Fw: [情報] Lillard預計會跟拓荒者提前續約

作者: Royster (輕飄飄的舊時光)   2019-05-22 11:44:34
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1SvBNZNK ]
作者: TheoEpstein (Cubs) 看板: NBA
標題: Re: [情報] Lillard預計會跟拓荒者提前續約
時間: Wed May 22 10:37:21 2019
: 推 ms8706616 : 還是不懂為啥要給他頂薪!給他4年一億六就好!不可能 05/22 06:11
: → ms8706616 : 有其他隊會跟!! 05/22 06:11
: 推 Phatmen : ms8706616明顯沒搞懂薪資規定啊 05/22 09:52
ms8706616搞錯了一件很重要的事。
「Lillard不是自由球員,這是DVPE提前續約」
DVPE,是「Designated Veteran Player Extensions」的縮寫,
一般會翻成指定球員條款,不過還是講DVPE比較好溝通。
Damian Lillard的合約連同今年(2018-19)還有三年,他離自由球員還很遠,
正在打第七年的他,預計會在第九年約滿之後成為FA(自由球員)。
DVPE,則是上一次薪資協議中修出來補救缺失的。
什麼缺失?「母隊留不住自家培養的明星球員」。
這是因為NBA的起薪不看實力,看年資:
6年以內,頂薪為團隊薪資空間的25%
7~9年,頂薪為30%
10年以上,頂薪為35%
但合約長度在幾次修改後,這變成一件很尷尬的事。
「首輪新人約四年+續約最長五年」,無論如何球員在第二張合約滿時,無法拿35%。
這造成了小市場球隊完全無力阻擋別隊搶人,因為母隊跟他隊都只能開出30%起薪。
在DVPE出來前這樣走人的案例,叫做Kevin Durant,
母隊奧克拉荷馬雷霆跟受惠於大頂薪時代空間爆漲的金州勇士,
兩邊都是開出30%起薪的頂薪,KD選擇了離開母隊。
DVPE就是讓小市場球隊,在自家養出來的明星球員約滿或約滿之前,可以有利的簽下他。
要滿足DVPE,需要幾個條件:年度前三隊、最佳防守球員、MVP任一。
當滿足DVPE條件後,母隊就可以提前跟自家明星球員用高一級的35%續約。
因此,Damian Lillard跟Portland Trail Blazers就是DVPE制度最佳的顯現。
欠缺市場誘因的小市場球隊,可以提前跟隊上的臉簽下延長合約,把全盛期綁在母隊。
2018-19 19-20 20-21 2021-22 2022-23 2023-24 2024-25
28M 30M 32M (35%薪資空間的起薪)
至於金額多少,其實是看NBA賺多少,由收益決定NBA的薪資空間。
因為NBA的勞資協議規定「賺到的錢,一半要分給球員」,
所以NBA發大財的這幾年,球員薪資也就水漲船高,也就是大頂薪時代。
在DVPE續約領35%成立的狀況下,
Damian Lillard能拿多少,是由NBA發多少大財來決定的,賺越多領越多。
接下來用問答方式來解釋幾個問題:
Q:如果不用DVPE續約會怎樣?
不怎樣,變FA之後直接走人而已,第二份合約約滿是UFA,母隊沒有跟進報價的權利。
開多少是一回事,球員不跟母隊續約時完全留不住,
所以球隊也會提早賣掉球員以免一無所得。
上一個這樣子的狀況是DeMarcus Cousins,
國王不打算用DVPE續約他,最後只能賣給水鳥。
而DVPE是「新秀合約就在該隊打球」的母隊限定,只要被交易就沒有再簽下DVPE的可能。
想想這樣會損失多少美金,就知道對符合DVPE資格的球員卻不用DVPE續約是什麼意思。
Q:50M好貴,可以拆成30M+20M拿去簽兩個球員不是很好嗎?
薪資空間跟續約是兩回事,這是因為NBA的薪資上限是"軟上限"。
以Lillard新合約開始的2021-22為例,目前預估的金額(參考REALGM網站):
薪資上限122M,豪華稅門檻148M,中間有26M的差距。
這26M就是「不想付豪華稅的球隊,可以透過續約等例外條款來突破薪資上限」的空間。
也就是說,如果不續簽Lillard的42.7M,又要騰出空間來簽自由球員,
則球隊只能在122M以內簽人,比起148M,整整少了26M的可利用空間。
用比較簡單的算法,有點草率就是了:
比方說,簽一個30M自由球員,則其他球員薪資總合需低於92M。
但續簽Lillard的42.7M,其他球員的薪資總合可以高達103M,仍然不用繳豪華稅。
不但多了11M可以運用,這還沒有考慮「自由球員不喜歡去波特蘭拓荒」這個理由。
更不用說「50M拆成30+20」是不可能的事了。
大概是這樣。
作者: www456789789 (馬鈴)   2018-05-22 10:59:00
速度沒龜快,準度沒咖喱高,也不會買飯,又矮矮的呵
作者: happyben1025 (happyben1025)   2018-05-22 11:05:00
Harden也是Dvpe嗎哦對了 相澤真的最高!!!
作者: artistno1231 (我要飛的更高更遠)   2018-05-22 11:08:00
並不是每個老闆都想要總冠軍,有些老闆都是想要賺錢大於總冠軍,畢竟有穩定的頭號球星就有固定的票房,即使沒有總冠軍,年年賺錢其實也沒什麼不好...
作者: tony09100920 (祐子)   2018-05-22 11:32:00
小李今年季後賽表現,還要考慮不要開太多錢給DVPE,鄉民真的很嚴格小球市能有這樣全盛的球星長留就該偷笑了,還想花少點錢?阿拓錢省下來也沒有什麼好FA會來啦,不然前幾天就不用開一堆溢價合約了*前幾年
作者: reaper317 ( )   2019-05-22 11:53:00
推 解釋得很清楚
作者: Royster (輕飄飄的舊時光)   2019-05-22 11:53:00
真的 不轉真的很痛苦XD
作者: reaper317 ( )   2019-05-22 11:58:00
Lillard那兩篇賽後訪問和Stotts續約消息本來我也想轉還有Kanter開訓練營 不過我被總版水桶了...
作者: Royster (輕飄飄的舊時光)   2019-05-22 12:06:00
沒事 有什麼好文想轉那你寄信給板主或板友(ex.我)也可我們可以幫你轉
作者: reaper317 ( )   2019-05-22 12:06:00
這篇結論簡單說就是我們用DVPE提前續約Lillard反而有更多的薪資空間可以操作 所以雙槍卡死薪資空間導致球隊無法補強這個說法根本就是假議題謝謝R大 沒差啦 大家想轉就轉 我再十幾天就出桶了
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 12:09:00
卡撐假議題這張簽了代表Lillard在30歲時候開始換 如果還加上CJ就吃了60% 現在是先有後場並不是先有綠葉 所以60幾%加虛擬底薪跟選秀甚至是其他如 Nuk的Cap你在未來六年都沒機會在FA找第三人原文的情況跟現實完全不同好嗎一個矮後衛的巔峰如大概就是30 比較老球皮如CP3大概就32等於他這張約運氣好還可以用兩年 運氣不好等於是養老約了尤其最後兩年是50M的養老約啊
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 12:18:00
恕我直言,如果你完全無法正視拓荒者捧著鈔票也簽不到人的現實窘境,這種2K式討論一點意義都沒有
作者: Royster (輕飄飄的舊時光)   2019-05-22 12:21:00
他沒有要討論啊 他永遠都是對的 就這樣
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 12:21:00
你的2K建隊是只剩FA捷徑可走嗎?為什麼有這個合約的本意就是希望每隊盡量從選秀開始走 沒適合就再選 已經很難像熱火三王合體了 就算當時也都要降薪的
作者: Royster (輕飄飄的舊時光)   2019-05-22 12:22:00
反正跟他意見不同 就一定是他對別人錯
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2019-05-22 12:23:00
你選秀開始走,等到新人要領Max的時候還不是會被你說不要簽Max給他,有差嗎?
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 12:24:00
再者,我可以理解別人家碗裡的東西比較好吃這件事,我也是這麼認為,但我覺得脫離Lillard=現在的拓荒者這件事,已經超脫現狀了另外,我同意你認為Lillard後面有可能是養老約,但那又
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2019-05-22 12:24:00
不要說DPVE了,你連新秀續約起薪25%都嫌貴,代表每個球員在你眼中都只有最多四年的賞味期,這有什麼建隊可言?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 12:25:00
事實我拓就是先有雙槍才去FA找第三個啊 誰假議題啊 原文再說的是Lillard不續放掉然後再去FA找人 當然薪資會這樣算 連原例表弟國王都知道先交易組新後場了
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 12:26:00
等小李領50m的時候薪資上限還會漲啊,屆時小李佔的薪資基本上已經低於35%了
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 12:26:00
但那又怎樣?他從加入到現在的場內外表現,不值得給他一個尊重?你很喜歡看人家碗裡多好吃,我尊重你,但你有看到人家對於球隊的臉的態度嗎?
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 12:27:00
表弟的例子明明就是國王不想付他DVPE的例子才交易掉的,跟我們的狀況不太一樣吧
作者: loveless01   2019-05-22 12:27:00
選秀我們也不會養鋒線阿,看看歷來養的鋒線成功的..batum?
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2019-05-22 12:27:00
賣掉組新後場、又要不貴的、前二隊實力的、可衝擊西冠的、又願意長留波特蘭的,我看難喔
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2019-05-22 12:30:00
我想從Q神的角度來討論一件事:基本上小李的巔峰期多長 決定我們能夠在西區列強中生存多久 除非今天ZC, Simons, 蠟筆等人在這幾年間成長為大物 否則在小李衰退後我們是一定要進入重建的 而那時即便小李的約貴 但可以去填補薪資下限 加上小李又是個很稱職的帶新人老將 到時選秀+小李這樣的組合我覺得是可行的
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 12:31:00
雙槍就佔60幾%說薪資下限太可笑了吧
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2019-05-22 12:32:00
除非說我們透過交易去換掉建隊核心 但是現在市場上絕對優於小李的球星有幾個 而那幾隊又憑什麼交易?
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 12:32:00
20-21年的薪資上限如果真是121m的話,屆時25%=30.25m 30%=36.3m 35%=42.35m,到時候就會看到30m滿街跑了,屆時077、Fox、吹羊、Tutam跟母隊續DPE的話就是30m起跳,這還是他們沒觸發條件的狀況下,一旦觸發最高36m起跳
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2019-05-22 12:34:00
那到時把雙槍抽掉 重建期 你想擺誰?XD
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 12:34:00
然後我自己是認真認為CJ下一份約不會在我拓的,畢竟他2年後也要30歲了,我自己是覺得即便CJ今年季後賽打的算很好了 但雙槍終究還是會拆,只是看怎麼操盤而已
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2019-05-22 12:35:00
每次都覺得 既然Q神對薪資結構這麼清楚 那確實滿想聽聽看配套措施的 總不能都只抱怨但不提解決吧XD
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 12:36:00
扯那些沒意義啊 事實就是現在我們兩隻吃了快50%找到一隻ET不會換被嫌成這樣 未來60幾%+Nukic連當年ET等級價碼都很難出 那你雙槍就要夠強撐起來阿然後想用小李換絕對優的球星除非對方明講要走啦 不然你不覺得換不到天經地義嗎?
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2019-05-22 12:39:00
我以為Q神要討論薪資問題 原來是討論強度問題嗎XD所以如果雙槍沒達到你的期望 那怎麼解決?抱怨?XD
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 12:40:00
我上次有跟他要他的The Greatest Plan,他跟我要錢,說給他錢他才要說,你幾句話就想釣出最偉大的計畫,你也脫離現實,不切實際
作者: LillardTime (Tell me what time it is)   2019-05-22 12:41:00
原來如此 失敬失敬 我不知道原來大大已經問過了XDD
作者: Royster (輕飄飄的舊時光)   2019-05-22 12:41:00
樓上幽默XD
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2019-05-22 13:04:00
阿不就要找ㄧ批球員球技已成熟但是薪資還沒漲之前來建隊,CP值高補強也容易,然後等薪水開始漲時拆掉再換一批便宜又大碗的這GM可能要有其他29隊服GM的裸照
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 13:08:00
其實他應該是#the process的奉行者,一直抽卡,刷到兩張頂級卡,才開局開始玩,中間天花版不夠的全部都交易換簽,一直抽抽一次爽一次,一直一直抽,一直一直爽
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 13:08:00
你這所謂穩贏且拿走別人的紅利走法當然需要裸照啊1018的方法沒看到湖人正在做 只是眼光差養成也差
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 13:09:00
是說我以為以Nurk這季例行賽的表現已經是球隊三弟甚至與二當家的好表現了,原來在q神眼裡連第三人都撐不上,幫Nurk QQ
作者: aoba (aoba)   2019-05-22 13:10:00
Lillard 純正阿拓血統、年度前三隊、社區經營佳、不會喊吹密加上不出怪聲。請問刷幾次首抽才能刷到小李這種球星?
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 13:12:00
不然如果紅茶,LBJ,Tatum加這個暑假再抓一隻FA差不多剩下的榜眼或#4看要交易還是全部擺替補 可能早就完成了不知道是如何得知我覺得Nuk第三人不如阿忘記還有隻Kuz
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 13:15:00
q神,我覺得我們有共識了人家不換天氣地義(你說的拿人家紅利,需裸照(你說的不能走2k捷徑(你說的走一直刷首抽也容易玩爛,像湖人(你說的好了,我們接下來應該怎麼做?我覺得我擔任Q神整理小秘書的工作做的超級好
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 13:16:00
因為你只玩穩贏的阿
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 13:17:00
謝謝你幫自己下了最好的結論,我的工作完成了,謝謝大家
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 13:18:00
你不是要換更好就是要拿紅利 FA簽兩隻是極限你都已經卡兩隻當然不可能走FA 首抽也不是容易爛 KP就玩的不錯
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 13:18:00
散會了大家
作者: aoba (aoba)   2019-05-22 13:18:00
秘書你可以打卡下班了
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 13:21:00
喔下班啊想套話唷
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 13:21:00
https://i.imgur.com/jBEXi0q.jpgq神你上面自己說為未來沒辦法在FA找第三人的啊Nurk就已經是我們第三人甚至第二人的貢獻了,然後你覺得小李續約後我們沒辦法在FA找第三人...
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 13:24:00
你說的小秘書都有幫你記下來,不是套話唷(啾咪
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 13:28:00
我指的是如雙槍像今年FA大魚4KJB等人 另外透漏一點我們已經有紅利了唷>.^
作者: aoba (aoba)   2019-05-22 13:32:00
FA都想去大城市,你這十年有在乳摸看過誰想來波特蘭?
作者: fw2009tc (銅人Sib)   2019-05-22 13:35:00
如果我們能像湖人玩聯盟巨星點點名 大概也不用討論了吧
作者: loveless01   2019-05-22 13:50:00
抓紅茶幹嘛不給年輕的zach幾會,便宜又更有潛力
作者: qoomilk (狐狸尾巴)   2019-05-22 14:09:00
我是說湖人如果有遠見不是我拓情況
作者: aoba (aoba)   2019-05-22 14:10:00
Zack更帥 早上Exit Interview ZC那帥氣的笑容真的讓人融化*ZACH
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-22 14:20:00
https://i.imgur.com/AMSSQRj.jpgZach真的帥 拍大合照坐在地上活脫脫像個大學生
作者: reaper317 ( )   2019-05-22 14:29:00
雖然審美是很主觀的 我個人覺得小賈和雷曼比ZC帥
作者: BrandonRoy (Brandon Roy)   2019-05-22 14:50:00
我是ZC派的
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-22 14:56:00
我們整體顏值其實都很帥呀~黑人白人都很帥~
作者: loveless01   2019-05-22 15:12:00
湖人大咖不是大半分都砸錢挖的嗎 要比啥遠見看他這幾年努力刷ssr,也是辛苦了
作者: jelitec (jelitec)   2019-05-22 16:15:00
可憐酸民Qoo又出現
作者: isaiah2727 (Krising You)   2019-05-22 18:50:00
護航護到總版笑死 去看看輸球推文大家幹雙槍幹的怎樣吧 還在扯都不怪雙槍是這的傳統?笑死人XD
作者: Rshing (阿星)   2019-05-22 23:24:00
雙槍太貴惹啦要換成更強ㄉ阿要換打得贏勇士ㄉ喔但不可以像雙槍這麼貴ㄛ卡死薪資以後就不能補強了啦這樣那些明星FA怎麼簽咧對惹教練也要換掉啦都不會用ET才不是ET不夠強呢不是不是何況他領這麼少錢一定是領50%那兩個ㄉ問題啦他們啦都他們啦對惹大家現在大環境不好雖然我們不會給到外面球隊那模多但我們一定確實給薪請大家共體時艱幫助球隊走出突破不了西決的艱困時期qoo484台灣慣老闆呀><
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2019-05-24 08:01:00
有趣了 Kamba跟狗貝都加入了符合super max資格的行列
作者: eight1223 (八寶)   2019-05-24 09:00:00
昨天看了一下今天暑假FA的SF 太貴的太大牌的不會來 太搶手的我們搶不贏 感覺可能還是會優先續約阿米努.....不知道大家覺得Stanley Johnson跟籃網RHJ如何
作者: and1018 (嘴賤)   2019-05-25 10:25:00
不會投籃的側翼我們已經太多了.....
作者: hhyde   2019-05-25 12:56:00
有個黨國腦增加討度是好事嗎

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