[問題] 737怎麼走到今天這田地?

作者: Herodotus ( )   2024-03-16 21:07:35
最近幾年一直有看到737出包的新聞(人為操縱因素、
天候因素不算),從第一代的100到900一直到Max,
好歹也出了10代有了,應該是個很成熟的機種。
像是優異的777、經典的747、熱門的的787 等機型
都不見有像737一樣這麼多的問題,究竟737是什麼
時候變得讓人敬而遠之了?
又或是其實各機型難免會有些小瑕疵,但只是因為
新聞特別關注737,所以才會讓人產生737有很大
問題的錯覺?
作者: skyteam55535 (myc)   2024-03-16 21:11:00
因為系統問題掉了兩架欸 小瑕疵???
作者: Herodotus ( )   2024-03-16 21:12:00
「小瑕疵」這是我語帶保留,說得保守一點
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2024-03-16 21:15:00
737到737max改了很多東西喔
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-03-16 21:33:00
我是好奇波音之前的CEO:Dennis A. Muilenburg這傢伙有什麼八卦在?只知道就是在他任內捅出這簍子
作者: Herodotus ( )   2024-03-16 21:42:00
我主要比較好奇的是過去的波音都不見得會在某一機型不斷地出現問題(大多是個案),而737卻是接連的發生狀況。
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-03-16 21:47:00
737的架構最老可以追溯到1957年的B-707737Max就是在這個60多年的老架構上魔改而成而競爭對手A320則是1987年完成,還有擴充空間魔改出來的737max照理說要飛行員重新訓練才能飛但波音只看見A320neo與原有A320間不須轉換訓練這點於是就硬弄出個MCAS,強調不用機組員重新訓練也能飛然後就是後面的一連串事故了就是波音為了省錢,不想重新設計737,於是就來魔改
作者: allen46121 (noname)   2024-03-16 22:07:00
小短腿殘念一輩子
作者: anhsuan (象魂不滅)   2024-03-16 22:08:00
乾,六月去名古屋華航派是737耶,超抖
作者: ko910493 (人沒夢想跟鹹魚有何分別)   2024-03-16 22:14:00
華航又不是737MAX有什麼好抖的
作者: Wangsl (Wang)   2024-03-16 22:28:00
737NG系應該是最安全的飛機之一了787的電池也搞到全球停飛了好嗎
作者: t340081231 (好多碎玻璃呀)   2024-03-16 22:33:00
現在不止737 ,787感覺也快爆了Latam的事情感覺就是波音很有問題
作者: lc85301 (pomelocandy)   2024-03-16 22:36:00
737在max出來前安全性應該是排前面的
作者: js52666   2024-03-16 22:36:00
台籍沒有問題最多的737華航是前幾代還沒事的737
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2024-03-16 22:40:00
趕走一堆工程師 想魔改舊機型假裝新的不用訓練 就醬
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-03-16 22:43:00
738以前很正常啊,搞出max後才開始爆的...
作者: Astute119   2024-03-16 22:46:00
推薦看一本 死亡盲飛,裡面對波音何以墮落至此有很詳盡的解釋
作者: acomp (clarity)   2024-03-16 22:47:00
LATAM 是組員操作椅子的問題那架787的 CVR 抄件應該會很有趣..
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2024-03-16 22:57:00
MCAS+外包印度人,你就懂了
作者: Euphokumiko (上低音號)   2024-03-16 23:20:00
有問題的是737max,現在台灣搭不太到,還不用擔心 吧
作者: Zhilsa (Zhilsa)   2024-03-16 23:27:00
737 max 台灣哪裡搭不到...
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-03-16 23:32:00
連飛控系統都敢外包,省到都不要人命了飛控系統就常理來說連Bug都不能有
作者: hcg8xj (小毛)   2024-03-16 23:34:00
每次搭737都很很抖…
作者: asxc530530 (風中一條蟲)   2024-03-16 23:35:00
峇迪航空有737maxhttps://i.imgur.com/EP6APa3.png
作者: KW96 (KW96)   2024-03-16 23:42:00
台灣出發如果想抽中737 MAX的話,目前唯有選擇韓航 真航 濟州 德威 易斯達 新航 馬航 馬印 獅航
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-03-16 23:56:00
737不是MAX還好國籍航空好像還沒有737MAX?
作者: hcg8xj (小毛)   2024-03-17 00:07:00
樓上王桑您好
作者: onepiecefan (OPfan)   2024-03-17 00:33:00
基本架構就跟不上時代了 再怎樣改都很差
作者: yanzistart (puff cartoon)   2024-03-17 00:36:00
757有那個本錢魔改 硬要用737下去改
作者: coolfish1103 (Fish)   2024-03-17 00:59:00
787 也沒有好到哪裡去,不是只有 737 有一堆問題。
作者: birdy590 (Birdy)   2024-03-17 03:08:00
歷史悠久 數量龐大 反而變成原罪~如果回過頭檢討 硬是堅持向下相容其實根本沒佔到便宜人家空巴競爭機種賣的更好 飛機本身做好還怕沒人買
作者: SILee (working for what?)   2024-03-17 03:32:00
硬是用737改,一開始是那幾家手上有幾百架737的美籍航空要求的條件不是嗎?
作者: abian746 ( )   2024-03-17 05:19:00
如果像樓上所述,為何不與777共用系統呢
作者: macings (Zach)   2024-03-17 05:48:00
樓樓上說的沒錯,737魔改部分原因也是航空公司自己提出,不改因為你換系統就需要飛行員轉訓啊,魔改才能短時間讓飛行員段直接上線然後737目前是第四個世代,沒有十代,第一代是100/200型、第二代是300/400/500(class)、第三代600/700/800/900(NG)、到出包的第四代MAX7/8/9/10音本來就有黃石專案有738的後繼機型,但不論全新機種開發或是前面說的用757、777,不管用什麼其他機種魔改就是有轉訓問題,不能讓原737飛行員在短時間快速上線啊
作者: SILee (working for what?)   2024-03-17 06:50:00
其實當初如果Boeing不鳥那些航空公司硬是重新設計,他們也沒得選。難道你要WN的737NG再戰20年?航空公司想省錢+Boeing自己也想省錢才搞出現在這齣戲
作者: xvited945 (sk0k0)   2024-03-17 07:50:00
以航空公司立場節省成本當然是天經地義,但不代表他們想放棄飛安啊,明明波音的鍋還想提持各打五十大板這種論調啊?除非今天航空公司明明知道737 Max有飛安問題還硬買,你才能說航空公司也有責任
作者: Mulsanne   2024-03-17 09:40:00
787-10續航太差了
作者: callmelanpa (HC)   2024-03-17 10:05:00
要就怪他們自己搞一個夢幻客機投入太大的代價了,雖然銷量很好空巴就一個飛控系統全部適用,東加西減
作者: DaveTseng123 (失敗的分手)   2024-03-17 10:51:00
跟麥道合併之後就沒在用心做飛機了
作者: acomp (clarity)   2024-03-17 11:06:00
787-10和A333一樣是中程為主的客機,買家不是看中於航程而是8小時航程中能載更多.買了之後發現拿來飛12小時以內航程也不錯.只有777-8死透787-10ER才有機會問世
作者: SILee (working for what?)   2024-03-17 11:39:00
320打從一開始就是fly-by-wire的電子化設計。737/747/757都還是誕生在機械化控制的世代。魔改的難度完全不在同一個量級上。777後就是fly-by-wire的設計,787就算是完全不同的飛機,還是可以做到很大的系統操作共通性。死命扒著737的老舊架構,出事本來就是遲早的事。至於組裝線的各種大包小包就是另外一個故事了
作者: nyrnu (B-18901)   2024-03-17 11:53:00
78X被UA拿來飛ORD/LAX-HND,長榮飛SEA-TPE,航程也算不錯了.以後西雅圖可能有機會看到CI(789)/BR(78X)/JX(359)/DL(339)
作者: papuwa (此乃天命是也)   2024-03-17 13:05:00
推薦看死亡盲飛,看完對波音只有失望。737MAX就是為了對抗A320駕駛員可無縫接軌,應要把大引擎塞進原737設計上,造成重心不穩才要另外秘密搞個限制系統MCAS。我可不覺得那是「小瑕疵」。
作者: birdy590 (Birdy)   2024-03-17 13:48:00
正常的路線應該是進電子時代後痛一次 之後就輕鬆了死抱著老東西看起來綁住特定客戶 但其它客戶全部不會買
作者: as981134 (xa981134)   2024-03-17 14:43:00
我覺得舉個簡單例子就是 把飛機當成電腦機殼不換雖然裡面的東西還是能換 但早晚會碰到瓶頸最根本的方法就是由內而外全部重新設計 而不是某些東西當釘子戶死都不換737MAX出事一大原因就是小飛機掛了一個過大的引擎
作者: kc135 (蒸氣男孩)   2024-03-17 15:43:00
737 classic / NG:冤有頭債有主,我們不同國唷
作者: callmelanpa (HC)   2024-03-17 16:13:00
320裝了leap一樣有抬升角問題我記得是
作者: Herodotus ( )   2024-03-17 18:38:00
看了這麼多專業的回覆大致能了解737Max目前的狀況了,也知道MCAS系統的影響。只是有一點比較不解的是,既然知道大引擎掛小飛機的影響,那為何波音堅持要用更大的引擎放在MAX上面,而不是採用原本NG版的呢?
作者: macings (Zach)   2024-03-17 18:42:00
新引擎旁通比更大,更省油https://i.imgur.com/mT9Vmzq.jpeg
作者: as981134 (xa981134)   2024-03-17 18:44:00
換引擎三大理由 更強的推力(航承載重提升) 更省油
作者: macings (Zach)   2024-03-17 18:52:00
MAX的引擎推力其實沒大NG很多,但是旁通比從大約6:1拉到9:1旁通比高的j渦扇引擎外罩會更大,MAX要塞入大顆的引擎又要保持引擎的離地高度,做的就是讓起落架長高,引擎挪到比之前世代更前面的位置
作者: nyrnu (B-18901)   2024-03-17 19:25:00
過去波音做的比較 https://imgur.com/ULituS4
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩)   2024-03-17 19:48:00
以前A300從三人編制改為二人編制玻璃駕駛艙的時候,也有經歷很大的陣痛期例如華航兩次AB6的空難就跟AB6的電腦有關
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2024-03-17 19:52:00
航空界的中華三菱得利卡
作者: js52666   2024-03-18 09:37:00
中共打壓
作者: jsdf (fdsj)   2024-03-18 10:09:00
樓上每一篇都是中共打壓
作者: blanka (Like Heart Break)   2024-03-18 11:10:00
波音那張比較圖超假 其實A320比737略為省油
作者: ATR72 (文人相輕自古皆然)   2024-03-18 11:33:00
波音那張圖是因為分母不同,B738的分母是162,A320是150
作者: miname (>.<)   2024-03-18 11:50:00
最大的問題就是機身沿用了十代啊,不然怎麼會需要mcas?
作者: macings (Zach)   2024-03-18 12:14:00
只有四代沒有到十代,但這構型也半世紀夠久了
作者: Casteil (亞歷山大)   2024-03-18 12:57:00
走到如此田地還不是滿手訂單

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