前陣子熱烈討論的Apple Music到底是不是真無損的問題
我今天聽到一首歌是高解析保真壓縮 (96kHz/24bits)
用iPad Pro接藍蜻蜓
燈號是淡藍色的
根據官方手冊淡藍色燈號就是96kHz
這樣能證明apple music是真無損?
https://i.imgur.com/ige175n.jpg
https://i.imgur.com/od29mer.jpg

先定義何謂無損？

等九月發表會...........

要看前人提的加料是加什麼料 digital sign是加在檔案的metadata，還是是疊加在音訊中

是說幾田Rira在apple music的歌都是48kHz以上..我差點就在mora買了...QQ

這平台被黑好慘 玩了1年24/96的音檔早就快把ipad塞爆了

我是指apple music被黑好慘XDDD不用跟團，不用掛vpn，不用組光隔離switch那整條路

原來如此...果黑無所不在呀

就花多點$$$買完高容量的iPad就畢業了

其實聽tidal mora也不用掛VPN啦...XDXD

apple music不是不用跟團 而是那種團是基於真實家庭才有可能成了 權限太誇張了所以只能單人用 成本遠高於amazon如果今天可以網友隨便成團 apple misic一定也一堆好嗎

Apple Music真無損的爭議不在於取樣率，而是有沒有被加料以及如何Bit Perfectly的傳給外部設備

sample rate 跟無損有什麼關係？

藍蜻蜓已經秀淡藍色燈號了, 這樣算是bit perfect嗎?greg7575 與其質疑我 倒不如麻煩你解說一下

不能我是回答原PO..澄清一下

不能，那只能證明他有96k，不能證明他無損

greg沒質疑的意思吧 跟取樣率真的沒關係

主要是 Apple Music 和 Apple TV APP, APP STORE 再裝置上的登錄 ID 是要一樣的。 會有點小麻煩。 通常會開分享的都是直接開 Apple One 下去不會單獨只開 Apple Music 分享

96kHz為高解析音質，不等於無損

雖然理解從名詞上來說無損是壓縮方式, 96kHz是取樣率但一般認知是還原44.1kHz/16bit以上的取樣率的音檔算是無損, 還是說有什麼更精確的定義方式呢?

bit perfect

你的一般認知就是錯的

32bit/192kHz的FLAC裡面也可以放升頻以後的192k的mp3

可以討論是什麼原因可以造成非無損，如疊加digital sign

xoy 可以麻煩你說說看什麼才是對的嗎

iOS似乎沒有SRC, 這樣為什麼達不到bit perfect呢?

要看iOS播放無損音樂的時候，會不會run time疊加digitalsign的資訊到音訊資料裡面，有疊加，則non-bit perfect

感謝TheWhack的解釋, 如果digital sign的話理論上不影響聽感才對?

而如果apple music app沒有做這動,那就是被網民亂黑一通加在極高頻"可能"不影響聽感，但就是non-bit perfect

網紅的影片確實是說apple music音質不好

22khz(含)以下的音訊資料沒有被疊加東西的話,就是原本的

他的DAC顯示32bits, 也許真的是被加料?

yys310網友已經回答xoy網友了，bit perfect才是真無損

不過大家應該也都沒有母帶，無法保證tidal、qobuz的音源是不是也極高頻被加入digital sign了,加完讓你下載這樣

tidal是保證被MQA處理過 qobuz還能跟發行檔案一樣

這樣看起來 相對比較清楚的是qobuz

qobuz理論上音質最好也是一般認知沒錯~但不知道有沒有客觀資料來佐證呢

認真好討論 推

［轉貼］無損Apple Music無法Bit Perfect輸出給https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1623293953.A.F40.htmlhttps://bit.ly/3PT1qJYhttps://bit.ly/3OLkp8A這個版搜尋Apple Music就有些資料，國外討論過很久了

都聽到空間音訊了 我都不知道要怎麼定義空間音訊的無損如果說要加料 空間音訊混音時肯定加料加一堆

無損就lossless 跟空間音訊兩碼事..只是空間音訊目前不會有"bit perfact"輸出的方案

空間音訊 "個人感覺"是另外一個專門的音訊檔案我是沒在用，而如果它是即時運算,那當然不是bit perfect

Apple Music 的空間音訊是壓縮極大的Dolby Atmos，本來就不是無損

如果大家還是對apple music疑神疑鬼 那可以改用qobuz玩下載播放啊XD~ 我之後有空會試玩 重建書籤資料庫很累

空間音訊的壓縮版上也有不少討論跟e大的實作

我自已是覺得apple music & 它的app，還有些謎團就是了

apple music就那樣了,搞定ipad輸出音質比較重要

真的要就定義來說 apple music應該是無損的檔案無誤至於能不能bit perfect 算是後端輸出的問題xoy你說的那串討論我看過很多次，但還是無法解決疑惑個人是比較偏向認為apple 是真無損，至於能不能bit perfect輸出那就是所謂百中之一人的事了TheWhack講疑神疑鬼真的傳神 就跟我去看電

無損 通常泛指2個條件： CD音質以上，資料完整傳輸。無損是相對MP3來說的，而一般泛用的是CD，也是目前多數人覺得可以接受的音質。MP3 就算是「無損傳輸」(BIT PERFECT)應該也沒有人在乎。資料完整傳輸 也是對應MQA這種有損壓損而言。另外的角度是，你要先定義「什麼不是無損」後，才能較清楚的定義「無損音樂」。(最後這2句，是定義 民族國家 的)

了解 最後還是回歸到好不好聽吧

HI RES LOSSLESS 都看看就好，瞭？

直接論聽感每個人不同 不過看過很多國內外的review apple都是倒數的

你用windows系統選輸出可以有很多取樣率也有取樣深度此時無論輸出什麼訊號都會被升頻就算輸出壓爛的mp3，設備也是顯示高解析這就是我口中的兩者無關。有一堆沒母帶還能硬插上去的假高解析聽得爽就好了，嘻嘻

不能Bit Perfect傳輸，就無法驗證來源是不是無損，邏輯就這樣而已。Apple Music能Bit Perfect傳輸的種類哪些討論講很多了

忠言逆耳 畢竟你都用tidal了

不能Bit Perfect傳輸，答案是不知道是不是無損，而不是一定是或一定不是，就是不知道。能夠Bit Perfect傳輸，才有機會證明是不是無損。這些討論都是照這個邏輯要先找出Bit Perfect傳輸的方式以及找出造成無法Bit Perfect傳輸的原因，也才有軟體加料的猜測以及除去加料的嘗試

非常感謝！這個說明很完整～ 我想我找到盲點了！！

我倒是聽得很開心 不用想太多啦

ALAC轉pcm是系統處理的，bit perfect到底是指哪塊？

目前比較好奇各串流之間 用下載播放來pk 幾乎沒人討論@@用串流播不是小烏龜、switch、線性電供、網路線要翻一輪@@?

對啊 所以自己RIPP FLAC還是大有人在 因為你根本沒辦法驗證這些平台聲稱的真實性。

如果apple music音訊要加digital sign, 那其它家不用嗎?不是都同一家唱片公司提供的音檔XD

還是繼續聽Tidal Qobuz

Whack大有沒有比較過apple music跟其他家的聽感呢？

還沒有耶 用apple music只是對我來說比較方便目前網路上的風向最強應該是tidal跟qobuz吧，不過就跟上面提的，要最佳化要組一條很長的路 傳網路訊號就是了

HI RES我寧願相信apple music，但tidal connect方便點apple digital masters可以了解一下，應該無法驗證bit~mqa studio應該也是宣稱母帶轉的，應該跟其他檔案都不同題外話...如果錄音是192/96kHz之類，那CD變成44.1 大家覺的 OK嗎?

現在主流結果就是CD，人的耳朵在多數人的敏感度，CD也足夠真的時代要往前進， (96kHz/24bits)，能做到整個產業升級就不錯。現實就是多數在在車上用音響聽YT就滿足了。除非有一個特別的契機，像是DISNEY+ 很 NETFLIX帶動的家用影音劇院的推動，不然……… CD音質仍然是主流。

沒特別去查數據 但我認為AAC才是主流..

tidal master 都是紫色無誤

會講到空間音訊就是到底loseless是要從哪邊算 現在的CD錄音室混音的來源都是多軌混成雙聲道 如果以重建現場或聽覺的前提 失真的多聲道ATMOS跟無失真的混成雙聲道最高規格LPCM 如果都有很好的解碼跟播放設備 那種聽感會接近錄音室的真實？

反了吧 先做好雙聲道版本 再進多聲道相位調整除非有些一開始就要做多聲道，不然音樂還是以兩聲道為主

反正比spotify音質好

Atmos也有無失真的truehd，只是在藍光才有串流的atmos當然都是用有損壓縮的dolby digital plus

ipad usb輸出的獨佔似乎也有點特別 雖然輸出會隨音樂而變但仍可以混入其他音樂，播音樂時去開遊戲 遊戲可以發出聲如果TIDAL MQA輸出時開遊戲 會發現有切換 MQA會消失

樓上 那個設定app內可以調整

只想知道那時候可以在win系統上聽AM無損？

求設定~ 手邊的iphone上沒看到