Re: [討論] 無神論的弱點

作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2014-09-29 07:24:48
一個科學思考的人,如何定義未知的事情?我們可以很誠實的說:不知道!
除了《無神論》之外,也有《不可知論》。《不可知論》就是:有沒有神?我不知道!
《不可知論》較忠於科學思考的精神,在科學之前,我就是不知道、不確定。也許沒有神
。也許有神,但不知道是何種型態。
若《無神論者》對未知的事情,也像《有神論者》一樣的推理方式,用不足夠的科學證據
,來推理是否有神。那麼《無神論》也是一種精神信仰。
雖然我認為自己忠於科學思考,不信宗教信仰,也不信星座、血型、算命等...
但在《無神論》與《有神論》之間,也喜歡選擇站在《無神論》這邊,為的只是反對宗教
信仰。因為大部分的《有神論者》都是宗教信徒,為了已經捏造既定形象的神,而引發一
連串令人反感的言行舉止。
很多宗教信徒都這樣說:『雖然科學無法證明神,但信了也不吃虧。沒有神的話,信了也
沒損失。』但真的沒損失嗎?耗在宗教的時間成本、科學邏輯思考的能力、務實解決問題
的能力、尊重不同觀點的精神、人際心理關係的理性溝通?
我們與《有神論者》的爭論中,往往都可以發現對方是多麼缺乏邏輯推理的能力。長久以
來依靠信仰解決問題,較少尋找務實的解決方法,進而缺乏培養邏輯推理的能力,漸漸的
人就不可理喻了。因此我們跟許多宗教信徒相處時,總是容易產生摩擦。可說是宗教本質
上,容易造就出部分的人不擅人際關係。而這些人在宗教內的集合,又摩擦出更多問題,
表面上靠著宗教精神維持著陽光的表象。
《有神論者》通常把《不可知論》一併歸在《無神論》的敵方陣營,而與《不可知論者》
爭吵神的存在,無法妥協於不確定的說法。反正有神就對了,不確定或沒有都是錯的。
※ 引述《NewCop (新警察裡王)》之銘言:
: 小弟我秉持著科學與事實求是的心態,一直也很想當個無神論者
: 但最近發現了無神論的一個難以解決的問題:
: 就是神的證明其實和所謂"惡魔的證明"一樣
: 要證明有,找出來就是
: 要證明沒有,卻是不可能的
: 當然,也不是完全不可能,只要能用歸謬法證明"神的存在不合邏輯"
: 就能得知神不存在
: 但是目前為止,我們只能針對現實存在的各宗教,指稱"他們的神不存在"
: 但如果神根本不是那些宗教描述的呢?
: 以基督教為例,我們可以證明聖經是假的,但是如果聖經根本不是神給的呢?
: 聖經上說如果有人竄改聖經會受處罰,如果真正的神根本懶得管呢?
: 或者說,如果神是公義、聖潔的,很多事都不會發生
: 但如果真正的神其實是不公不義,不聖不潔的呢?
: 或者以道教為例,說不定他們拜的神真的存在,只是大多數是拿錢吃供品不辦事呢?
: 或許神的個性很無賴、很惡劣、很有私心
: 只喜歡看著人類痛苦,偶爾有順眼的才會給他一些好處
: 可是就算是這樣,那還是神啊
: 究竟有沒有辦法從根本上證明沒有"神"這種東西的存在呢?
: 想請問版上大大為小弟指點迷津
作者: jksen (Sen)   2014-09-30 15:11:00
其實不可知論者也可以同時是無神論者,稱之不可知無神論者(agnostic atheist)。就是不知道神存不存在,但傾向相信神不存在。同樣的,也有不可知有神論者的存在。
作者: xiaoa (不事生產)   2014-09-30 21:38:00
最後第二段, 有時候我也會有這樣的看法, 但這是事實嗎?有時候我更相信是先缺乏那些能力,才會選擇投入宗教
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2014-09-30 22:54:00
我解釋一下,倒數第2段我意指宗教是一個容易培養這種行動思維的環境,但不是絕對的關係。確實,通常人受到各種不同的影響,才決定了最後的個性。無法很果斷判斷說,這個環境就一定會造成什麼情況。但說環境會對人造成影響,而影響還不一產生結果。你說的情況也有,這種關係確實複雜多樣,不能做單一方向的推論。如你所述,喜歡由超自然力量來思考問題的人,再進入宗教的環境,可說如魚得水。李敖也稱自己是不可知論者,但偏向無神論,我也是這個立場。
作者: gz   2014-10-04 10:01:00
還有一個立場是:有神,但創世/造人之後就完全放任不管.但"無作為"跟無神差別不大,比較像避免捅馬蜂窩的明哲保身之計
作者: jksen (Sen)   2014-10-04 21:51:00
就類似自然神論吧。確實有些實際的無神論者為了不被批判,表面上會採取這種觀點,比較省事。
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2014-10-05 21:07:00
假設的立場會有許多可能與變化,科學思考就是在驗證之前,不將任何假設的狀況當作信仰。

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