用改進這個詞不是很準確?當然你可以覺得他們這樣就很好啦都是我們自己的感覺而已我發現我只是重複說了一遍原po的內文......所以就是想法不同我覺得討論好像不會有交點xD
作者: zeeshichin (aMnesiAc)   2017-02-15 03:06:00
我認為提出想法跟尊重並不相違,甚至是因為尊重才提出意見希望對方更好。這次的作品確實犧牲了某部分粉絲的感受,也不需要否認。大家彼此都無法完全代表彼此,所以若能反應讓公司聽到不同聲音,反而是好的,要怎麼取捨最後還是公司方的決定。而在同時間有人覺得沒什麼,也有人半夜垂淚,這個情況確實存在。難過的人表達心情時還要擔心讓人不舒服,被扣上不相信防彈的帽子,才是真的令人難過的事,反之亦然,覺得沒什麼的就真的覺得沒什麼,也不會好像這樣就不愛防彈,大家都先相信阿米彼此愛防彈的心吧~我還記得南俊2017的新年新願望,寫的就是,希望這麼不同的我們,對世界有這麼多不同的看法,還是能好好討論(大意),大部分人都跟南俊一樣是這麼希望的吧:)
作者: Im22Yo (兔兔)   2017-02-15 04:33:00
適當的抒發板友們也都會安慰,但是在那之後還繼續倒情緒,板友們又沒有義務要承受那麼多,真的太多了才被反應到板主那邊吧。難道在表達的時候不用考慮別人只管自己一直倒嗎?
作者: zeeshichin (aMnesiAc)   2017-02-15 08:57:00
所以我有說反之亦然,且適當的標準又是哪裡呢?彼此體諒吧。可以的話請不要將這整段話解讀為單方面需承擔接受之必要,這也不是我打這麼一長串的本意,謝謝
作者: singarst (青豆)   2017-02-15 09:25:00
推z大
作者: annabellehsu (安納)   2017-02-15 10:16:00
推Z大
作者: kirenenko (kiren)   2017-02-15 10:19:00
推z大。事實上,版主提出討論要適當就達到提點的作用。這篇也是希望舒緩不愉快後,大家一起再努力起來!如果無法理解這用意可以體諒,但進而在這篇指不同論述方有一直倒情緒之嫌,就真的是有考慮周全嗎?
作者: cai0714 (s)   2017-02-15 10:26:00
推z大k大~
作者: Im22Yo (兔兔)   2017-02-15 10:28:00
不然不會有人反應不是嗎?板主的公告裡不是有說太多了嗎?要不要回頭看看M/V文之後的討論有多長,也有人表示因為討論不想再進那篇。所以o大提出了解決方法很好啊,對於分配part的討論就是安靜陪伴就好了。這次來不及這麼做了下次記得。
作者: eeyoyo (好人)   2017-02-15 10:37:00
推zeeshi大,其實討拍完了就沒事了,但是一直有一些人質疑難過的粉絲,這才是最傷心的
作者: dogjoker (憨斯)   2017-02-15 11:34:00
嗯我想我可以理解本命飯的感受 但就像我在這篇很上面的留言 提出另一種的角度的看法。而我也覺得防彈七人就像是不同顏色的畫筆 在互相溝通協調下勾勒出一幅完整的畫作 我想表達的是每個作品裡是否一定要每個顏色都非常鮮明呢 互相搭配或是調出另一種繽紛也是獨一無二的精彩呀也提出一個疑問 每首歌是否必須要以"每個人一定要有單獨的part"作為前提去製作呢
作者: eeyoyo (好人)   2017-02-15 11:47:00
其實就是前面說的製作角度跟粉絲角度的不同
作者: singarst (青豆)   2017-02-15 12:33:00
雖然我才剛開始聽韓樂一年多,但目前聽過的主打歌,不論是男團女團,每個人都有個人part(只是比例多寡的差別),這像是一個共識/潛規則。所以這次號錫沒有個人part才會讓大家這麼驚訝……有點打破過去習以為常的事情。

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