早上起來發現我被日旅版主水桶了
公告一出底下也是各種討論，雖然不乏某O的崩潰護航
但總體來說不是無理謾罵，說明多數日旅版友還是很理性的
在這裡先跟版主說聲辛苦了!
今天版主大可什麼事都不做，讓這件事不了了之
但版主還是出面處罰違反板規的人，且正面回應大家的質疑(雖然現在鎖文了)
就這點我給予肯定，比一些謾罵後被打臉就消失的崩潰迷迷好太多了
不過我還是覺得板主對我有些誤會，因為不能在日旅發文了，所以發在這裡
並也對板主這份公告的部分內容提出質疑
【第一篇:我PO的是轉手內容】
好，因為第一篇文章我最前面只打個代PO，有解釋不足之處
我這裡做一個澄清
這篇文章我雖然是代事主PO文，但其實是事主自己把文章打好後交給我發
我除了最上面那句"以下內容為代PO"外，其他完全是事主原汁原味的內容
所以絕無二手消息無法充分闡述當實內容的疑慮
再來，今天板主發這公告，難道不是要說明我被桶的理由
那為何要把這句打出來
原文：
內容主要是指向航空公司之處理部分
但因為文內說明就已經是非本人了 所以敘述的部分就已經是二手的消息
不能保證闡述的內容是否可以完全表達出來
我看了看板規，這句話跟違反板規應完全無關
即使我退一步，那篇文章真的是我這代PO打的，那跟違反板規應該也無關吧
既然無違反板規，打這句話出來用意何在...?
(當然也有可能是我板規沒看清楚，如果我對板規理解有勿請打我臉)
【第一篇:無日旅點】
這點我跟某些崩潰迷迷直接扣我一頂黑ANA的大帽子一起解釋
首先，事主或我絕對沒有要黑ANA
這次的事件說穿了，只是發生事情的航空公司叫ANA
第一篇文事主最後是有說他"自己"以後不會再搭ANA，並請板友慎選ANA
絕無黑ANA、要大家抵制ANA等說詞
那我第2篇也說出我自己的觀點，這次事件會發生的原因
比起日本的"ANA"，我更覺得原因出在"日本"的ANA
意即，即使你今天不搭ANA，改搭其他航空公司在日本要出境
即使你不是從日本飛PEK，是飛TPE，你也有可能會遇到這種情況
什麼情況?當然不是沒帶台胞證
而是：你已完全符合入境國入境要求，卻被不熟規定又散漫處理的航空公司的"人"拒絕登
機的狀況
這是我考慮到的日旅點，而不是簽證問題，簽證問題本身我也覺得沒日旅點應該是旅中點
主要是因為這事件在日本發生，處理的人又是日本人
不過板主既然覺得這樣子日旅點薄弱，或根本沒有日旅點
那我也沒有異議，畢竟一些推文板友也這樣覺得
【第二篇:對板友挑釁】
這點我沒有異議，畢竟我打的字就是白紙黑字貼在上面
我絕對接受因為我打這些字被桶
那我今天不是要抱怨說板主放任一些留言有罵垃圾、台灣鯛、澳客不處理
畢竟板主也接受板友的質疑，承諾會對漫罵的留言做出懲處
我今天在意的點是，板主的公告只擷取我跟某些人爭論的部分內容
而那些內容有一些剛好是我挑釁板友，而板友沒挑釁我的情況
舉個例子，今天A嗆我5句，我嗆A1句
那板主不把A嗆我的5句和我嗆A的1句全部公告出來
而是只把我嗆A的那1句公告出來把我水桶
實在很難讓人不聯想這麼做是否有包庇之嫌
或是想把言論帶成都是我在嗆聲
再重申一次，我並不是因為別人沒進桶只有我被進桶而不爽
而是板主沒有把我和板友的爭論完全還原，只是部分還原
還原的部分還都是偏向我挑釁，而不是板友挑釁
如果板主今天做到完全還原也還是指只有我被桶，那我也沒有意見
【對TIM文章只做鎖文處理】
在這先感謝把這資訊PO出來，且理性討論的地勤R大
畢竟不只是我，日旅版應該至少8成以上板友不知道有TIM這東西，PO出來大家都長知識了
所以我是覺得那篇文章不該刪除，因為即使無日旅點，這也是很重要的資訊
不過板主也應該要特別說明這份資訊的錯誤在哪，而不是只做鎖文處理，這樣會誤導別人
另外
→ sinohara: to jiji 這更新本來就是時效問題不是?
我無言，板主大大你...
這份資訊不是錯在網路沒有更新，應該是錯在R大的操作上有誤吧
之後有人正確操作後資訊就跟某關西地勤板友貼出來的最新紙本公告一樣了
【公告文最後那一段】
原文：總之 發文請到正確的版面上發文 發不對的文在不對的板很容易會被認為你是來亂
的
不要以為貼好貼滿引起大家論戰好棒棒
抱歉，這邊我得PH值低一點了
你今天堂堂一個板主發公告，竟然可以這樣誤導大眾
我今天發文是否在不對的板是由你來判定，這我沒話說
那你今天說我發不對的文是什麼意思?你意思是說我PO出來的東西都是錯的?
說我是來亂的，要不要看看來漫罵的都是哪些人
我之前文章說過了，我對那些來跟我討論的，不論推噓箭頭我都理性回應
那一些看起來就是來找碴又跳針的，抱歉，我會反擊回去
那最後還說我引起大家論戰好棒棒?
你講這句話前要不要搞清楚是誰要來引起大家論戰?
我2篇文章難道一開始有說我就是來戰的?
板友謾罵、羞辱、引戰你當沒看到，有人提出質疑你才要處理
我回文也有挑釁我承認，所以我認為你處分我是正確的，但你直接把我打成我來亂的，我
引戰
你是否公平公正處理這件事，大家會質疑也是不無道理
最後
我絕對沒有仇日，相反的，我每年至少會去日本旅遊一次
去日本也會去吃不只一次即將在台灣開業的一蘭拉麵
我也沒有黑ANA，因為我知道即使同一家航空公司
也有可能因為國家不同，對事情處理的方法也不盡不同
我回覆就到這裡
謝謝大家

是TIM(Travel Information Manual),不是ITM伊丹空港

你應該八卦板也要貼公告事項弄到版主自己被狂噓還可以鎖文止血...果然鎖文是大絕鎖文當下是X3若沒鎖應該會超過X6 XD

嗯...這邊不是日旅版分版就是了 "公告文最後那一段"似乎都是在討論日旅版處分問題? 雖然水桶處分是也莫名其妙啦...

「對版友挑釁」這點真的蠻主觀的，我看了也是黑人問號

日旅版主說後續會有懲處啦 看怎麼判而已XD反正文章很多人都有備份

日旅應該要正名一下XD 我每年都去日本2-3次，也很訝異那版不少對日本超忠誠，不管三七二十一一定是They的錯日本相關人事物一定都沒有錯XDD然後叫他們就事論事偶爾就會被冠上仇日XDDD

你在這邊po沒什麼用就是了

以後要說日本壞話請找對相關版...

這麼說也滿奇怪的討論區不就會有正反意見 其他網友就看哪邊比較認同

日本有黑店去找黑店版，不過台灣人或中國人開的就可以po在日旅版:)

忠誠歸忠誠又不影響發文 版主問題比較大就是了

去組務板申訴不知道有沒有用 L_Traveling

也不是說那版沒有正常人啊，只不過一些超級哈日人非常

現在那位板主在走前板主的老路而不自知~XD

有存在感....

沒差吧 頂多噓文而已 那些人也不能做甚麼

超級哈就算了 明明有錯還硬舔 尤其某幾個ID當然大部分都好人啦 只是固定ID每篇都要出來刷一下

就板主是ANA鐵粉阿~任何扯到ANA的壞話~都會被嚴格對待會這樣選擇性辦案真的不意外~只是這次真的很讓人詬病一堆沒日旅點的文都可以留超久連那種延誤30分鐘的航班都可以活得好好的一堆屬於航空板的問題也是放任至今這篇扯到ANA壞話就嚴格處理~

例如日旅板某位每年都至少去日本10次以上的某T就是舔日，日本絕對不會有錯的經典代表呀XD

我個人比較喜歡JAL(時間), 另外我日籍老師不愛JAL和ANA反而倒常坐EVA,最近開始坐聯航廉航

常去日本不代表甚麼啦XD

幫ANA說話也不會升等或多里程XD

感覺 JAL 跟 ANA 也要面臨客群流失的問題。香港的CX也是同樣問題，而且還有燃油對沖虧損。

這篇實在就是他版事務了

坐個飛機還要換和服裝日本人，整天在航空版跳針回文Ana，這種人當崇日版的版主剛好而已，樓主不必浪費時間在意那些人

推

建議原潑放寬心 那裡本來就有很多喜歡酸人的人 這種風氣習慣就好了

日旅版的某些人 搞不好在國外還會對外宣稱自己日本人

我是覺得不要在此版繼續戰啦...嚴格來說這篇回文也跟航空版沒啥關係....然後推文有些人講話有點過了...

樓上好像有玻璃心羨慕人家出國… 這篇個人覺得此事到此就好沒必要蝦起鬨 話說不管日籍，國籍航空某些地勤也都很無言，不用針對某些航空做謾罵…你該關心因航裁員了…

支持原PO 建議去組務版申訴 日旅板主連公告都鎖文文章說可以表示意見 但又不給人表示意見原PO第一篇文章跟日旅無關嗎? 赴日旅遊永遠不會遇到ANA地勤?原文很有深度 可以討論種種SOP及服務態度 這種文章比遊記重要

這種小事申訴絕對沒用的 建議不要浪費時間 忍一下就過了

日旅版至少在九年前就是這副死樣子了,風氣一直都沒變,旅遊資訊可以看一看,其它就算了

蠻好奇以追星高度頻繁進入日本，日移民局真覺沒問題嗎？

覺得有問題自然會擋下來，沒擋就是OK啊

推

補推，抱歉在日旅版因為錯誤的查證而噓你～

推

這個嘛, 其實你應該私信給他

推 但這篇等於他板事務 怕活不了太久XD

你應該po 八卦，現在日旅版管版作風跟當初女版一樣，不和皇上的意就鎖文，結果被八卦遼倒，你試試看日旅版主能不能隔空水桶

去八卦板+1

S版主隨便找個理由回了上一篇然後徹底忽略這篇XDDDDDDDD

按照我的經驗，曾經私信給他討論有關板風的事，結果是裝沒這事已讀不回。

+1...之前被文字獄莫名其妙標記警告也曾寫信，無下文

所以也是建議PO組務,至少可以透過SOP讓他不能無視

ANA粉護主心切阿~~

而且還說會處理有違規的版眾 到現在還沒看到公告好期待會怎麼判決喔～

我說過在那邊會公告 晚點回家後處理

樓上要不要說明一下為何公告中說可讓大家表達意見結果卻鎖文 黑人問號？承諾是千金 不要視為糞土一個人要是滿身髒講出來的話誰會信？

鎖文原因在於公告文中有新註冊的id來亂

什麼叫做新註冊的ID來亂？來亂就要按版規處分啊那裡還分老鳥菜鳥...對鄉民的差別待遇就是被噓爆的原因

穿和服裝日本人也太腦殘... 日文一講人家就知道你是外國人不用裝了吧...日旅版從很久以前就這樣... 不太想看...

你可以先桶起來啊 你會認為來亂不就代表違反版規XD

新ID來亂XD那以後是不是只要有新ID在下面推噓，被大人認定來鬧，不管原po 有沒違反版規都該倒楣被鎖文啊，還有，新是多新阿，來鬧的定義是什麼呀

哈日還不夠 那邊根本就是趴著用舔的 去過幾次日本還真把自己當成日本人了 呵呵

真的要的話就走申訴吧 因為日旅版目前反正到最後就會被鎖文 然後有極大機率不了了之..XD

目前看就是不了了之啦 等風聲過囉~頭

反正風向不對就開大訣鎖文 你們也沒皮條啊Po文章就會刪除說已站內信(x不過板主至少還算是肯出來面對的啦 前面都有一直噓然後說哪裡有錯請來指教的人 最後臉被打爆後就神隱了(X

有新註冊的id不可以出聲的規定嗎？不是有發文限制可以用，不光明正大使用然後在那邊選擇性偷偷來…被認定是來亂的不處理，然後處理認真發文的人，這是一個正妹被強姦都是正妹的錯的概念？只要我能號召到夠多新註冊的帳號來「鬧」，板上所有文章都能被搞到鎖文囉？

辛苦原po了，要跟日版版主這種標準隨意、死不認錯的人溝通實在是不可能的事。連鎖文刪文的原因都是自由心證，隨版主喜好增加。連公告都可以趁機酸說什麼好棒棒，這樣的版主自以為公平、沒私心。實在是笑死人！連新ID推文這種不存在的版規都可以拿出來當鎖文標準，sinohara完全就是射箭畫靶的最佳演繹

我是剛剛才去看這原文，日旅版我是沒看到，不過當我看到「台胞證」我就了然一切。可能己經屬於認同問題，會被刪文不意外

結果還說會一起處理 一整晚過去了還是選擇無視 這版主行為真的笑掉人家大牙了XD了然你個頭啦 版規裡有提到任何出現台胞證就刪文的規定嗎?還認同問題勒 要偷渡政治去八卦版玩好嗎?

通常理性的面對比較好，疑似針對性的挑釁可能較不理想

先水桶再說啊 要不要公告是我家的事 這就是人治的日旅版阿跟中國有87%像先把人關到監獄再來找理由看你犯了哪條罪啊

黑桶可以抗議吧? 鎖文快2天了沒發任何水桶公告

說好的晚點回家處理呢？都發幾篇他文的公告了，不想面對嗎ama 大，你lag 了，去追s 版主在日旅被噓到x 的公告，你會發現你和他的了然可能不太一樣

剛看了一下日旅，完全沒有其他謾罵懲處的公告可能人數眾多板主還在整理?

鎖文、刪文、甚至是水桶都不用公告的版主有什麼好期待的連鎖文的理由都是在他版隨便寫個版規不存在的理由老實說日旅版主的處理方式，原po你的態度真是EQ爆表遇到這種版主，真是辛苦你了！

結果公告還沒生出來(咦?)

也給日旅版主一點時間，又鎖文又刪文的，現在還要拼命想理由想破頭。連新ID推文這種鬼理由都可以鎖文了XD

那系列文鎖文公告也用跟原文不一樣的標題,由原本有日本/ANA 等關鍵字，改成 中轉中國簽證，然後藉此呼應他刪文及水桶的理由，說實在的，這板主還真的是為了這系列文，考慮的非常週全

只是純粹懷疑 S板主和ANA到底有無關係...

推文提到的去日本十次以上的某T是指我嗎？(探頭)我蠻好奇那邊看得出來我舔日的，大概是政黑板我笑9.2又仇日又愛日本動漫？

我在日旅版推了原Po原文，卻被說是仇日？我超愛日本的 也每天爬日旅版每篇追星文也都看不過我的確因為在日商工作每天都對日本人翻白眼 這樣你也知道？

我有哪邊說iamho「你仇日」的請告訴我。我一直是說「最近幾年仇日的人變多了，這是受中國影響」。中國這幾年赴日旅遊激增，但國內仇日言論不時高漲，我想應該是一個無需討論的事實了。而這現象影響到跟中國密切的台灣，尤其是心向中國祇好仇恨日本的一群人。而這現象在2014、2016兩次大選國民黨大敗後更嚴重了我這是在講一個社會的現象。有哪句講iamho「你仇日」的話請指出來告訴我，我會跟你道歉。可以去看看2014大選時，皇民說等仇日言論如何發酵。這是台灣社會的現狀(我不想討論政治，但這是現狀)。而且在日旅板我也沒有說原PO這事對錯喔，我祇有說這討論比較適合航空板，GOOGLE應該都有存證。要扣我帽子前，不必捏造我沒講過的話到我嘴裡吧。另外，「不仇日」也不是舔日吧，這種二分法很糟。又不是在吵政治扣人帽子，動不動就批評別人舔日，這跟吵政治時罵人皇民有什麼兩樣？(因為我對iamho這ID沒有印象，不太可能說過他仇日。)

您在原po另一篇回文說到有人見縫插針仇日 當然您沒有指名是我玻璃心對號入座 不過我想仇日的人多數不會這麼關注日日旅版的文章...也不用這樣輕易地將別人扣上仇日的帽子

......所以我真的沒有說你啊。「有人見縫插針散布仇日言論」是事實啊，你自己去看之前還沒有硬限制時，一有爭議文章馬上就罵皇民耶。這幾乎是PTT文化的一部份了，躲在網路後面散布仇恨也不用多數，有十幾個使用者在那邊洗推文就很可怕了像什麼「日旅板皇民多，這邊都跪舔日本人」這種話層出不窮，這種現象是事實。不是在說你iamho仇日啦。(除非你有說上面引號內那些話)台灣仇日的人沒有一百萬也有個十萬。十個人就可以洗推文了，真的不用「多數」(←這兩字是iamho講的)。

看完這篇我才知道原來剛開始po出tim的大大也是R開頭哈哈 害我有點搞不清楚XD 事情平安落幕就好 下次不搭ana可以搭我們家沒關係的（欸 有機會遇到我XDD

我剛剛說了我是玻璃心對號入座了呀 事實上您其實不必如此用力地說明（抱歉我對政治冷感）會逛日旅版也是自己愛看當然我也會來航空版看版友分享的飛行日記看看近期飛機餐是什麼 當然就像您所說的 只要幾個人就可以在版上洗推文 但事實上會上ptt各版的人 「多數」還是對該版有興趣的人吧

我昨天在日本遇到一個超故意(?)的JAL地勤XDDDD行李箱上有ANA和JAL的貼紙 拖運條最下面的小條他給我貼在ANA的貼紙上XDDD 很巧妙的避過JAL

有人散播仇日內容是事實，但有人無法接受日本相關事務被質疑也是事實。你要打仇日可以，但也不用閉起眼睛看不到另一面。想把風向帶到仇日跟舔日的人都有，大部分人就是對sinohara的標準感到莫名其妙。你要把討論串就因為部分仇日舔日的言論而否定掉，是否只是要掩蓋版主標準不一的問題。sinohara目前的處理標準都是他自己說了算，版規不存在的點都可以隨他使用。你要視而不見這點繼續打仇日，是你家的事。對我來說，仇日舔日是版主可以控制的，你說的十幾個使用者怎麼連版主的懲處名單裡看不到？但如果版主心中的天秤歪了，就沒人可制衡了。y希望Theo能夠了解問題出在哪？今天有一對兄弟，爸媽永遠把好的給哥哥，對弟弟動不動就動手教訓。有一天弟弟受不了哥哥的挑釁打哥哥，然後鄰居就指責弟弟怎麼可以打人。版主就是這爸媽，Theo你就是這些鄰居。這樣可以了解嗎？

雞雞扣扣大XD 很好的比喻管理者不中立.偏頗確實會有此問題但無解...家庭.學校.職場.社會人生本來就不公平.只是上個BBS還要受不公平待遇.是自虐為樂嗎？親日哈日舔日仇日這都不過是每個人的個別差異而已.應該要尊重仲裁本來就要按照版規.若要針對仇日言論排除.版規標準就要再拉高堂堂正正宣誓這裡是一言堂而不要一手念經一手摸乳被說舔日或仇日就要爆氣到底是誰不成熟？要申請釋憲嗎XD

對啊，大部分的人要求的只是一個照版規處理。sinohara可已無視版規，甚至是自創版規來處理版務。先不論那些詭異雙重標準，這樣違反自己版規的版主，一直是大部分人在這系列文想要質疑的。反倒是一些把風向搞錯的鄉民，一直覺得被仇日被舔日不爽仇日舔日跟亂板是版主可以處理的，最簡單的方式就是照版規處理。這些鄉民不去問版主為何不處理，反倒是把整個系列文抹成仇日跟舔日的戰爭，把標準不一的源頭完全視而不見。這件事實在是莫名其妙！y這跟政府出面跟民眾一起譴責廠商賣毒食一樣莫名其妙，今天版主（政府）明明就有版規（法務）可以處理這些問題結果你標準不一，不照規定判罰，結果跟著出來譴責亂版跟仇視的人。不就是要掩飾自己標準不一違法亂紀的錯誤？從管版這種小事，就可以看出會和政府會腐敗。連這種小事，都要不停的用謊言跟亂扯來掩飾。認錯跟道歉對於s版主大概是不可能的事。反正就盡量凹，還有一群鄉民會挺。

jijikoko你講的我看完了，板主這部份我不予置評。另外你的例子我覺得怪怪的，因為我不是針對弟弟...大概4這樣，沒太多其他意見。我也不搭ANA(窮人通常搭LCC，偶爾搭華航)，所以這件事我沒有預設立場在。祇是很討厭仇恨言論。回nodo：仇恨言論也不等於仇日言論，範圍更廣。

仇恨言論目前看來兩邊都好不到哪去 既然這樣 版主判決可

至少日旅板常出現的ID，不是反串的ID，應該沒有誰會

目前看來 同樣版規 2種判法看起來真的很可笑

盡量避開爭議，因為不像台灣講一講有機會，日本人就很難搞..........................這種「日本人很難搞，避開爭議」應該不叫做舔日吧？不然「不舔日」難道是要去日本還要跟日本人起爭議嗎

我相信會講舔Ｘ也不會針對你指出的例子說啦XD

也是，會講的人就是想戰了。

大部分再喊舔Ｘ應該都是針對拼命砲轟檢討受害者那群啦XD

我是覺得如果有人認為「日本人不會錯」，那是有點舔

所以兩邊都好不到哪去 那就是希望版主判決要公正 可是..

日本人很難搞，避開爭議 正常人不會認為這叫舔X啦XD

啊我就在這篇推文被叫舔日啊................我就很好奇我是說過什麼話讓他們覺得我舔日？

你就是鄰居啊，鄰居很討厭訴諸暴力就跟你很討厭仇視一樣仇視是版主可以用版規處理的，版主的處理方式就是讓兩邊更加仇視對方。就是例子中的爸媽，然後大多數人在指責標準不一的時候，你跳出來說仇恨不對..真的很黑人問號？當初日本管理的時候不就是如此嗎？取日本名才可以上學，升官。民眾就開始分成不取日本名跟取日本名，之後慢慢對立。最後有人跳出來質疑說這樣的處理不公平，你就是在旁邊喊說仇視是不對的人。如果版主可以一開始公平執法，仇視還會在，但至少會少很多人覺得日旅版就是一群舔日的人。國民政府不也是這樣，讓外省人的福利好一些，讓本省跟外省衝突增加，最後政府再出面譴責暴力的人。莫名其妙。雖然這離題離得大了，可是這管版的小事沒想到就跟我們歷史一模一樣。就是一個不認錯的版主可以讓板友們互相仇視反正板友們自己吵起來，就是版主最希望的結局了！

我第一次知道一個板主可以影響網路上的仇恨言論。這真的是受教了，原來日旅板板主這麼偉大。話說我是「一開始」就說有人在偷渡仇恨言論了，那時板主還沒有介入耶，這就是我說jijikoko舉例不當之處你們現在在吵板主，反而沒什麼仇恨言論偷渡了，因為都在轟板主。我是建議jijikoko如果要扯到別人而不是你要轟的板主先把時序搞清楚。我說有人偷渡仇恨是「板主介入前」「板主介入後」才是jijikoko你覺得有問題的地方嘛，但「板主介入後」我可沒有說推文還有人偷渡了。(我說的是介入前的那篇)事實上「板主介入後」，砲火也都指向板主了，就沒有偷渡仇恨言論的問題。 這就是時序，請你搞清楚。(雖然我也不太奢望一個火上心頭的人可以搞清楚....)反正你火上心頭，要把不跟你一起罵板主的人都開地圖砲打，這也是你的自由。我祇是請各位去瞭解時序問題有在日旅板看文章的應該也會知道我很常抱怨板主XDDD也就是說，你們如果要發動罷免，記得提醒我一聲。這樣子應該算是跟jijikoko你站在同一邊了吧，別在扣我壞鄰居的帽子喔^^

雖然經過查詢庫存頁面後，Theo你最早的推文還是比

個人是覺得如果版主一開始就他版事務全刪文，這篇文被轉到航空版，就不會有後續的發酵和文戰中，說是版主放任文章發酵才照成後續對立的發言也不為過，還有這是日旅版事務，放航空版吵是要逼版主刪文？移駕好嗎？

版主介入（鎖文刪文）還來得晚。但就你的言詞，我相信是誠心想要避免仇恨而非版主行為後而產生，針對這點我誠心的向你道歉。

哇～航空板要變所有旅行板的分板了