[閒聊] OKTO DAC8 心得雜談(電子分音、雙超低音

作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-12-01 07:57:21
過去陸陸續續玩過雙超低音、DRC、time alignment,
這些對系統聲音都有助益,但由於純兩聲道架構上的限制,
無法發揮這些工具的最大效用,同時也產生一定程度的副作用。
因此我一直對全dsp多聲道分音的兩聲道聆聽系統非常感興趣,
也慢慢地朝這個方向建構得差不多了,只缺一台多聲道DAC。

我對多聲道DAC的需求包括:
1. 解碼有一定水準
2. 至少有六個獨立聲道
3. 內部沒有ASRC
4. 每個聲道要有XLR輸出端子
市場上最符合這些條件且負擔得起,大概就剩下OKTO DAC8 PRO
OKTO小公司產能有限,只偶爾開放幾台供訂購
十月左右發現又開放訂購了,馬上下單一台,
也因此有這篇心得文。

系統架構:
1. Audiolens xo做數位分音,
左右聲道60hz以下sum成monobass 作超低音;
60-3500hz bandpass作中低音;
3500hz以上highpass給高音。
同時也做drc及time alignment

2. HQPLAYER convolution engine,
使用Audiolens生成的filter輸出六聲道

3. DAC8 PRO解碼後,
高音兩聲道給一台AHB2後級接Orfeo 喇叭的高音端子;
中低音兩聲道給另一台AHB2後級接Orfeo的低音端子;
兩個聲道的monobass給兩顆超低音

4. 喇叭是JMR Orfeo,音樂類型90%為古典。音響室大約12坪的長方形房間。

對照組則是Holo 梅L3 + Benchmark LA4前級,接兩台AHB2來biamp和兩台超低音,但AHB2都
吃全頻訊號無分音

https://i.imgur.com/jvXr3Un.jpg

聽感:
首先,最大的改善是乾淨迅速紮實的低頻,
這點歸功於把主喇叭60hz以下low cut,
讓超低音更好跟主喇叭整合。
此外,把主喇叭很吃力的60hz以下砍掉,
有助於減少喇叭失真並改善中高頻。
兩年前用minidsp SHD做類似的事情,
第一次體會到「加入超低音同時有助於系統中高頻」
這種違反直覺的概念,這次又重新體會到。

第二個明顯的改善就是中高頻清晰度,
主要來自於主動分音以及time alignment,
整個形體非常立體明確,
音樂的輕重緩急也呈現地更加輕鬆。
相較起來,對照組有種柔化霧化的聽感,
需要稍微加上一點自己的腦補。

再來則是細節爆棚。
之前每次調整系統,都覺得細節變多了,
但沒想到還能榨出這麼多細節。
但另一方面,系統也更反映錄音了,
平庸的錄音聽起來變得更沒吸引力。
有意思的是,有個正就讀波士頓大學音樂學院研究所的朋友,
平時需作曲並請其他學生演奏且自行錄音當作作品集,
特地帶了一些他的錄音作品來播放,
我們還真能辨別哪些是專心認真的錄音、
哪些錄音是趕工交差的XD

另外值得一提的是,這些DSP全上之後,
並沒有改變Orfeo原本的音色或是聲音特性,
更像是奠基在原本音色之上的全面升級版。
Orfeo是我很喜歡的一對喇叭,之前分別用drc或像是rePhase,
多少會讓Orfeo的音色跑掉,對我來說是big no no。
決定入手dac8並嘗試全DSP時,這也是最大的擔憂,
幸好建構完成後聆聽到現在三週尚未覺得有問題。

結論:
DAC8 PRO單就解碼而言,是比不上梅的。
剛入手前幾天,暫時把它當純兩聲道dac來用時,
還跟樂友哭訴我系統鋼琴聽起來變電子琴了。
但它擁有獨立八聲道所帶來的高度彈性,
得以突破傳統兩聲道的限制,
讓用家對更多環節有操控權並優化,
進而提升系統整體的表現。
若有機會且有條件,還是蠻推薦有興趣的樂友試試看。

雜談:
以下是系統各環節一些經驗心得,
這些受我系統限制以及我個人偏好影響,
不一定符合每個人的經驗,請多包涵。

1. Audiolense xo:
這個有大大專文介紹過,
也是我用到目前最滿意的drc and time alignment軟體。
彈性高功能多,但相對的有learning curve,
要達到好的效果,要求也很高,
一年多的嘗試直到現在三路分音後才達到令我滿意的效果。
以前用過dirac 2.0方便簡單,但相對地彈性較低,
比如雖然frequency domain可以做partial correction,
但time domain仍是強制全頻調整,因此聲音還是有生硬感。
此外,嘗試多次後仍覺得頻響只砍不補最自然。

2. 超低音:
良好的低頻對音樂體驗的提升是無庸置疑的,
之前文章提過就不重複了。
目前有效的低頻整治方法包含bass trap、eq、還有multi-subwoofers。
我選擇三管齊下,GIK各種bass trap大概也砸了將近$6-7k鎂,
而雙超低音放房間前牆和後牆正中,
打算再蹲兩個Rythmik F12放左牆和右牆正中,
來達到更平順的低頻。

3. 連接Orfeo時其實我沒有bypass內部分音器,
但儘管如此,前端主動分音的效果還是很顯著。
下一步就是找對體質不錯也不貴的喇叭,
拆了內部被動分音器,來個全主動系統試試XD
作者: Zyar (Zyar)   2023-12-01 08:04:00
萬事俱備只欠東風 都換Da了 其他聲道該補齊了吧 感受一下差距很遠的大升級感
作者: MoneyBlue (愛死娘子咪啦!!)   2023-12-01 08:19:00
推推
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2023-12-01 08:36:00
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-01 08:53:00
DEQX pre 8玩主動分音的人越來越多了 真讚
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-12-01 09:01:00
不是玩真的環繞 只是要電子分音沒必要糾結六聲道dac吧accuphase也有出df-65這種用來電子分音的太貴可以買舊的df55 切單聲道模式兩台可以八音路電子分音
作者: djboy (雞尾酒)   2023-12-01 09:02:00
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-01 09:13:00
要講也講speaker management system. 阿Q那台哪能用
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-12-01 09:39:00
當時有看到阿Q,可惜我偏好dsp 全在電腦做,就不合需求了
作者: bt092001 (一條魚)   2023-12-01 10:37:00
主動分音讚
作者: hesione (我離開我自己)   2023-12-01 11:01:00
推推
作者: iitze (ici la lune)   2023-12-01 11:18:00
推主動分音。目前還卡在知識低谷,理解中
作者: bunjie (Bunjie)   2023-12-01 11:51:00
推推
作者: odanaga (PixiyON)   2023-12-01 12:49:00
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-01 13:06:00
想問一下原po有量各單體改主動分音前/後的響應嗎?
作者: boris20050 (永遠的存錢中)   2023-12-01 13:19:00
推推,也有在想 dac8 pro 跟 topping DM7
作者: fxck20202021 (what?)   2023-12-01 14:40:00
推! 感覺蠻有樂趣
作者: jimmycccp (cccp)   2023-12-01 15:06:00
酷酷的
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2023-12-01 15:43:00
一定比用分音器好
作者: lonewolf1035 (要變宅宅惹 ㄎㄎ)   2023-12-01 20:19:00
推推,原來還有這種電子分音的玩法
作者: carstenan (carstenan)   2023-12-01 21:01:00
orfeo比較接近三路,可玩看看三單體獨立分音,頻響會更乾淨,但相位干擾或許會略增加,重低音也許可以稍微往上到80hz,高音單體用小功率就可以如果想買新叭玩主動分音,錢可能沒辦法省太多,現在五十萬內單體用很好的不多,箱體折衷也很多,可考慮troel的diy方案,箱子找信賴的木工師傅,外型可以兼顧,單體也厲害,這樣可以達到新極限,但以樓主財力,應該沒有買不起的多音路da如果要升級da,可考慮前端usb到dac中間用一個madi介面,後面就可用prismsounds之類的高階多路da,甚至可以一次控制切換兩組落地系統,共用subs
作者: boris20050 (永遠的存錢中)   2023-12-02 01:01:00
等等用主動分音不拿掉分音器是在玩什麼@@
作者: supertjf (任是無情也動人)   2023-12-02 01:18:00
同意樓上 我也是滿頭問號 可能捨不得拆吧
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2023-12-02 03:31:00
推!
作者: chiwchu (cello.idv.tw)   2023-12-02 13:16:00
都要拆分音器了,乾脆直接DIY或訂做音箱,再自己買單體來裝好了。不然問問也在美國的 Philharmonic Audio 林sir能不能買兩隻白色的落地不加分音器。
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-02 16:20:00
沒仔細看 原來沒拆原本分音器阿? 這樣分音怎麼設定的?不會分錯沒聲音嗎?
作者: jhs1213 (...)   2023-12-02 17:42:00
重複分頻是要靠DRC修回來? 這樣不會爆嗎
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-02 20:53:00
量測的位置能sum好用抖的斜率確實沒問題 不過off axis如果有沒sum好的就怕ringing嚴重了不過雖然這麼說 之前看別人的心得是用到130 dB/oct都還沒問題 不要真的用brickwall就好XD
作者: carstenan (carstenan)   2023-12-03 21:45:00
另一種類比主動分音,可參考 "k231 crossover"類似架構我試過TIPD134, 跟數位主動分音沒明顯差距但可保留你原始梅DAC要切換分頻點, 要小錢購買可切換的設定電路板
作者: scrazy77 (scrazy)   2023-12-04 16:32:00
k231好像不便宜耶
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-04 17:42:00
如果不是想要惡搞就別買K231這種分音器
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-12-06 20:02:00
話說PC要搞數位分頻+2.1低頻控制的話最簡單入門該買那個設備呢?minidsp嗎
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-12-06 22:39:00
minidsp是不少人入門的選擇

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