[心得] 2萬價格帶的書架喇叭

作者: nelvikin (cell)   2023-04-27 12:51:21
之前發文後跑去試聽一輪。心得結論是,一定要試聽,一定要試聽,真的一定要試聽!
【Dali oberon 1】
店家說規格跟oberon3只差在低音單體,但實際聽起來差異明顯,1容易有煩躁感,且低音
不足,聲音扁平。價格問到16~18K。不同店聽了2次,不喜歡,覺得不值得這價位。
【klipsch RP-600M】
去試聽的店家環境差,沒辦法仔細聽。憑感覺跟oberon比,輸3,但比1好。價格16K。預
算優先的話,沒什麼好挑剔的。
【klipsch R-50M】
價格9K。應該是環繞用,低音不夠,不飽滿扁平。認為oberon 1跟它是差不多等級,而
oberon 1的聲音大概好一些,但把價差考慮進去,嗯......
【Triangle BR03】
法國冷門品牌,價格19K。原本打算就是它了,因為外型跟橡木色直接打到我的點,但試
聽後馬上軟掉:(
很不好聽,聽台灣日本流行音樂時人聲糊成一團。當下很訝異這價格帶的怎麼會是這樣。
當時跟Diamond 12.1一起聽,12.1還比較好些。
雖然覺得很可能是店家配置問題,且試聽開很大聲,耳朵會痛的那種程度。
這對很玄,在想到底是喇叭特性,還是店家問題。不過冷門,也找不到其他店再試聽。
【Wharfedale Diamond 12.1】
跟Triangle一起聽,但耳朵已經不舒服。只記得比較不糊,稍微扁平,沒什麼記憶點。價
格好像是15K。
【Acoustic Energy AE100 MK2】
當初試聽有驚豔到。小體積,但能量感十足,且舒服耐聽。記得23K~25K左右。是會願意
掏錢的聲音。
【Phonar Veritas Style M2】
第2喜歡,很有印象點。特色是具象非常明確,可以感受到面前有人在唱歌,而不是聲音
充滿整個空間。價位24K上下。
【Phonar Veritas Style P2】
不同等級的高價位書架喇叭,記得50K上下。一開始聽覺得有高一個檔次,細節、層次不
錯,不會糊具象好且耐聽。但驚豔感只有最初的幾分鐘,聽一陣子後就習慣了。以個人來
說,把價格考量進去,效益遞減很快,花一倍以上的價格,但只是從80分提升到90分。雖
然店家建議可以直接到位,但覺得這等級完全不適合入門新手,其他設備沒建置好也是浪
費。
【Bowers & Wilkins 607 S2】
跟Dali、Phonar同時比是最不喜歡的,聲音偏暖,但覺得有糊感,不耐聽。只記得超出預
算,價格3萬以上。
【Dali oberon 3】
同時Phonar、B&W、oberon 1 仔細比,最後的勝利者。25K。
柔軟耐聽、低音足。跟Phonar M2不同。聲音會充滿整個空間包覆感強,但帶有解析,不
會糊在一起。
雖然舉例的這些有好評也有壞評,但每款喇叭的聲音特性百百種,是不是自己的菜真的很
主觀。沒有好壞,只有親自實聽才能判斷。
最後考量選擇走有風險的買法,在中國入手一個水貨,本體12K+集運1K。便宜到讓人懷疑是不是
假貨。稍微開箱
https://imgur.com/QJ8gcPM
氣泡帶+米袋2層包裝
https://imgur.com/OPmpuZN
外箱有寫生產編號跟貼國行貨的保固貼紙
https://imgur.com/BFv8Edj
https://imgur.com/419Aqw9
https://imgur.com/h5V86cG
https://imgur.com/bZKf9CT
反射孔內單體的DALI LOGO
https://imgur.com/3b4ROjA
https://imgur.com/kf7Fb92
跟以前的小喇叭比有感提升,但跟店家聽到的還是有點距離。
低音夠了,但中高音有點虛扁平。還在研究要怎麼調整擺位、線材、擴大機EQ。
過一陣子打算再來加oberon on wall補後環繞。
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-04-27 12:55:00
浪費店家試聽時間
作者: himjerry (Incubator)   2023-04-27 13:07:00
樓上是在搞笑嗎?測試完再買有什麼問題?
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-04-27 13:07:00
店家難為QQ
作者: danisaku (對不起我又自私了)   2023-04-27 13:10:00
感謝心得
作者: RQMW (RQMW)   2023-04-27 13:12:00
價錢差兩倍?
作者: allancool500 (夕紅陽)   2023-04-27 13:15:00
蹭聽後買水貨,讚哦
作者: cains70 (屁屁卡屁屁啦啦)   2023-04-27 13:16:00
聰明消費者
作者: linjaha (小K(囧君))   2023-04-27 13:22:00
店家難為
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-04-27 13:22:00
試聽了這麼多,最後買中國水貨,呵呵,真棒
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2023-04-27 13:23:00
店家真的難為
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2023-04-27 13:38:00
加上兩片wellfloat A4
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-27 13:43:00
作者: dennis1002 (新利佳之狼)   2023-04-27 13:43:00
店家真難做
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-27 13:44:00
Dali oberon 3 看店家有沒有真的給你它的底價囉
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-27 13:52:00
蹭聽完買水貨….. 每個都這樣搞誰要服務? 下次碰到機車店家就是因為這樣的人
作者: hsakuya (緋色)   2023-04-27 13:53:00
拿掉那兩個IKEA的小架子會好很多 另外推聰明消費者
作者: Fizban (Fizban)   2023-04-27 13:55:00
幫推。價差很大為什麼不能買水貨,台灣那什麼爛價格
作者: Ogre21 (吳若雲)   2023-04-27 13:56:00
昨天看一篇分享自己新器材的有人在下面推文說XX屌打。(價錢也屌打 廢話嗎?) 現在分享說自己買水貨也被嘴真的太兇了,沒必要這樣?以後有人發線材心得文一律在下面推 奧丁屌打 達文西屌打發器材心得文先問是不是水貨 還要報上來源 讚喔
作者: ddik32 (睡覺睡到飽)   2023-04-27 14:02:00
店家開實體店給人試聽也是要成本的,只能說店家難為
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-27 14:11:00
買水貨臭了嗎
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2023-04-27 14:20:00
噓去店家試聽,買水貨,又這麼高調你不用在文中強調自己買水貨很便宜很厲害
作者: gundam5400 (gundam5400)   2023-04-27 14:30:00
請問有購買的連結嗎?
作者: bibibibibitw (水藻叔)   2023-04-27 14:32:00
價差近50k? Dali水貨有差這麼多?*50%
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-04-27 14:39:00
你要是覺得店家坑很大,很不屑,那你就不要消費,但也不
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-04-27 14:40:00
看淘寶多個賣家是台幣17000上下,12000就自己想像囉
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-04-27 14:40:00
要利用別人,這樣不會比較有品,光這文中他聽了多少喇叭人家請人開店招待你讓你聽都不用成本?
作者: alpac (艾爾帕)   2023-04-27 14:48:00
同意樓上
作者: TSMKDAsa (非韓第一JG)   2023-04-27 14:50:00
一定要試聽 然後買水貨 讚喔
作者: revolc01 (revolc01)   2023-04-27 14:51:00
而且還要發文 讚
作者: fxck20202021 (what?)   2023-04-27 15:05:00
推 不覺得這樣有什麼問題 網路價格這麼透明 店家有能力原價賣 消費者也有權利低價買
作者: iam19191 (超宅)   2023-04-27 15:10:00
推心得 水貨無保 買家已承擔風險
作者: mansiID (沒有媽媽的小孩)   2023-04-27 15:18:00
不管公司貨還是水貨都是中國製,不用計較那麼多?!
作者: alonxalon (Alon)   2023-04-27 15:18:00
想請教那個喇叭架的型號是?
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2023-04-27 15:26:00
Wharfedale已經很糊了,還有比他糊的!
作者: XperiaZ6C (真●安卓輕旗艦)   2023-04-27 15:26:00
2w還需要試聽喔
作者: martinlin77 (mar)   2023-04-27 15:38:00
聽了買點小東西也好
作者: sunn0414 (56不能亡~阿斯)   2023-04-27 15:39:00
推46F回44F:Mission好一點但也是糊糊的 雖然比較耐聽一點
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2023-04-27 15:47:00
發心得是這行為唯一的貢獻了
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2023-04-27 15:55:00
dali公司價格就是這麼盤 沒辦法
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-27 16:06:00
盤子沒有選擇的餘地
作者: broskwlin (kkww)   2023-04-27 16:07:00
Oberon3報25k 這不就跟還沒漲前的網路公開售價差不多..
作者: kop0808 (avon)   2023-04-27 16:29:00
如果台灣價格合理 有保固 誰想要買水貨? 價差就是一倍
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2023-04-27 16:32:00
所以在台灣選音響,不是選喜歡的就好,還要看是誰代理的
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-27 16:45:00
劫富
作者: hsakuya (緋色)   2023-04-27 17:11:00
你要去試聽 消費完店家的服務後去買水貨當然沒問題 但是在文中寫自己去買水貨就很多此一舉 你惦惦買 店家不知道大家也不知道台灣市場小 會看板上的從業人員也多 你聽的東西又這麼好讓店家特定出來身份 只是增加讓自己招黑的可能而已
作者: revolc01 (revolc01)   2023-04-27 17:14:00
到時候又能發店家文 賺
作者: hsakuya (緋色)   2023-04-27 17:17:00
啊這也只是我的想法啦 覺得我想太多就算了
作者: guest99999 (guest99999)   2023-04-27 17:41:00
店家還有跟一般人搶便宜器材的專賣廚功能在不用擔心
作者: alpac (艾爾帕)   2023-04-27 17:43:00
你是不是太自我感覺良好了?不是店家不樂見,是網友都在噓你噓成這樣還在店家不樂見,你是以為樓上那些噓你的都是店家?
作者: yott4569 (yee)   2023-04-27 17:51:00
比價完買水貨沒問題,問題是蹭聽了好幾間太高調了==
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-04-27 18:01:00
沒違法就道德問題而已XD
作者: arc25610147 (大師)   2023-04-27 18:44:00
不知道會不會哪天開始有店家開始試聽收費,聽幾種多少錢,有消費就折抵掉之類的,雖然我自己是不樂見喇,這樣搞業界只會越來越不好。。。
作者: sam352306 (我們會再相見)   2023-04-27 18:47:00
沒聽Usher嗎
作者: Kof0168 (Summer Fm)   2023-04-27 18:51:00
有每個都噓嗎? 我推啊 紅色白色看不清楚?我還真不知道被店家黑會怎樣耶,以後買不到音響?
作者: poyenlee (lee)   2023-04-27 18:55:00
呵呵推,有能力就自己突破
作者: odanaga (PixiyON)   2023-04-27 19:09:00
作者: likebulldog (原來我是木耳)   2023-04-27 19:25:00
價差大買水貨當然可以,用人家店面的服務跟機器幹嘛?
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-27 19:25:00
這裡店家太多了 不好說
作者: GenesisXD (XDDDDD)   2023-04-27 19:37:00
其實試聽收費蠻好的啊 費用轉訂金不就好了有付錢去試東西也比較不會有麻煩人的感覺
作者: sheng7515 (黃色世界)   2023-04-27 20:02:00
利用店家不可取,但價差大還逼消費者硬吞也同樣不可取,支持試聽收取"小額"服務費用
作者: mos1102 (哲)   2023-04-27 20:16:00
分享心得就給推
作者: Hunt9999 (日光周光月光光)   2023-04-27 20:25:00
有付費視聽的店家嗎
作者: bunjie (Bunjie)   2023-04-27 20:29:00
試聽收費 然後費用轉訂金這想法不錯不過台灣音響賣太貴也是事實 但這篇蹭聽也是事實XD
作者: eds28915 (Henry)   2023-04-27 20:42:00
我覺得dali opticon2升級感又更強烈些
作者: LeoCha (李奧洽)   2023-04-27 20:48:00
你也太誠實笑死
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2023-04-27 20:59:00
誠實的人不受歡迎的概念
作者: broskwlin (kkww)   2023-04-27 21:01:00
付費試聽可以 但會不會售價敲盤子仍是另一件事
作者: Edwarce (笑容的背後)   2023-04-27 22:02:00
以後就沒購買就收服務費啊 實體店沒賺到你的錢還被臭
作者: kop0808 (avon)   2023-04-27 22:27:00
價格臭拿來討論也蠻合理的 三個客人試聽跑兩個宰一個 就能夠負擔成本還有賺 其實店家客群也都抓好了 就是省時間省麻煩的客人
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-27 22:37:00
老客戶才報價
作者: SURREALTMR (neil)   2023-04-27 22:53:00
誠實推一個,店家也不缺盤盤
作者: batsakura (多多)   2023-04-27 23:07:00
聽完買水貨爽啊,代理那什麼盤子價,好多店家氣噗噗喔,笑死,不爽就不要給聽啊
作者: Nalo (哪樓)   2023-04-27 23:23:00
很合理啊 ==
作者: mick1104 (死小強)   2023-04-27 23:41:00
當初也是蹭聽後去德亞買Oberon 1,誰叫問了3家音響店的價格都是訂價…1的訂價都可以買水貨的3了,高音單體一樣,我有用數位分音器分頻給重低音,所以1就夠
作者: Fizban (Fizban)   2023-04-28 00:45:00
試聽不買有啥問題?賣場提供試吃會強迫你購買嗎?不然什麼叫『試』?商家有本事就不要提供這項服務,不然就像上面說的,一開始就說好聆聽要收費就沒爭議,一個願打一個願挨,這點成本都不願付出,那還開啥店,收起來啦
作者: louis903 (louis903)   2023-04-28 00:54:00
上面噓的全部器材都是跟試聽的店家買的?定價售價差那麼多把人當盤子最高尚了
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 00:56:00
按照建議售價賣會買到一些神奇的價格
作者: alpac (艾爾帕)   2023-04-28 01:20:00
試聽不買沒問題吧.. 有問題的是蹭聽買水貨還洋洋自得的心態人......天下無敵
作者: TryToBe (奮發低調雞掰人)   2023-04-28 01:39:00
試聽沒問題啊,但你根本就沒打算跟人家買,然後又一直試聽,聽了這麼多間,要用試吃就是本來就沒打算跟你買然後又狂吃,最後找代購買國外的,很好很棒對吧,呵呵,環境被搞爛真的不是單方面的啦
作者: shukushoku (MW)   2023-04-28 02:11:00
能用半價買到為什麼要用原價買?你店家服務真的值這個價?台灣什麼時候這麼注重服務了?連報價都要看人看臉色的市場,這麼不透明沒什麼立場阻止客人買水貨吧?店家不爽就有水貨的都不給試聽不就得了?什麼?這樣好像沒東西可以試聽了…顆顆我沒有要買東西不能去便利商店上廁所、領錢、逛逛嗎?音響界的道德標準真高欸?
作者: hsakuya (緋色)   2023-04-28 02:26:00
因為你去試聽所使用的場地 器材 人員服務等全部都是他們做生意的元素 超商的廁所跟提款機並不完全是 更別提有的超商廁所甚至也沒外借話說回來我還真沒免費去借過超商廁所 就算去借也會順手買個飲料啥的才離開去試聽沒問題 嫌A店貴去跟B店買甚至買水貨也沒問題 自己低調知道就好 不必要昭告天下 這只會讓還有熱情的從業者心涼而已
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-04-28 02:46:00
借一下又不會怎樣,深值台灣人心XD
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-28 02:56:00
搜一下我的推文就知道店家服務機車我也是罵 所以不用講什麼從業者不爽 我的原則就是有什麼消費者就有什麼市場店面要錢別人放給你聽的時間也要錢 不覺得這樣有什麼不對那店家不給你聽也沒有什麼不對 人是互相的
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 02:59:00
偏小提琴音色設計的中國自有品牌 大概六千台幣就有
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-28 03:00:00
服務報價都要看臉色就是因為有這種客人 共業。如果你覺得這樣沒有不對 那就不用罵店家不服務大家都是求取最大利益 我認為店家該服務也認為該賺的要給人家賺 什麼好處都要拿盡 那別人這樣對你也是正常同覺得以後試聽都收錢 在店家購買的話試聽費可以扣回去使用者付費最公平
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 03:08:00
建議先YT試聽 選好自己想要的音色再去試
作者: likebulldog (原來我是木耳)   2023-04-28 03:56:00
舉便利商店當例子還好嗎?
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-28 05:47:00
認為這樣做沒問題的對目前市場的畸型現況都有一份貢獻
作者: sheng7515 (黃色世界)   2023-04-28 06:45:00
yt多組叭同場比較的影片應當能當參考,但說要試出真實音色的話那參考價值應該不高
作者: shukushoku (MW)   2023-04-28 07:33:00
一樣都是陳列、零售、試用,賣成衣、相機、書局,我就沒看過以上有人在抱怨試用完不買,今天樓主只是在最後買了水貨,如果他在最後一間店,dali的價格報價漂亮,跟最後那間買了,那對前面的店家來說還不是一樣是白嫖?我知道服務有價,但在有些行業本來就是在提供服務後才知道交易會不會成功,要不要服務客人對店家來說在開店的時候應該就已經決定了。
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 07:45:00
我也沒看過我隔壁版賣電視的門市直接嗆客人不買不給現場看的我只有被嗆過說他那邊賣的不會比網路便宜 XD 不過巷口電器行比較多是是賣第一時間來維修服務這塊的 (尤其保飽後)今天這個問題還是在於價格不透明,同一個器材, A, B, C 三間實體店家問出來的價格都可能不同。 更別說網拍還有私聊可以直接喊價,店家可以的話甚至還可以搭卷疊加優惠要不是因為電視面板跨國運送風險太大,不然我看我隔壁板一堆人會去賭水貨,尤其是大尺寸的 xd
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-28 08:34:00
那是從單一店家的角度,從整個市場的角度的話服務有獲得收益,整體就會趨向正常書局大家都去書店看書去網路上買 所以連誠品都帶不動實體(如果不是有副業大概實體店根本開不下去)還是同一句怎樣的消費者就會有怎樣的市場 如果你希望以後都只能盲組沒人提供試聽那就繼續這樣 消費者決定市場
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 08:42:00
連博客來都沉淪賣電器了 xd 啥都賣不過這種也算是產業整體轉型。
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-28 08:47:00
但這篇文開頭強調要試聽 又做這種事本質上就荒謬到不行
作者: shukushoku (MW)   2023-04-28 08:48:00
我也期待音響價格透明化的那一天,至少定價跟實售別差太多
作者: verystupid (越來越傻了)   2023-04-28 08:50:00
其實便宜是因為你逃稅…關稅老實報 再加個營業稅 營所稅 老闆沒多賺你多少
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 08:55:00
被動喇叭關稅就那樣。 都可以自己鍵盤先試算一下。
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2023-04-28 09:13:00
音響店進價又不是淘寶加稅價那些進口商還買淘寶價那種生意不用做了
作者: Fizban (Fizban)   2023-04-28 09:20:00
買水貨為什麼要低調不能跟人講?又不是做甚麼犯法的事還是你覺得買水貨很丟臉?我看樓主文章完全不覺得有惡意蹭聽,單純就是試聽過後認為店家報價太貴,才去買水貨。如果今天公司貨報價與水貨相去不遠,我相信也沒人願意買水貨承擔額外的風險而且都知道試聽不一定要買了,那之後樓主要跟誰買本來就是個人的自由,店家實際上也沒有任何損失,音樂又不是消耗品你去誠品看免費書會有人說你是蹭看嗎?你去服裝店試衣服會有人說你是蹭穿嗎?如果以上都沒有為什麼去音響店聽免費就是蹭聽?開店是要成本沒錯,這對於每個行業來說都是一樣,但也不見哪家店會因為客人不消費就趕客人的,如果你這麼怕客人吹你的冷氣,聽你的產品,我勸你還是不要開店好了在美國買音響產品甚至可以不滿意無條件退貨,請問美國音響市場有比台灣還畸形嗎?另外書店實體店面減少是因為整個出版行業都在衰退,跟『大家都去網路買』沒有任何關係
作者: jyt499480514 (老姜)   2023-04-28 09:44:00
試聽完買水貨錯了嗎?他提供試聽不代表我要跟他買啊
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-28 09:49:00
其實也還好,訂價都是代理商給的而且店家其實還蠻會看人的,接一接給你聽他沒什麼損失
作者: poyenlee (lee)   2023-04-28 10:40:00
再推一次 都什麼時代了 買東西還要溫良恭儉讓?
作者: penthouse (龜白爛)   2023-04-28 11:01:00
這是個自由的市場,想買盤子價就去店家買,想要賭人品承擔風險就去買水貨,這麼簡單,不用扯到店家成本什麼的,開店做生意就是有賺有賠好嗎
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:04:00
關稅是什麼笑話XDD關稅直接+100%的喔對啦從原產過進口喇叭關稅+100%啦 無視海關稅則的加法
作者: SURREALTMR (neil)   2023-04-28 11:07:00
關稅是個很好的大旗.汽車業也很愛
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:10:00
進口車關稅(進口稅貨物稅營業稅)本來累乘就50-60%了 怎麼能跟喇叭只有10-15%的比XDD所以一個喇叭原產國賣10萬好了 在台灣直接變20萬 這種事情是因為關稅XDD 別鬧了
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2023-04-28 11:17:00
之前跟店家聊,台灣音響因為歸類在奢侈品,關稅大概在15%左右
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:19:00
那也不可能變+100%的 真的別鬧
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 11:19:00
10 ~ 15 % 左右,有擴大機的主動式/或重低音 這個是 15%環擴也是 15 %
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 11:24:00
YT至少可以知道是否有箱音 (重量影響) 高音與低頻形體表現中頻是否你想要的厚實感之類的重量不夠的話 還可能有punch不密實的問題音盆材質的音色影響看人家怎麼配出什麼樣的音色
作者: jokejoke (u u )   2023-04-28 11:26:00
不認同這個做法,你擺明把店家當工具,我自己的話要試聽就是價錢和外型已經可以接受,聲音喜歡就會買。想想你自己開店會喜歡這樣的客人嗎?
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:27:00
他價格不能接受吧…
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 11:29:00
淘寶有些評論會有影音檔 聽一下大概也知道喇叭音色走向而且選高評價數 (銷售數) 看評論內容 也算保險
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:30:00
從您自己的揚聲器 放別人的揚聲器XD
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 11:31:00
看影片當然聽不出很細節 但基本走向還是聽得出來好奇一堆萬元名牌推薦喇叭都是很輕 punch很虛現在口味和199x年不一樣了嗎
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2023-04-28 11:32:00
如果是報完價再試聽完買水貨,跟試聽完才報價再去買水貨,觀感差很多
作者: kop0808 (avon)   2023-04-28 11:33:00
如果說今天店家賣的oberon3有包含安裝及調整擺位 有包含專業在內 那是經驗累積付費合情合理!但是你說在店面試聽低價音響(我覺得五萬以上算高單價)然後自己抱回去安裝 翻倍賣我就不能接受了
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 11:34:00
klipsch 平價喇叭很多這就類很虛聲 就很多人買 怪了所以建議先影片試聽一下 先濾掉不會喜歡的型號
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:35:00
調整擺位XDD 只有幾家音響店有那個功力
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-28 11:38:00
不用太帶入...店家有時也不會把你當客人可能只是敷衍你有聲音就好,老店很精的那種自帶我就是問爽氣場的可能直接跟你說沒有
作者: sellgd (李先生)   2023-04-28 11:39:00
有些音響店就像百貨專櫃 是服務有錢人的 :)
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 11:46:00
一臉窮酸
作者: jakkx (風藍)   2023-04-28 12:04:00
環境與消費者的關係。光華商場還在的時候與現在形態差很多消費者的行為模式也差很多。音響就差不多,消費者也…差比較大的大概就是透明化還是有差,尤其是國外價錢與水貨的取得。
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 12:09:00
別國售價都查得到 網路時代還是有差的至於國內售價嘛…有的根本查不到完全不透明XD
作者: SURREALTMR (neil)   2023-04-28 12:12:00
老客戶才報價.泄泄
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-28 12:13:00
國內售價麻煩的是就算同個店家兩人能拿到的最低價格極大機率不一樣..
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 12:13:00
我要知道報價才能買是的 超老客戶拿到更貴的報價 這是常有的事情
作者: kaz (Forever & ever)   2023-04-28 12:19:00
國外買回家還能退貨呢 台灣聽一聽不買還不行
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 12:21:00
水貨大概要看 return policy ,大部分都是要你付運費退貨
作者: SURREALTMR (neil)   2023-04-28 12:23:00
最神奇的是.全球保.但台灣代理商一樣不理你lol
作者: kaz (Forever & ever)   2023-04-28 12:24:00
市場小退貨權利差能理解.試聽也要酸是有多奴
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-28 12:25:00
全球保是要自己RMA吧,很多3C都是(?
作者: shukushoku (MW)   2023-04-28 12:28:00
schiit原廠5年保,台灣1年保,難怪現在不代理了,水貨真香。
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 12:33:00
最神奇的是台灣保固 幫你維修後 開機直接炸掉吧XD我的保固就是炸雞 沒錯就是花好幾萬炸雞
作者: SURREALTMR (neil)   2023-04-28 12:37:00
台灣有台灣的玩法.台灣師傅很棒DER.不送國外自己修代理商想省運費.國內師傅土炮弄好.蓋起來反正沒人知道
作者: jakkx (風藍)   2023-04-28 12:40:00
就…好的代理商好好珍惜囉…
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-28 12:49:00
看來這裡不少都是踩雷很有經驗的
作者: jakkx (風藍)   2023-04-28 12:53:00
整新當庫存新品賣的代理也有,過保付合理費用就處理的也有
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-28 12:53:00
schiit 水貨買進來價差一點而已,原廠5年保固不能轉移價差感覺用阿Q或是賣空氣的Ayre舉例更適合些
作者: mos1102 (哲)   2023-04-28 12:56:00
試吃,試穿衣服,如果試了就一定要買,哪個消費者敢試?開門做生意就是要推廣產品阿,客人上門,店家沒把握住,難道還要檢討消費者嗎?還不如學學看,各行各業的超業為什麼業績都能TOP前三
作者: zodhk01054 (sipe)   2023-04-28 13:13:00
推分享
作者: broskwlin (kkww)   2023-04-28 13:19:00
服務有價 只是不知道對一些人來說是不是價差到好幾千元的程度可以接受當作蹭聽費XD 剛好文內有幾款型號前陣子有稍微注意 oberon1大概3年前購入水貨12k內含稅含運o3如前面推文有人提了 br03前幾個月不時看到大概300鎂大概加上稅和運費可能14k diamond12.1大概國內看到13k內打死 要給店家賺一點ok 但是那個價差 我是不知道對某些人可不可接受 去店內試聽付個1k 2k
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 13:42:00
全球保還是要看原廠怎樣寫條款。 像 Philips 那種全球保並強迫地區代理要收的,比較少。 通常都是地區保。 然後地區保就會到保固縮水的事情發生。像蘋果,只要有插 sim 卡的裝置就地區保。其他全球保但沒有保固縮水這件事
作者: herroyuilh (heeroyui)   2023-04-28 14:40:00
怎麼變成在討論代理商賺太多的錯XD......先不管這個樓主給人聽之前知道Dali貴很多..聽完直接買水貨的感覺
作者: broskwlin (kkww)   2023-04-28 14:52:00
不都說大部分公開售價跟實售不同嗎 詢價很正常吧 結果問完發現還是很貴 甚至跟公開售價差沒很多... 就被動喇叭不是擴 最後買水貨也不意外吧
作者: ukcm (欸欸)   2023-04-28 14:57:00
先檢討台灣音響店為何一堆奇怪的分等報價吧 不二價很難嗎
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 14:58:00
當手錶賣阿
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2023-04-28 15:51:00
定價問題要檢討代理商 檢討經銷沒用
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 15:53:00
檢討經銷沒用XDD經銷賣你的價格很鬼 代理定價查不到 同一間經銷 2個人買到不同價格XDD打給代理 還會直接噴你一臉 你自己去找經銷商買XDD 我們不直接賣產品喔
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2023-04-28 16:06:00
老黃:檢討自己
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-28 16:09:00
老黃現在也要降價清庫存啦~~~
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 16:09:00
音響沒這回事喔 賣不出去 加價賣XD
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2023-04-28 16:35:00
你這樣舉例不久很明顯指出代理問題很大嗎
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 16:58:00
兩個問題都很大啊XD 不能只尻洗某一邊 不公平
作者: kodokawa0515 (NightAkame)   2023-04-28 19:15:00
近年基本上越來越多不二價了啊,盤子價。
作者: jakkx (風藍)   2023-04-28 19:28:00
老黃硬的很呢,嗆停產調整供需
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-28 19:33:00
盤子一盤又一盤
作者: louis903 (louis903)   2023-04-29 00:38:00
你各位以後出門都不要逛任何店家,不然你回家上網買就是白嫖好的店家本來就要有那個本事讓你覺得他的服務有這個價
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-29 02:07:00
樓上不用以為每個人都跟你一樣。 在乎"一定要現場試"的店我絕對不會做讓他倒以後試不到的事美國有良好服務機制是因為消費者不會abuse system所有我認識的美國人 不用講那種很過分極奧的行為 包括亞洲人很常做的 簽約到期漲價就停掉然後重簽得到低價格土生土長的美國人根本想都不會想到所以不用天天講國外怎樣 就是那句話 什麼消費者就會得到怎樣的市場美國在會鑽漏洞的人多的地方 跟在會鑽漏洞的人少的地方制度的嚴格度就差別很大
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-29 04:55:00
台灣如果有美國那樣的音響生態圈,我相信結果會和你說的差不多。
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-29 07:34:00
吃一半就退貨…
作者: shukushoku (MW)   2023-04-29 08:00:00
我也滿好奇美國音響的售價透明度?定價跟售價會差很大嗎?
作者: pool3690 (popfg)   2023-04-29 09:24:00
阿就是不想買盤子價啊,什麼年代了,被比價很正常吧,會輸給水貨不就代表提供的服務價值低於買水貨的麻煩及風險嗎?
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-04-29 09:49:00
沒長時間待過海外,也許殺價文化不同也是影響之一臺灣人砍價有夠敢喊,前陣子賣東西才體驗過
作者: dennis1002 (新利佳之狼)   2023-04-29 10:48:00
台灣人什麼都不怕就是怕吃虧
作者: suxen (烙伊)   2023-04-29 11:20:00
這價差我也買水貨
作者: jakkx (風藍)   2023-04-29 11:40:00
看新聞costco台灣退貨很嚴重。可是如果去查你會發現台灣是小case。要說生態的時候先查清楚比較好消費者形態不會只有一方可以決定生態,沒那麼偉大。上面也說過光華這一個本地例子啊你有寫啊…市場和消費者的關係是互動的。怎麼結論就變成全都是消費者的問題了哩
作者: broskwlin (kkww)   2023-04-29 12:19:00
台灣這塊市場受眾太小 純論國內消費者根本只能被動接受商家的銷售玩法 我不知道如H大所說的客人能影響到什麼程度 受眾小 商人根本沒怕的 然後拿道德甚至鑽漏洞這帽子扣太大了吧 如果大大有空 可以回台灣體驗體驗這種商法跟大約2000以前的電腦販售真的87%相似
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2023-04-29 12:30:00
發燒音響的定位是精品,怎麼會期待它跟一般消費性電子一樣走價格透明的賣法呢
作者: jakkx (風藍)   2023-04-29 12:36:00
.....日本一堆一翻兩瞪眼的啊。還直接給你價格趨勢圖和各店價格美國沒在看不知道。看上面H大說的應該也相差不遠吧當然我在看的都台幣10W DOWN,說不上精品吧。搞不好精品又完全不一樣了
作者: ytthanaz (thanaz)   2023-04-29 20:39:00
作者: fullout (f)   2023-04-30 03:06:00
推前幾樓的hesione大,同樣想法,但懶得打字
作者: hesione (我離開我自己)   2023-04-30 04:16:00
客人能影響到什麼程度,總不會說商家一點生意都沒有也可以照舊吧,那些大家口中的盤子也是客人,不是只有在乎這邊討論的點的是客人,資本主義自由經濟的本質 本來就是消費者決定市場,除非你的論點是台灣可以自外於這個架構,要真是這樣就值得世界學者研究了XD 只能說自由經濟市場運作跟台灣普遍非常左派的觀念是有相左的。(覺得這就跟投票一樣,每個人的責任就是投自己認同的政策,要是跑去投不同政策陣營,不管理由是這樣我會拿到更多錢(更便宜)也好,還是反正環境這麼爛差我一票也沒差,那如果自己都這樣投那結果奇怪嗎?)至於透明度,美國上網網購能看到的就是那些願意公開價格給你看的店家,沒有公開的那些實際售價到底是多少,跟訂價差多少,這種事除非是家人或熟到跟家人差不多的朋友,不然不可能問(不禮貌),也很少會有人談論自己實際購買價格這種算個人隱私的問題,即使匿名論壇也是,這樣算比較透明還是比較不透明大家可以自己決定。另外美國人老實的程度講個自己親身經歷的例子大家感受一下,eBay要跟賣家收接近15%費用,我跟賣家溝通說原價面交自取給現金(或任何他偏好的收款方式),願意出示政府id,簽任何由他擬的售出不保固不退的合約,保障他沒有任何責任跟未來爭議,甚至我說要先見面面談也可以,如果見面談過還是有疑義也不用繼續交易,這樣他少付200美手續費我少付150美的稅可不可以?賣家想了想還是拒絕我…. 透過eBay其實保障買家比較多,他收現 簽約 還可以先面談,幾乎零風險,我買家願意他都不願意(其實我蠻多美國朋友也會這樣),他們有多遵守規則你就知道
作者: XperiaZ6C (真●安卓輕旗艦)   2023-04-30 06:21:00
樓上 民族性問題昨天看到一個視頻,因為mini車展冰淇淋不發給大陸人涉嫌歧視,結果有個網紅免費發好像想證明他們吃得起吧?結果一堆人拿一把還有人拿推車去搶,笑掉外國人大牙永遠不要懷疑這些人厚臉皮的程度
作者: jakkx (風藍)   2023-04-30 11:20:00
所以你碰到的一個就代表全部嗎?我和台灣人交易二手的也都很老實啊。至少比一個多。所以台灣人比美國人老實嗎?還不是朋友哦另外你說的不叫守規舉而是那不合法。你衝康他要付責的那只是為了保護自己私下的簽約不符法律規定啊像蝦皮這種交易平台別用其它非官方付費的方式一樣拿COSTCO的例子還不夠大那也沒有辦法了。就如你所說COSTCO不算,募資詐騙不算,只有音響市場可以看出消費者的素質吧。這樣也不錯而剛好只有音響是這個樣子,其它都不會呢。樓上你是不是弄錯地方了
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-30 12:20:00
二手交易是什麼神奇舉例…二手交易就是私下要怎麼做根本爽就好的交易…政府又收不到稅金 什麼保障都沒
作者: Rzepczynski (馬克 )   2023-04-30 12:44:00
自己要定那種價格嚇走潛在客戶要怪誰?
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-04-30 13:27:00
蝦皮你聊聊私下轉帳交易沒下單被詐騙也沒保障呀。要選平台賣不就是希望有保障?喔,對,台灣蝦皮也很保障買家。前提是你有正常下單。
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-30 13:30:00
蝦皮可以讓對方拿不到錢
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2023-04-30 14:45:00
作者: broskwlin (kkww)   2023-04-30 16:47:00
美國可能也沒多透明沒錯 但就是台灣不少售價比國外貴而且還可能貴不少 偏偏就是可以查到公開更便宜的價格啊也不用什麼美國人就好像比較懂規矩更老實 在美國網站消費買過零售序號 也有售後遇到問題裝死沒通知沒補償的事 不用外國都怎樣台灣都如何 說真的扯到這些真的扯遠就三點 常說耳聽為憑 公開價不等同實售 預算有限貨比多家 又稍微查一下如AE100 Mk2 店家報根本上市價吧 連國內電商網拍都可以查到19k... 一句話如果你覺得店家服務試聽就值得付個最少1k的話 甚至3k 4k以上 請放心地買要記得 原po是新手 預算只有20k 買被動喇叭 基本不太可能會有店家還幫你到府安裝調整 畢竟不是買一整套系統有點疑問 美國店家音響電器試聽要多收錢? 例如BestBuy
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-30 18:18:00
會到你家安裝好 擺位都調好的店 賣的是訂價 不用想太多了XD也就是最盤的那種 值得店家賣服務
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-04-30 18:25:00
cc台灣就是習慣不尊重專業,工錢廉價XD
作者: icekiba (冷風寒)   2023-04-30 18:33:00
還有另一種也會照訂價賣的 專門敲潘仔的
作者: chinij88 (chini666)   2023-05-01 05:27:00
不覺得試聽有啥問題,如果報價差個兩千三千那會直接買直接差快一倍差一萬,這價格誰吞得下去
作者: financial911 (通識教育學系)   2023-05-01 23:33:00
triangle聲音偏尖,應該不會糊,如果糊是擴的原因
作者: hesione (我離開我自己)   2023-05-02 01:10:00
二手交易哪來的法律規定在哪裡交易? 難道這邊板上二手買賣沒在蝦皮都違法了? 這麼離譜的話都講是在搞笑嗎? 美國私下個人具名簽的合約在法院有絕對的強制執行效力,使用平台裁決權在平台,你要是不同意平台的決定要上法院的話也是只能找平台,而且你跟平台的合約規則是由平台訂的;個人合約如果保障完整(由你自己寫)萬一發生爭議上小額法庭絕對比跟平台的爭議快速簡單直接保障高(平台是對無法見面直接簽約的買家賣家有保障),如果覺得差別在保障,代表你不只不懂法律也不懂這種價值觀(正好證明我為什麼舉這個例子),我不在乎eBay倒所以不想給eBay 賺,但他們認為”使用了服務本來就應該付錢”,跟產業生態或認不認同該公司都無關,正好就是這篇文章的主題。另外我定居很久了討論定居地價值觀文化的話再怎樣個人社交圈至少還是說是從實際觀察跟認識發表的觀點,只是為反對而反對的話就不必了
作者: jakkx (風藍)   2023-05-02 01:12:00
……受法津保障。不懂?那我也沒辦法……我什麼時候說規定在那裡交易?現在怎麼變成講服務要不要付錢了?從來就沒有人說服務免費載帽子一流耶你是啊。個人合約如果完整就像借據那樣。前提是雙方有足夠的前提與認知。如果大家都有交易平台就不會這麼盛行了你能定居"兩個"地方哦。那真是佩服你。也難怪你能講成這樣一直變換焦點載別人帽子就是你的說法嗎?最後我又變反對而而反對了。例子全部無視。賣帽子的啊你就寫在上面的你也可以扭曲成這樣,"請別為反對而反對好嗎?"這句話原原本本的還給你
作者: Fizban (Fizban)   2023-05-02 04:09:00
BR03會糊很正常,這台稍微研究過一下,因為它的低音單體沒做任何處理(廠商號稱這樣聲音更自然,其實就是省工),導致遲滯時間過長、失真放大,低音大聲一點就會轟然後這台如果是黑色款美國那邊賣一萬台幣加拿大7~8k而已

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