作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-08-30 18:28:22相信很多人去音響店常常經驗都不太好 尤其是新手時期
想當初開始玩喇叭時 真的不想走進音響店
說要試聽老闆臉就臭臭的 看你年輕又更敷衍了
所以我早期音響展每年幾乎都去2次 聽個響
現在網路逐漸發達 新手很幸福有一堆視頻可以雲視聽
當然雲視聽不能展現喇叭全部實力 但是可以聽個本質
可以多找幾個視頻 免得碰到黑水軍(懂得都懂)
如果有賣家自己上傳的影片 那就更準了
雲視聽重要的是視頻與原聲比較 聽其差異 可以聽得出 暖聲 冷聲 解析 動態大小
基本上視頻跟原聲差異較小的喇叭 素質不會太差
例如：ALLAN TAYLOR The Beat Hotel
一個老實的視頻
https://www.youtube.com/watch?v=QWRMjuULI64#t=24m
原聲
https://www.youtube.com/watch?v=A7f76Bkff2c
這兩個連結聽完 我心裡就有一把尺了
善用雲視聽 可以節省很多時間 增加很多經驗
==================
加個視頻 Magico M9
https://www.youtube.com/watch?v=RHpmU169uto&ab_channel=HiFiImmersion
原聲
https://www.youtube.com/watch?v=YQHsXMglC9A&ab_channel=AdeleVEVO
看看底下留言的稱讚 都是稱讚M9還原能力強
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-08-30 18:32:00分類
作者:
Daedolon (Daedolon)
2023-08-30 18:32:00雲試聽要怎麼聽到自己喜歡的曲子？
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-08-30 18:37:00雲視聽通常都會播一些熱門歌 有機會啦
作者:
Daedolon (Daedolon)
2023-08-30 18:38:00是喔 有火鳥組曲的搖籃曲嗎？ 我最近都在聽這個
建議雲試聽要試著聽各類不同曲目 尋找聽起來的一致性
作者:
Roa (Roa)
2023-08-30 18:49:00您說的沒錯
作者:
gladopo (glad)
2023-08-30 18:57:00雲試聽是可以聽個走向，前提是錄音不要給我用手機錄...雲試聽更好用的點是裡面有不少好聽曲目，可以自己拿來試
作者:
Daedolon (Daedolon)
2023-08-30 19:01:00其實雲試聽給我最大的收穫是 突然認識不少好聽的曲子尤其一些本來不會碰的曲風
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-08-30 19:03:00雲試聽終究是聽自己的揚聲器
雲試聽很吃錄音 但可以大致聽一下走向跟特徵不過想下手之前還是跑一趟實體試體比較好
作者:
gladopo (glad)
2023-08-30 19:33:00作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-08-30 19:48:00作者:
gladopo (glad)
2023-08-30 20:10:00m9那個很誇張，要比原聲好了.. 價格也誇張
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-08-30 20:13:00沒錯 聽完M9就知道 雲視聽完全可行
作者:
sfly1119 (Holden_Fair)
2023-08-30 22:08:00視頻???
作者:
chiyoda (博愛的千代田提督)
2023-08-30 22:31:00雲視聽如果雙耳收音再用相對中性的耳機是聽可行的用喇叭聽不太可行
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-08-31 01:57:00我把MAGICO M9視頻與原聲比較補充到文章 可以聽聽看
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-08-31 02:09:00完全不覺得有還原到XD
作者:
CCNCCN (+.+)
2023-08-31 06:52:00視頻？
爆氣欸 要不要你先幫我找找哪個正常台灣文章用"视频"？
作者:
aerial (aeri"a"l)
2023-08-31 12:09:00笑死 聽音樂還分國界
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2023-08-31 12:41:00
還好吧 也是聊音響音樂相關的內容
作者:
Edwarce (笑容的背後)
2023-08-31 12:59:00原來喇叭也可以雲試聽 XD 確定不是聽到自己喇叭聲音?
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-08-31 17:10:00老實錄音不是錄音的問題吧光是喇叭等級就差距那麼大是要5比3小?
你要怎麼確定錄音完整的錄出差異性? 又要怎麼確定你的設備完美的還原人耳會聽到的差異性? 你聽到的是你設備表現出來的差異性，可能跟你實際去現場聽到的差異是完全不同的，如果是不同的，那雲視聽的參考性在那裡?
作者:
gladopo (glad)
2023-08-31 17:51:00你比的時候好歹看一下環境和物件，A9那個是調校過的視聽室和超巨大函所有頻段的喇叭，老實說那對小成這樣表現能一樣不是你聽朵有問題就是物理學有問題
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-08-31 17:58:00標準的ABt變因超多當成單一變因在玩
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2023-08-31 18:46:00聽個MR4就好了 還雲試聽PS 這是原PO推的
中部音響店老闆都很邱， 問就很自以為雲試聽 用意良好意義不大
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-08-31 19:22:00那不就變成只有超規格空間超規格設備可以雲試聽…? 有什麼意義？喔，我懂你的意思了；但你沒有懂我的意思XD
以你PO的Magico M9為例，你認為賣家放出他認可的視頻，是賣家用Magico M9聽過後覺得OK才放出來的，不代表你用你的設備放出來是他認可的，因為本質上是完全不同的聲音。如果你覺得聽起來還不錯，那代表你現在的設備就還不錯了。我唱周杰倫的歌唱的再好你都不能以我的聲音去評斷周杰倫的歌唱實力，沒參考價值。所以跟上面板友認為的一樣，出發點是好的，但實質上雲視聽一點參考性都沒有。
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-08-31 23:08:00我的話你在沒在看 雲試聽最主要是跟原聲比就算我喇叭是漫步者也可以初步判斷 雲試聽錄的不好的光是人聲那個改變就很明顯 前中後位置 歌聲 都聽得出來你如果歌唱得很好 我會去找周杰倫親自唱的聽聽看 懂嗎而且動態大小也聽得蠻明顯的 這跟音質也沒太多關係
https://reurl.cc/gDgWqz 動態比較雲試聽沒價值一堆賣家和收錢推廣的UP主何必錄起來發視頻像B站有個基礎玩家發片量很大 都用一樣的器材錄有的好聽有的不好聽 怎麼可能不能做初步篩選??
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 00:23:00跟原音比較就是一個一廂情願的想法了XD 你的揚聲器放出來的原檔聽起來比雲器材錄音的差，就表示雲器材爛了嗎?
不是呀 現有的系統去聽別人錄的 還是現有系統 怎麼突破限制XD難不成螢幕喇叭 因為聽高階系統就能變成高級喇叭了嗎XD
作者: DarthHaHaHaa (達斯哈哩耶嘿) 2023-09-01 05:25:00
樓主的意思是說用A喇叭聽original跟B或C喇叭的remix跟original越接近的remix 該喇叭的素質越好但沒考慮到A喇叭本身是有缺陷的 假設我把人聲拆成10B的13579跟A聽感一樣 C的1234567跟A聽感一樣理論上C喇叭的素質應該比較好 但實際上好壞機率各半你終究要用B跟C試聽original的
那我唱的很差就會大大降低你的意願? 跟原唱還是沒關聯性吧? 動態範圍會被你現有的設備上限所限制，你在一台亮度上限只有400的電視上去雲感受一台上限是1000的HDR電視是沒意義的。錄出來有好聽不好聽可能你設備人聲表現上就很強覺得好聽，但我的設備可能人聲就很弱聽起來不好聽，那我就該認為Magico M9是一套人聲表現不好的設備?本意是好的，至少他整組擺出來了，你可以感受一下擺在你家的意境，但跟他實際上的表現是沒有相關的。你如果要說雲視聽跟原檔比，無限接近的話就是好設備，那你要怎麼知道是你的設備解析度不夠播不出差異讓你聽到，還是錄音檔本身就錄不出差異?
作者:
bunjie (Bunjie)
2023-09-01 12:09:00clarverce大分析的很有道理 點出了雲試聽的盲點與限制
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 12:20:00你可以看出不同沒有錯，但這不同是你設備上顯示的不同不是你實際會看到的不同，這兩者是沒有關連的。人眼跟鏡頭終究是不同的，同樣在山上，你的鏡頭可能可以拍出銀河，但你會以此為基準認為你上山肉眼看的到嗎跟你說能不能分辨錄音感受不同一樣，是可以的，但這是在你的設備上所感受到的錄音不同，跟Magico M9實際的表現是無關的。人聲不清楚高音刺耳，可能是你的設備造成的，同樣這段雲視聽Magico M9搞不好播出來是好聽的。還是那個問題，你沒辦法確定你的錄音檔是否完整的錄出現場的感受，而同時你的設備又能完整的重現這錄音檔。
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:08:00你的問題就是你的盲點 你為了反駁我已經不知道在扯什麼基本是如果同一首歌 我放原聲不刺耳 雲視聽刺耳
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 14:13:00那不就我說的嗎? 你雲試聽到一組喇叭系統聽起來比你自己的難聽，就認定那組喇叭是不好聽??
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:13:00不是失真就是高頻過多 這麼簡單的道理 真的不用多講我的螢幕沒有OLED那2台好 但我看了雲視頻介紹
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 14:16:00厲害了XD
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:16:00我大概率能分辨哪2台OLED比較好就算我的螢幕沒有那2台OLED好 也能分辨OLED雲視頻那個 解析 黑位 亮度 對比 都能做初步判斷事實很明顯 你不正視 那是你的自由
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 14:20:00螢幕跟音響拿來類比XD
那你要怎麼確定這刺耳的問題是不是錄音造成的?搞不好現場沒有阿，而你又要怎麼確定搞不好現場聽是刺耳的，我錄音也錄到了但我後製修掉了
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:26:00有哪個靠譜的錄音產品能把不刺耳的聲音錄到刺耳??講點道理好嗎??
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:28:00我不是早就有講賣家放上來我就當它靠譜嗎不是賣家就有可能是黑水軍 我不是都有講過
如果我為了賣一組高音很刮耳的設備，用很靠譜的設備錄然後後製修掉，你就相信這組現場聽是不刮的?
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:34:00我可能會信 我現場聽刮耳我就不買啊 但大概率修不好聽的賣家自己放上來刺耳的 那我更信啊那你覺得我放的視頻 基礎玩家會去黑帝瓦雷嗎 有可能嗎
我沒有反對雲視聽這東西，這用意是好的，他努力營造氣氛讓消費者到店裡，有來才有機會消費，這我是認可的但你終究還是要現場聽的，因為兩者是完全不同的聲音
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:36:00雲視聽是有花你半毛錢嗎 敵意那麼大 搞不懂要不然你找一個帝瓦雷回音壁錄得好聽不刺激的我聽聽看帝瓦雷品牌夠大吧 視頻那麼多 不難找吧??
我沒有敵意阿，我只是希望大家對於有興趣的設備一定要去聽看看阿，不管雲視聽是好是壞，聲音是很主觀的，搞不好大家都不喜歡的聲音反而打到你心坎裡
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:38:00帝瓦雷也不便宜吧 我要求不刺激應該OK吧
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 14:39:00怎麼突然黑帝瓦雷????
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:39:00你就找一個帝瓦雷回音壁錄的不要太刺激的給我我就能被你說服我等你找給我 C大
我對這品牌不了解，給其它前輩評論吧 m(_ _)m
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 14:55:00請你拿一找視頻都找不出來 話還一堆 這個可能那個可能沈富雄都輸了你講1000HDR 我拿視頻證明有意義 你錯了也要凹你說錄音可能會造假 那我請你找一個你又退縮你看起來想好好討論其實只是硬要想反駁我而已你找出一個視頻不就能證明我錯了??我用雅瑟聽張惠妹跟用MBL聽張惠妹都是張惠妹
作者:
ronbaker (尼克扛霸子)
2023-09-01 15:03:00怎麼那麼多支語
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-01 15:03:00什麼完全不同?? 我去聽演唱會也是音箱發出聲的難不成那不是張惠妹??
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 15:08:00真人灌膜難道不是河北彩花
沒接觸的東西就是沒接觸，我也沒辦法你說拿就拿出來你提出的是雲視聽可以聽出冷暖解析動態差異，但我的認知是這中間變數很多，在不確定因素太多的情況下要以這為基準去評斷設備素質好壞我覺得太過了。總之以上意見板友都能參考。我就事論事沒有硬要反駁你你要是覺得我在硬凹，那就當做是這樣吧
話說我的ELAC喇叭(高頻偏亮)+R2R DAC(中性偏暖)+真空管前級(偏暖)在小書房(低頻增益)喇叭前有小書桌(反射造成中頻小凹)這樣播雲試聽如果三頻比原生聲均衡是代表…?(昏了)
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 17:08:00抓到了管機
螢幕跟音響不應該拿來比是我不對，但我原意是希望換個角度去思考這個問題，今天雲視聽如果是像原PO上面貼的影片是兩套設備對比，在同空間、檔案、錄音情況下我認為還是有參考價值的，但提出的是「原檔」跟「雲視頻」去比較差異來評斷雲視頻設備的好壞。你拿了一個HDR 1000的影片在只有400能力上的設備播放，然後跟雲視聽裡有能力播1000亮度的設備做比較，這應該沒有意義吧? 你看的原檔已經不是原本他該有的樣子了，怎麼還會用這來當基準去評斷影片裡的設備?LCD黑階再黑也是灰色的，你要用什麼判斷影片中OLED的設備(物理不亮的全黑)有完整的還原原始影片的黑階?總之又扯遠了，我想表達的大概就是這樣了 ~.~
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-01 19:15:00螢幕電視還可以左右各放一台雲一下；音響要同時放兩個音源的話，是要雲個? 別鬧了
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 01:30:00作者: DarthHaHaHaa (達斯哈哩耶嘿) 2023-09-02 05:40:00
面試官拿起厚厚一疊履歷表 刷刷刷 只留下台清交成隔壁問他其他學校畢業的不要嗎 他回只相信這四間的因為以前的聯考這四間的錄取分數最高隔壁再問他工作經歷 他回選這四間的看工作經歷就好面試前先刷掉學歷 可以省很多時間至於這個方法好不好 適不適合 見仁見智
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 13:49:00老實說現在有云視聽 明明就是一個很不錯的判斷依據難不成雲視聽沒用音響版用嘴巴討論最有用??在我看來 雲視聽比什麼聽感心得強太多了像以前REBECCA 3吵成那樣 都用嘴巴跟數據再吵我完全看不懂 我又沒聽過 誰知道誰說的對?吵到連高傳真的視聽員都被罵不專業 不會聽好音箱老實說現在聽到老實說喇叭的雲視聽 當年誰對誰錯我現在心裡有底但選音箱又不是只能用一種方法 就算雲試聽我不滿意但這音箱外型和設計理念和我胃口啊 我還是能線下聽啊你看這音響板就很奇怪 很多超不專業的在那邊雞同鴨講黑子裝老燒也有 也不知道出於什麼目的
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2023-09-02 14:08:00作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 14:11:00這不就增加你判斷依據 比當年嘴巴吵強多了你現在覺得很難聽 當年誰對誰錯 你心裡不就有底了?
作者:
jakkx (風藍)
2023-09-02 19:18:00其它不說，你不覺得你最後一段推文很矛盾嗎- -既然各有各的方法那提出來就好，後面這段你就跟你說的人一樣半斤八兩了
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 19:22:00什麼矛盾 我是說方法都可以用 一個是全然否定 你邏輯??我文章有說過雲試聽不優馬上按燈淘汰嗎??
作者:
jakkx (風藍)
2023-09-02 19:25:00嗯。你沒弄清楚我說什麼。直指別人鼻子邏輯就更別說其它的
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 19:25:00要不然你跟我說用嘴巴討論心得文會比雲試聽準嗎??
作者:
jakkx (風藍)
2023-09-02 19:26:00是啊。當然。什麼都不接受就不用討論了。
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 19:26:00我提供乾貨 你哩 有提供什麼??
作者:
jakkx (風藍)
2023-09-02 19:27:00你提的是打槍吧。所以沒提的閉嘴？你好大的官威是啦真抱歉，我出現在這是我的錯，我不知道不能討論你說的
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 19:27:00你就出張嘴 說我邏輯矛盾 哪裡矛盾??
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2023-09-02 19:28:00懶得跟你多說
作者:
jakkx (風藍)
2023-09-02 19:28:00不需要啦。我不想討論了。我心胸沒這麼寬廣
作者:
piece1 (...)
2023-09-03 10:14:00雲視聽不也一樣聽自己的器材？
作者:
icekiba (冷風寒)
2023-09-03 19:53:00上面講過了，始終就是從自己的揚聲器出來的聲音而已
被我反駁的不敢出來了？哪個正常台灣網站用视频阿？你說啊？用低水準種族的用詞 表示程度也就跟華人一樣了zz