[討論] MQA的重大問題

作者: shaoyuting (yuting)   2021-04-24 20:53:16
最近吵得不可開交的,正是MQA。國外有人製作音樂,送上Tidal發表,結果不管怎麼解,或不解MQA,都跟他原本的無損FLAC有差,多了不少MQA壓縮過程產生的noise。44.1kHz或88.2kHz都是一樣有問題(但不同的問題)。
我認真看完討論串跟作者的youtube,其實滿心動不再使用Tidal了...可能會轉到其他的
目前的幾個可能的問題(從我自己在意的角度):
1. MQA不過怎麼解,都跟原始無損FLAC有落差,所以MQA並非無損
2. 非MQA版的音樂,實際上也極為可能是MQA壓縮後的FLAC,Tidal上已經(可能)播不到真正的無損FLAC了
3. 這套壓縮似乎真正的目的在於建立一個軟性的DRM,並無其他更正的效果
https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mqa-deep-dive-i-published-music-on-tidal-to-test-mqa.22549/
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2021-04-24 21:02:00
這個真的是戰翻了,我個人是還好,因為我也不會特別花錢去買MQA認證的機器。MQA本來就是個超商業化的東西了。
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-04-24 21:06:00
就只是個噱頭幹嘛那麼認真XD 用Qobuz酒好啦
作者: shaoyuting (yuting)   2021-04-24 21:09:00
原本以為至少可以避開,選擇單純FLAC版,但連這樣也不行了的樣子
作者: KaguyaHime (輝夜姫)   2021-04-24 21:37:00
https://tinyurl.com/8bpsfawd 從頭到尾就寫lossy..
作者: Rin1982 (董哥)   2021-04-24 21:38:00
https://youtu.be/lPfmWKjiccA相關話題,參考
作者: qwnob (qwnob)   2021-04-24 21:45:00
MQA是有損壓縮這件事,我以為是常識,原來大家都誤會了
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2021-04-24 21:47:00
還好da太老不支援mqa 隨便用隨便聽
作者: qwnob (qwnob)   2021-04-24 21:48:00
FLAC格式如果是從MQA格式轉換的,那跟詐欺沒兩樣
作者: shaoyuting (yuting)   2021-04-24 21:56:00
MQA的主張一直都是,有損壓縮,但可透過硬體unfold還原;但作者測試不是如此
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2021-04-24 22:04:00
損了怎麼還原
作者: dorbeetle (有害的煙霧)   2021-04-24 22:15:00
我基本上是以Qobuz為主 雖然也有Tidal 不過倒是沒比過不過MQA以前就有些人在批評了就是 呵 的確是有點商業化
作者: KaguyaHime (輝夜姫)   2021-04-24 22:16:00
mqa unfold跟lossy壓縮是不同的事情
作者: goldie (阿良)   2021-04-24 22:17:00
啊不就好險我沒入坑 MQA
作者: shaoyuting (yuting)   2021-04-24 22:25:00
各位有興趣的話可以看MQA的專利,很明確的,專利提到可以還原lossless。是我用詞不好,MQA的主張是,可以壓縮成為一個lossy檔案,但這個檔案可以用還原到lossless。作者實測好像並非如此。專利:https://patentimages.storage.googleapis.com/2f/bc/4b/f9595654c743bb/US9548055.pdfhttps://i.imgur.com/7iklFBK.jpg
作者: ghfjdksl (Diddy)   2021-04-24 22:37:00
Qobuz真的比Tidal好啊
作者: djboy (雞尾酒)   2021-04-25 00:25:00
你隨便google一下,MQA 都會寫到他是「有損」的
作者: urreed (和利)   2021-04-25 00:28:00
MQA 人耳聽覺範圍外(20kHz以上)的超高頻採取有損壓縮解碼後在人耳聽起來感受不出來有損壓縮 ...網上文章說的
作者: yohsiatai (yohsiahsuan)   2021-04-25 00:51:00
MQA 號稱在CD規格內是無損,以上有損,實際上沒有到CD無損的音質,不如16/44.1的FLAC
作者: Ning01 (美式低能卡通 讚)   2021-04-25 02:15:00
MQA的確不是無損,但我好奇的是tidal上的FLAC的來源不是來自原生的?
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2021-04-25 07:07:00
想也知道怎麼可能有損轉完可以還原無損 絕對是騙局Qobuz的程式寫太爛 覺得也沒多好聽我真的覺得啦 器材搭配弄好 spotify 就可以很好聽spotify無法好聽的 是無法靠 tidal Qobus 起死回生的
作者: shaoyuting (yuting)   2021-04-25 07:14:00
關於FLAC不是真正lossless FLAC,是針對有被Master表示的檔案。原作:「Tidal no longer offers true lossless streaming for any track marked as "Master"that I could find. You either have compressed, orlossy MQA. 」
作者: steffenlee (steffen)   2021-04-25 10:44:00
我覺得TIDAL跟QOBUZ差異很細微我聽不太出來(我器材實售價有破百) 真的喜歡的專輯就買或找無損存起來聽 T跟Q若非正襟危坐聽音樂 其實也夠用了 器材夠好聽起來都不錯啦 我覺得器材等級空間調整不是很OK 這些差異更聽不出來 真的不用龜毛執著在HIRES跟MQA規格上(錄音爛再多K都比320K MP3難聽)
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2021-04-25 17:56:00
如果tidal收299/月,給這音檔,0分,現在是土區家庭20/月,阿區15/月,就這音檔,99分,如果漲到150/月,可以考慮qobuz家庭方案約略同價,60分認清本來不是音樂串流平台,是mqa一條龍推廣平台,從蝦米倒了後,就是mqa獨家推廣通路,如果用歐美價訂閱,當然可以跳qobuz,kkbox等
作者: payaya (BT)   2021-04-25 19:13:00
tidal要訂原價應該一堆人跳去am了 歌單差太多
作者: shaoyuting (yuting)   2021-04-25 19:26:00
...我是原價自己訂啊...
作者: Nafusica (退伍了~)   2021-04-25 19:35:00
就是一個聯手做的DRM的概念,賭你消費者認logo...
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2021-04-25 19:36:00
AM指Apple music? 為何同樣美區,你覺得不訂TIDAL的都會跳去Apple Music? 有Apple One的關係嗎?
作者: payaya (BT)   2021-04-26 01:02:00
Apple music以外的也都可啊 但想表達的是如果不是tidal跨區分攤便宜 其他串流介面或歌單更齊全的選擇不是更好嗎?雙串流補足tidal一堆沒有的歌不在少數
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2021-04-26 05:38:00
如果是指台灣這邊跨區TIDAL的話,會用的人就多數衝著主打高音質但可以用低價位去使用去辦的。它的歌曲庫不足(中,台,日,韓)本來就不是個優先選擇考量點。
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-04-26 12:16:00
MQA 在 22 kHz 以下也是有損,有讀過專利相關文件就明白RME 就在自家論壇說過,可預見將來自家 DAC 不會再支援 MQA
作者: ghfjdksl (Diddy)   2021-04-26 12:18:00
沒有比較 只是聽聽其實真的夠用 但器材好這個差異更大吧
作者: Oswyn (Oswyn)   2021-04-26 12:19:00
MQA 就一堆混疊用頻域換時域的下場,世上沒東西完美無代價
作者: ghfjdksl (Diddy)   2021-04-26 12:20:00
不過說真的若花這麼多錢了 還不弄套自家音樂庫(誤
作者: jeeyi345 (letmein)   2021-04-30 14:35:00
https://www.youtube.com/watch?v=pRjsu9-VzncMQA 不給測試 甚至輸入掃頻時會先被擋 比對發現有問題後測試者mail去問MQA MQA閃避問題然後把他測試的檔案都ban掉
作者: nbk1943 (professor YA)   2021-04-30 23:34:00
同意spotify就很好聽了

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