作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-11-10 16:43:28[媒體名稱] 蘋果 [新聞日期] 2017/11/10
[網址] https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20171110/1238607/
空軍作最壞準備 已招商準備海面下打撈作業
空軍幻象戰機飛官何子雨上尉周三晚間在執行夜航訓練時,在彭佳嶼外海失聯,今天
已是第4天,國防部雖持續搜救,但迄今仍無斬獲。軍聞社今天也發布一段國軍空海搜
救的畫面,不過大海茫茫,搜尋難度很高。空軍已有最壞打算,將找有能力在海面下
搜索物體、打撈的廠商,希望在黑盒子訊號消失前,盡速找到失聯幻象戰機的下落。
空軍官員也證實此事。
據了解,空軍已貼出公告,標案名稱是「海面下物體搜救、打撈及運輸案」,現在正
邀請廠商報價,雖沒有寫明是要搜尋幻象戰機,不過標案中的附加說明提到,物體總
重約2萬4000磅,物體預估所在座標:東北海域(基隆北北東方90浬處),仍可看出是
要搜尋幻象戰機。空軍官員說,因黑盒子電力有限,若訊號消失,就不易尋找,因此
還是要先有先期準備,看有無廠商有能力搜索、打撈。不過官員強調,這跟搜救任務
是分頭進行,搜救行動還是會持續下去。
(何哲欣/台北報導)
作者:
domago ( )
2017-11-13 13:27:00感謝回答
作者:
PAGBR (我的晴天快快來!!)
2017-11-10 16:58:00希望可平安
作者:
snownow (雪紋)
2017-11-10 17:06:00老實說都4天了,而且是墜機落海,而非一般落海...應該沒甚麼奇蹟了...現在只能希望能找到機身跟飛官了吧
作者:
svuper (開森阿)
2017-11-10 17:53:00基本上有彈射椅子上的ELT會作動...沒有找到ELT訊號應該不樂觀
作者:
TonyE (沸騰)
2017-11-10 17:54:00傷心
空間迷向墜機幾乎不會發現自己快墜海所以彈射的機率很低
作者: yinrw (Yin) 2017-11-10 18:17:00
感覺是連人帶機直接進海了
作者:
domago ( )
2017-11-10 18:20:00看消失時的高度
作者:
Answerme (出租--è¿‘æ±å³åŸŽä¸è¥¿é–€ç”º)
2017-11-10 21:16:00傷心 謝謝你們保護台灣
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-11-10 21:39:00回樓上上 軍方是說 最後高度是5200英呎而今天又有立委從軍方高層詢問得知 可能有儀器故障但這要由軍方來證實 要證實的話就要把飛機給打撈出來了吧而要把飛機打撈起來 還是得要先找到飛機在哪裡....
作者:
TllDA (踢打)
2017-11-10 22:40:00台灣的雷達這麼差嗎? 5200呎以下就探不到了?垂直往海面非也要將近10秒 至少消失了10秒鐘??
作者:
cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
2017-11-10 22:59:00樓上 應該說美國雷達這麼差嗎? 不過或許知道雷達運作方式
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2017-11-10 23:46:00因為最終消失點在彭佳嶼 最近的航空雷達應該是鞍部??而彭佳嶼與最近的雷達的距離 再加上地球的弧度一定高度之下是看不到的 應該沒錯....
作者:
kerbi (Begin Again)
2017-11-10 23:49:00今天經過FITCH的時候一直聽到ELT..
認真回:根據過去的工作經驗,記憶中,光點消失的位置,在雷情系統中,除了「鳥速」,「海雜波」,「反射面積小於某個單位的金屬」會被過濾掉之外,5000呎以下的雷達訊號其實都能完全掌握,至於最低能看到多少高度,這裡就保留了。而且這還沒加上其他軍種的雷達系統,例如海軍。根據老長官在記者會上的說明,5000多呎光點消失,最後航向350,消失之前沒有任何不正常的通話內容,綜合上面說的雷達性能分析,大膽假設除了空中解體外,另一個可能是戰機以幾乎垂直的角度衝入海面,以雷達回波一圈七秒內的週期推算,兩個回波中間高度相差5000呎是很正常的,就例如幻象的特技表演,一個破S約四秒就能從500呎爬升到2000呎改平,這還是低空慢速度為了讓觀眾欣賞的姿態下完成的,可以想像如果垂直往下,以0.7馬赫巡航空速(約400海里/小時,約740公里/小時)到達海平面不超過7秒,更不要說更快到達雷達死角區,而這樣的速度撞擊海面會是怎樣的結果,很難想像,或許有人會疑惑沒有爆炸火光?其實空域天氣中如果有雲層,海面上的光線,在雲層上方的僚機是看不到的,再加上視野角度都有可能影響目視結果。
作者:
domago ( )
2017-11-11 01:06:00姿態儀不是可以避免空間迷向 抬頭顯示器也有吧?可能為了避免暴露軍力缺陷而隱藏了部分訊息 我猜的啦
發生空間迷向時,身體感受和眼睛所看到的儀表參數完全衝突,就類似頭頂著棒子原地轉10圈,抬起頭你看到路是直的,但是走路就是會歪向一邊或是跌倒,無法控制。
作者:
cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
2017-11-11 08:43:00有關空間迷向,最近閻教官有修文章可以看看人就是這麼不完美XD Human Factor 才是飛安顯學鞍部上面只有導航裝備沒有民航雷達,民航雷達在三貂角倒是七星山對面竹子山有一個空軍和海軍的雷達站
作者:
TllDA (踢打)
2017-11-11 10:35:00上面的假設 忽略空軍的資訊 最後時速300海浬
樓上T大,不是我忽略,而是這個速度和高度就如同記者會公布的內容中是「雷達顯示」,關於在雷達上顯示的高度問題我前面已經說明,既然T大提到速度,我就再多說一些,請問各位雷達上如何看出速度?其基本原理就是雷達回波週期時間內雷達光點橫向移動的距離換算出來的,垂直移動呢?後面會說明。民航機有主動答應機,會主動將飛機數據(航向,高度,速度)傳送給接收機,這是是公開的資訊,並不是雷達回波計算的,但是戰鬥機不一樣,因應作戰需要,一批四架次出去,若四架在一起,在平時只會有一架打開主動答應機回報飛行數據給管制單位,若是分為兩批,每批各兩架時,只會有其中一架打開,重點來了,沒有打開的僚機若因故脫離編隊時,這架僚機的飛行航向速度就只能靠雷達回波來計算了。回到本案,雷達顯示300海哩,就是該機實際速度嗎?其實並不是各位要知道,雷達波是直線發射,然後接收器接收反射波來顯示回波位置,多個回波累積後進而延伸出雷達航跡,簡單的說,飛機橫向移動,反射回來的位置不同,所以可以計算出橫向移動距離,這就是雷達上看到的速度,但是回波若是上下垂直移動時,雷達回波的橫向移動距離會比完全橫向移動的少很多,甚至停留在同一個位置,這時候,雷達週期計算出來的速度就會變慢甚至沒速度,而是計算出來的是高度變化,結論就是,若400海里的空速,飛行軌跡是大角度高度變化(爬升或是推機頭)的狀態下,雷達回波計算出來的速度是完全不準確的。補充:幻象2000的巡航速度不是300海里,而是高出許多。以上請參考。
作者:
ying1003 (ying1003)
2017-11-12 00:50:00漲知識了,謝謝分享
作者:
domago ( )
2017-11-12 12:06:00所以戰機沒有10000ft 250kt限制
回樓上,不是沒有限制,應該說,非戰備任務時,戰機在民航空域還是依照協議飛行,若是戰備任務,例如緊急起飛則會依照協議中的規定,通知民航管制單位避讓,以利任務遂行,但是實務上,突發性的緊急起飛,因戰機性能,有時候也會主動避讓民航機後再加速爬升到任務高度和目標區欸。