[閒聊] RME來踢館

作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 01:14:49
今天晚上,家裡來了個稀客。
燒友達哥,典兄,個別帶了自己的DAC來要向Benchmark DAC3(以下簡稱DAC3)下戰帖。
達哥的是現在板上火紅的RME ADI-2,典兄的是一台古典名機。
典兄的機器已經買不到了,我就不多花時間介紹。
我們就講RME ADI-2就好,以下簡稱RME。
..........................................
提供些資本資訊:
RME和DAC3都是開發給錄音室使用的DAC,廠商的原始訴求都是中性無染。
RME售價約DAC3的一半。
RME可以很容易地更換電源供應器,DAC3需要拆機做小改裝。
..........................................
先聲明,我們的測試要先注意兩點:
1. 參與測試的的RME和DAC3都已經更換了外置電源供應器,
聲音都和原廠出廠時不完全相同。
2.今晚是一場不公平的對決。
Benchmark DAC3是我自己的DAC,用在我原本的系統上,
所以電源系統,各種線材,都是根據DAC3量身打造的。
相比RME起來,DAC3具有相當的主場優勢。
3. 閱讀心得時,請考慮價差。
4. 跟市面上大多數DAC相比,這兩台都是相當相當優秀的。
完全合乎身價。
5. 我大部分時間是坐在皇帝位旁邊,
皇帝位留給要測試RME電工的達兄,
所以對於音場的描述,我可能不能說的很準,音場這部分就省略了。
..........................................
接下來是簡評:
這兩台都號稱錄音室DAC,都具有某種程度的監聽風格。
但是比起來,DAC3更具監聽性,比RME還更監聽風格。
RME的聲音,其實還是有一點比較像是家用hifi器材。
實際聆聽時,RME保有了某種程度的,德系音響器材的風格。
DAC3則是走向極度通透,犀利的風格。
在整個系統中,DAC3乍聽之下存在感是比較低的。
因為他聲音本身相當的通透,比RME還要來得通透。
RME的高頻則相對比較內斂一些,但是在中,低頻,增加了不少厚度。
使得在巨觀面上,RME讓音樂呈現了一個比較厚實穩重的面向,
心理層面聽起來似乎也較具有規模感。
相比起來DAC3則是相當犀利,通透,聲音也較薄。
論細節的話,RME細節很多,但DAC3更勝一籌。
DAC3多出來的細節量,我覺得有符合兩倍身價
(這邊並無誇大或故意讚賞之意,因為原本就是兩倍身價)。
在小提琴的擦弦聲,那種絲絲入扣的演示,DAC3技高一籌。
另外是弱音和微音色的呈現,左手聲部的呈現。
那種樂曲中,"弱"的一面,DAC3的表現又更是超越RME。
最後關於質感的部分,DAC3也是稍好一些。
.............................................
個人的一些感想:
今晚的聆聽經驗裡,單就性能面來說,我認為DAC3的性能面是勝出的。
作為價格上次一級的RME,並沒有成功越級挑戰上打DAC3。
但是要注意的是,DAC3在我家具有主場優勢,各種線材都是跟著DAC3在做搭配。
另外就是我過去調整系統的經驗裡,在中階以下的家用系統,
RME可能會比DAC3好搞。
因為RME本身較為醇厚的聲底,應該是會讓厚度或資訊量比較不足系統,
變得比較悅耳,耐聽。
另外RME的音色分佈,中低頻比較沈穩且具重量感,搭配較為內斂的高頻。
我經驗上這樣的DAC比較不會暴露系統最前端的缺陷。
DAC3犀利,通透的本質,則是一把雙面刃,端看用家怎麼去調整。
加上電源處理得部分,RME只要買個好電供,直接插上去就好。
DAC3則需要拆機,然後需要客制特規的DC線進行改裝,才能進行升級。
整體來說RME應該是比較適合給前端數位區的處理做到中階的用家使用。
DAC3則需要更耗費心思的去調整的器材。
...................................
電供的部分,如果覺得Daitron太難買,
日本的ETA,也是很好的選擇,而且型號更多,也有功率更大的產品。
老牌的就是台灣的明瑋,物美價廉而且相當可靠。
大家就自己的預算和系統搭配做取捨囉。
...................................
以上是簡略心得。
謝謝 達哥, 典兄。
謝謝板友們們的閱讀。
作者: a70664518 (阿夆)   2019-02-17 01:24:00
頭推 RME好機,沒聽過dac3,看來要去聽聽了
作者: Arie (god bless me)   2019-02-17 01:33:00
外置電源都同樣是daitron 嗎?
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 01:40:00
今天是兩台都餵Daitron吃。其實今天對RME不是很公平,因為配套電源和線材,都是根據DAC3 調整的。
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2019-02-17 06:18:00
Dac3用家推 這台的聲音乾淨到有點潔癖透明度好到變成一種特色
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-17 07:06:00
都很好的器材 很有參考價值
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 08:58:00
謝謝大家幫推。推isley...我以前也講不出,DAC3的特色是什麼?後來才搞清楚,透明度,就是他的特色。
作者: Qwers (想妳時 妳在天邊)   2019-02-17 09:25:00
推認真用心心得
作者: MADNUG (1234567654321一下吧)   2019-02-17 09:45:00
推!
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 09:52:00
DAC3是可以去試聽看看,但是那是要費心調整的東西,能不能在短短的時間裡,讓店家搭配好到滿意的狀況,就不知道了。我先承認,我幾年前盲狙了DAC3。
作者: Kowdan (尻蛋)   2019-02-17 10:06:00
DAC3素質很強,聽過一次印象挺深的,外觀有點醜算唯一缺點XD
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2019-02-17 10:26:00
還有端子頭太擠至於dac3試聽想請店家現場調整...我覺得是不可能的任務
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2019-02-17 10:44:00
Dac3不是只有三口有嗎?
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2019-02-17 11:32:00
所以我才說不可能的任務啊ww 有給你聽就不錯了
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2019-02-17 11:45:00
話說一直蠻想知道Dac3跟世界樹的比較都是十萬內很有競爭力的器材 國外討論也很熱絡
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 11:50:00
我想三口也還是不錯的店家...試聽的問題,大概也不能完全怪店家。畢竟好機器想試聽的人多,但是真正買的人少。把每個想試聽的客人都服務很好,不容易...我去年有加入一個群組,認識一些其他版友。也是這樣才有機會聽到比較多台機器...如果有人願意借我世界樹@@我就寫心得...
作者: destynova (mm)   2019-02-17 12:10:00
身為RME ADI-2的用家推一個 很有價值的聆聽心得 在聽過其他更高價或者更優秀的DAC之後 我覺得RME在高中低頻的性能細節等等 都不是最強的 甚至我對它的動態表現還略有微詞 但是RME的聲音表現很均衡 不枉費是錄音器材出身 而且如你所說 中低頻有很好的密度 在聆聽管絃樂之類的音樂時 有很好的包圍感 至少如果我沒有二十萬以上的換機預算的話 現階段是不會考慮換掉RME的
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 12:23:00
謝謝destynova補充...昨天最後也有試RME沒換電供...聲音真的差一大截如果喇叭透明度夠好的用家,還是幫RME換電供吧
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2019-02-17 13:07:00
世界樹在音悅 至少他們那邊換線搭配是比較友善的
作者: redjuice (Iziika)   2019-02-17 13:16:00
近期入手adi2想問問有沒有前輩搭配過線性電源使用呢?
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 13:48:00
音悅也不錯!不過我去過試聽環境最好的是stsd其實這個年代...沒有一定非線性電源不可...
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2019-02-17 14:11:00
stsd一直還沒去拜訪 久仰大名
作者: dearflight (hihi)   2019-02-17 14:11:00
推,感謝心得分享
作者: destynova (mm)   2019-02-17 14:13:00
補充一下 我之前認為RME最弱的是小提琴回放這一塊 前陣子去聽過stsd的系統之後 我當天晚上就傳訊給box 說我以後不買小提琴的唱片了 因為我發現我現在的系統 在小提琴拉弦的實在感跟質感上面 完全被打爆 根本不能比但是我最近在數位前端加了三顆金屬薄膜電容之後 這個缺點大致上被修正了 所以RME的用家 請不要吝嗇電供的等級 你在供電加多少 系統就是會回報你多少
作者: dearflight (hihi)   2019-02-17 14:17:00
請問電容加在轉盤還是 dac 呢
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-17 14:25:00
好奇RME的filter及eq的調整能不能讓他有更好的表現
作者: rick41202 (歌名)   2019-02-17 14:25:00
系統實在博大精深...前陣子去聽這台RME, 實在蠻心動,想不到還有電供等等的可以研究
作者: xu32u03c04 (leon504444)   2019-02-17 14:43:00
推 大大系統真讚
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 15:05:00
對吼,都忘記測試調整filter了,Had怎沒提醒我?
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-17 15:06:00
因為我也還沒搞懂啊XD 努力爬文中
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 15:07:00
謝謝xu3帶獨門DAC來訪,好久沒聽到音樂性這麼好的機器了。
作者: dearflight (hihi)   2019-02-17 15:34:00
測試時候 RME 用的是哪一個 digital filter 呢?
作者: Spurs5566 (刺刺的56)   2019-02-17 15:40:00
adi2用家推一個
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-17 16:02:00
這兩台的XLR 針腳定義有相同嗎?
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-17 16:05:00
dear大,預設的SD Sharp
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 16:05:00
完全忘記RME有數位濾波這件事...可能要問原主@@原主回答了XD
作者: louis0407 (能當個鄉民也是一種幸福)   2019-02-17 16:09:00
@desty 你filter設哪? 器樂音色要準,應該選sharp模式
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 16:11:00
說到desty講的小提琴,那天聽RME差DAC3最多的,是在高頻的延伸力和高頻細節部分...電容帶來的改善應該很值得期待...
作者: louis0407 (能當個鄉民也是一種幸福)   2019-02-17 16:17:00
閒聊,我這陣子把cpu/dram的vrm switching freq拉高,高把位的表現好很多,感覺高頻率的泛音結構要準確,真
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 16:17:00
針腳定義要另外查了...都用RCA...一直沒注意。
作者: isley196 (衝動是魔鬼)   2019-02-17 16:20:00
高頻延伸算是Dac3的強項 小提琴有優勢相反的dac3的低頻量感跟下潛稍微偏弱不過d大有改過電源,或許這部分會有改善
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 16:25:00
那一天給DAC3和RME的電供是一樣的,不過沒上電容。有換電源還是好,大功率電源聲音會更穩健。不過最近懷疑散熱沒做好,或連續開機太久,會衰聲。要再觀察看看。
作者: louis0407 (能當個鄉民也是一種幸福)   2019-02-17 16:31:00
不用測試了,積熱會嚴重衰聲,看要怎麼解而已溫度控制良好,久開不是問題
作者: dapple (dapple)   2019-02-17 16:33:00
最近盲狙了一台世界樹 我對DAC3也有興趣如果樓主想比較一下這兩台 可以約個時間去家訪
作者: destynova (mm)   2019-02-17 16:41:00
目前使用sharp 而slow的模式聽不慣 聲音很溫吞 至於原廠預設的SD sharp我總覺得有點犧牲聲音的質感 水分不夠我這邊的經驗是 系統連續開機八小時以上 電供就會因為積熱而導致衰聲 體現在頻段向中低頻淤積 但是兩端延伸減弱 聲音變髒不耐聽另外 我目前電容兩顆接在轉盤 一顆接DAC 之後會在前端再加三顆
作者: Arie (god bless me)   2019-02-17 16:54:00
所以是用daitron 150還是300w的啊?我用150的,目前是沒特別感受到積熱衰竭
作者: Spurs5566 (刺刺的56)   2019-02-17 16:55:00
請問deaty大用sharp後還有調整哪些參數嗎?
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-17 17:03:00
https://i.imgur.com/LmNvPcx.jpg 電供 溫度真的是關鍵 不知道重要重點熱源在哪裡?目前考慮在機版下面機殼裝上 散熱鰭片
作者: louis0407 (能當個鄉民也是一種幸福)   2019-02-17 17:21:00
其實我覺得外掛風扇比較乾脆,熱源就switching電路吧,頻率越高越熱
作者: chibob (lead)   2019-02-17 18:17:00
感謝心得分享
作者: evadodoya (口責口責)   2019-02-17 19:43:00
誰能借我聽壓~(明明就有聽過
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-17 22:56:00
其他的DAC再找時間來約家訪囉~RME好像也可以再來一次,filter和電源重新搞一遍。當天聽的質感不足,可能是SD Sharp的緣故??在沒有做好散熱的狀態下,150W的目前看起來反而比較穩定`.300W沒做散熱,就是有那個積熱的問題。
作者: kevinsilver (Awareness)   2019-02-17 23:22:00
借問一下 看到露天上有賣daitron的中古隔變才1500不知那個是否有用 要如何接上電源線 看他接頭有點特殊
作者: no1smalleyes (久未放晴的天氣 )   2019-02-18 09:54:00
這分享要推阿!期待有沒有世界樹PK 可惜我只有DA-06
作者: xu32u03c04 (leon504444)   2019-02-18 10:03:00
RME聽什麼都ok感覺沒有什麼短版 小提琴那個是dac3太強太適合
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-18 11:53:00
中古隔變沒用過...過一陣子忙完 應該會找時間約世界樹平均素質RME真的是好...
作者: zzzmzzzm (zzzmzzzm)   2019-02-18 12:11:00
期待 整備好 再來一次
作者: max8201 (我是一隻沙沙羊)   2019-02-18 14:51:00
RME aes用家路過
作者: BootingZ (布丁)   2019-02-19 21:35:00
RME ADI-2用家給推,使用了大概五個多月吧,目前只是用明緯的MSP600W電供。設定NOSFilter有幾乎無失真的響應,但是高頻段會掉,要搭配EQ使用,可以參考33717篇MADNUG大的心得,我認為是兼顧細節與質感的一種設定(RME ADI2好玩就在這)參數:NOS B5 G +3.0dB F 14.3k Q 0.6 Shelf希望這樣有回答到樓上Had大的問題,Dayner大也可以考慮用這個設定來再PK看看。
作者: Had965408 (是兔子)   2019-02-19 23:15:00
好厲害!感謝推薦!
作者: Spurs5566 (刺刺的56)   2019-02-20 00:39:00
感謝BootingZ大的心得
作者: Dayner (台大攝影社20聯展)   2019-02-20 09:53:00
謝謝Booting...下次會試!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com