[心得] rip cd、檔案格式的聽感測試

作者: m2285256 (jasonbourne)   2023-02-13 00:21:39
最近買了「比較好」一點點的燒錄機,終於可以把以前沒rip好的cd重新rip一遍。
1. 測試喇叭:Fyne f502
2. CD player+DAC+前級:QUAD solus play一體機
3. 後級:QUAD Artera Stereo
4. 燒錄機:PioneerBDR-XS07TUHD(新買的 展示品)
5. 燒錄機的電源:ifi ipower x
6. 燒錄機墊材:Acoustic Revive RKI-5005
7. 燒錄機與電腦連接的usb線:淘寶的發燒線,10公分兩千多台幣
題外話,這條線很猛,用在樂彼w2有明顯的升級。
8. 播放電腦與軟體:mba/Audirvana
9. rip軟體:xld
10. 耳朵:我的/我老婆的
老婆不是燒友,她覺得她的小fit上的音響就夠了,並禁止我升級;
但她有真正的金耳朵,可以在盲測下輕鬆分辨不同的檔案。
我很好奇輸出格式,除了設定與原始的cd一樣(也就是44.1/16),
若是設定更高聽感會不會有所不同,於是我分別rip了三次:
44.1/16aiff,96/32aiff,dsd256
測試曲目1. 立體感測試:
獅子王原聲帶第6首. This Land
https://youtu.be/v_U4in8WeS0
測試重點:從29秒開始,能不能感覺到音樂要從你前面蹦出來,
類似日本貞子那樣,也就是空氣的3D立體/活潑感。
這首我跟我老婆有很大的分歧

DSD ≧CD>96/32>>>44.1/16
(44.1/16此格式真難聽,完全扁掉變2D)
老婆
DSD ≧96/32>>>44.1/16=CD
她覺得這張CD直接播不好聽,跟我的聽感有很大的不同。
測試曲目2. 暴力測試:
魔法公主原聲帶第21首. Battle drums
https://open.spotify.com/track/4ItfYlQp0opKgiZ9JsG00D
測試重點:鼓聲的尾韻(下潛?)
我:
DSD>cd=96/32=44.1/16
(已經分辨不太出來)
老婆:
DSD=96/32>CD>44.1/16
測試曲目3.輕音樂測試:
天空之城原聲帶第11首. A Sea of Clouds in the Moonlight
https://open.spotify.com/track/2ls1m8eUP39MifloK3nBFu
https://youtu.be/Pt0Ek5LZPBA
測試重點:鋼琴聲
我:媽的,放棄,聽不出差異
老婆:CD>>>DSD ≧96/32>44.1/16
這邊就很有意思,不知道是不是感覺疲乏,
我幾乎聽不出差異;我老婆卻說有很明顯的不同:
CD最溫潤,而且主旋律跟背景聲非常和諧;
DSD琴聲有些粗糙,主旋律跟背景聲不和諧,但是低頻尾韻比較長;
44.1/16跟DSD聽感差不多,但低頻較少。
以上。
我的聽感僅供參考,畢竟我聽之前已經知道格式;
我老婆的聽感就非常準了,她是盲測的。
最後想發問一下,正常人rip cd,應該只會設定跟原始一樣吧?
今天我把格式輸出設成DSD,雖然是cd音質硬轉上去的,
肯定不如真正的dsd(如果有管道取得),但還是聽得出有比44.1/16好。
有人因此把CD都轉成DSD或是96/24之類的格式嗎?
https://i.imgur.com/89IR4eI.jpg
作者: Kof0168 (Summer Fm)   2023-02-13 01:25:00
這跟把MP3轉成WAV一樣。早期會這樣做是為了可以當CD聽。實際上MP3怎麼轉還是MP3。
作者: UtaDIE (goDIEDIE)   2023-02-13 01:29:00
有蠻多帶、甚至主打升頻功能的播放軟體或dac,但效果見仁見智囉是說在rip碟時的墊材或電源線也會影響聲音嗎?
作者: jhs1213 (...)   2023-02-13 03:04:00
如果抓出正確的檔案CRC32會是一樣的也就是檔案不存在差異如果檔案是一樣的 但你聽起來不一樣..那.......
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-02-13 03:56:00
這跟mp3轉成wav不一樣。跟sampling rate跟升頻有關,本版或隔壁板搜尋hqplayer,印象中有不少相關討論。升頻更高sampling rate或dsd裡很多眉角,影響聽感是肯定的
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2023-02-13 06:49:00
“理論上”,升頻(比如CD->DSD)不應該產生人耳可以分辨的差異,但實際使用的演算法向來問題多多XD
作者: BayonettaTJ (卍朝凪乂新堂乂水龍敬卍)   2023-02-13 08:21:00
升頻補點就看是要用軟體去做或者硬體上的DSP去弄不是
作者: xoy (XerXes)   2023-02-13 08:27:00
昇頻用HQPlayer之類的軟體即時做會比較有彈性,因為有一堆參數跟Filter可以選,聲音都不盡相同,這些要在RIP階段套進去做出一堆版本就辛苦了RIP通常講究盡量原汁原味,要用DSP技術加料播放再搞
作者: tomdanny75 (毛a( ′-`)y-~)   2023-02-13 08:37:00
建議去測一下聽力 可能有很多頻段已經快聽不到了 所以會有聽力疲勞的感覺 分不出細節 但至少聽起來都爽
作者: djboy (雞尾酒)   2023-02-13 08:46:00
我不知道這一路上的軟體是怎樣搞的,BUT,至少有一個原則是確定的:「資料量 不會無中生有」。原始資料量只有 44.1時,你無論升到多高的頻,最原始就是44.1。所以,你升頻後「假設」有改變,那就像是加上人工調味,離開原音(44.1)。那至於「加味」後好不好聽,純粹就是個人喜好了。
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-02-13 08:58:00
如果真的有看過升頻相關討論、或主流dac晶片的datasheet,就會知道你就算送44.1,進dac晶片內部後也幫你升頻到dsd後才進行類比轉換,這樣看來晶片也幫你加料了XD
作者: xoy (XerXes)   2023-02-13 09:03:00
DSP的目的不一定只有加料,而是做更好的轉換,像最普及的Delta Sigma架構DAC送PCM進去一定會轉成Bit Stream,這是有損的過程,所以把部分DAC會做的轉換拉到外部用強力的CPU跟演算法做會得到比較好的結果,也是近來HQPlayer流行的用途
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2023-02-13 09:03:00
升頻後聽感不同有很多原因,其中一部分是因為dac的設計,接受到不同sampling rate後的處理不同
作者: xoy (XerXes)   2023-02-13 09:05:00
甚至DAC現在開始流行NOS也是為了讓路給DSP程式幫自己做原本會做的事
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2023-02-13 09:10:00
補充,轉成bit stream不等於有損,要看能不能reconstruct 原始訊號最後變成都要去翻官方spec sheet, reference design 才會知道DSP的內容
作者: dragon2543 (動霸)   2023-02-13 09:53:00
同一張CD用不同手法rip,格式一樣是WAV,聽感就有差異
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2023-02-13 14:28:00
你這比的就只是檔案格式差異吧要比rip 應該是用不同光碟機去rip同片cd成wav檔之類
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-02-13 14:31:00
44.1也是加工刪的啊,調味有比較讚嗎XD
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2023-02-13 19:52:00
等等 光碟機一台才多少錢XD 隨便撿一台幾百就有了吧
作者: erichavez (erichavez)   2023-02-13 22:16:00
我比較好奇現在都用USB外接DVD了 還能設offset嗎?我需要為了正確的offset 繼續死守sata光碟機跟老機殼嗎
作者: Oswyn (Oswyn)   2023-02-13 22:58:00
drive offset 是為了 RIP 完與 AccurateRip DB 上其它用戶上傳的結果比較
作者: eno03 (健康很重要)   2023-02-13 23:22:00
推 想起早期還用SCSI轉檔比IDE的好 當時TEAC光碟機也弄一台來玩 太誘MIJ水藍片 結果因設備普普聽不出差異 我好老XD

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