http://truthbible.net/bloodybible/forchristians/
這個網站很認真的講了許多有關聖經裡面的矛盾
其中有很多觀念板友們都有跟基督徒討論過了
而且我記得這並不是第一個專門開設來批判聖經的網站
某種程度來說應該也算是一種另類的有名吧

樓上正解。另b10418，正解。

L

「令人戰慄的聖經」是非常棒的網站，推

我比較好奇信基督教的都有所謂的個人體驗嗎?

這我不清楚 應該說許多民俗信仰或西方宗教都有人會有些經驗但是我的經驗是 基督教的神蹟 替我否定了其他拜偶像宗教神祇基督教唯一神 耶和華 展現了祂強大的統治力 警告我不可再拜別神 這種神蹟經驗很特別 因為沒有任何其他神祇 敢這樣說而我看到許多神蹟 如十誡 還有耶穌的救恩 等等 都符合基督教聖經上與牧師教導的內容

p大 神蹟是說中文還是英文啊？

基督教把人的腦袋搞成這樣應該要立法禁止

回樓上 當然是中文的 我英文不太好 所以神從頭到尾都是用中文我在夢中聽見清楚的國語說 耶穌愛你夢見神與十誡那次 也是看見十誡用中文的字顯現出來這表示 神蹟是不分種族語言的這也顯示了神與人是極有關聯的 神是管理人的

你用中文，你夢到的當然是中文

這網站超棒，然後教徒可以不要來唬爛灌水嗎。這樣更假

抱歉喔 我不是唬爛 也不作假見證 我確實被神從惡人手中救回我的故事是真實故事 跟最近很夯的 信上帝得鑽石 有很大差別而且我以前也不是教徒 只能算慕道友我是沒想到神蹟與教訓會出現在我做了些壞事還有拜偶像之後這是我從未想過的 但卻發生了 我可以說沒有神的神蹟幫助我能不能活到現在 甚至在這裡推文 都很難說我確實數次躲過惡人的跟蹤與追殺那時我有幾次出門看到那要害我的人 我有聽見威嚴的聲音說撒旦來了! 我就四處躲藏 甚至報警還有幾次 是聽見細微柔和的聲音說 popa!快逃!快逃!我當下馬上從我家逃回親戚家避風頭 因為當時我惹到人放話要找槍手殺我 我也夢見我被槍手殺死的畫面但是我靠著神的聲音 與聖靈的聲音幫助 逃過很多次大難我也有想過自己買槍 復仇反擊 但是那時候 我又聽見威嚴的聲音說popa!別惡!我後面就打消念頭你們不相信有神 又或者對耶教的主神 耶和華神反感但是我個人卻清楚認識 祂確實是造物主雖然現在基督教有些牧者的言論有些問題讓人對教會反感 但是其實人只要心裡相信有神 承認耶穌總有一天 也會像我一樣 蒙受神蹟的大恩或者當有人遭遇惡事的時候 心裡存著等候神的幫助這樣的想法 有可能就會遇到神的幫助不過 要見到神蹟是不容易的 除非有人也像我一樣遇上被人追殺的生死危險

神秘體驗太主觀了 你只能拿來說服你自己

p大 你還記得我之前跟妳說過的嗎 外星人比喻要我們相信你的體驗 就好比要你相信有人被外星人綁架

所以耶蘇鞏固一切賞罰權力，塑造自己的萬能。若崇拜其他偶像是罪， 就更高層次而言，耶蘇也是在定位自己是一個偶像的存在，要世人信仰祂，成為祂的羊，宣揚祂的福音，得到永生。

恩......造物主耶和華神在舊約記載的行事 似乎是極為嚴厲的令人戰慄也不意外而事實上我前年曾經經驗過 造物主 與 耶穌 的神蹟我大概知道神的行事法則是怎麼回事我想如果人是無神論者的話 應該一輩子都很難看見神蹟如果人是有神論者 且心中渴望見到神 當那人遇到危難的時候有可能有一天 就會遇見神我的故事我有po在天主板 詳情可以上天主板查我id查看想知道的 或者可寄信給我我大概知道神在舊約為何會如此嚴厲待人因為 造物主 再舊約 特意挑選以色列人 還與以色列人立十誡與以色列人訂定舊約 要以色列人遵守但是以色列人與其他各國拜偶像的百姓一樣 都隨著他們的風俗行當中也有許多人行了各樣的惡行惹神生氣 但是令神最生氣的還是以色列的百姓 祭拜其他各國神祇 以及在各國神祇宗廟前 行淫因著以色列百姓忘記造物主 又做了許多惹神發怒的事情神 允許以色列的鄰國欺壓甚至攻擊以色列 這是神與以色列立舊約前就預言的事情

一樓的論點怪怪的，無神論者當遇上神蹟，就會認真思考神的有無。畢竟神蹟是不可令人置信的作為不是嗎?有神論者，不論有無神蹟都會自己腦補是神幫忙的不是嗎?以色列都已經是神特意挑選的種族了，但還是無法達到神的期望。最後還是跟以色列人訂下十誡，根本是不甘寂寞的傢伙世界上以天主基督為教的西方人，連婚前性行為都忍不了更別說神父亂搞的事，這個神到底能管到什麼事?簡單來說，老耶根本不是聖人屬性，跟宙斯差不多而已~~

有神論者也不見得所有事都認為是神的幫忙就我來說 我是除非看見神蹟才完全相信的人只是那個那個神蹟要看是哪個神 對我顯現 我才會選擇相信不過很巧的是 我遇上危難 才發現聖經上所提的 造物主的存在我覺得神蹟不太可能會出現在無神論者身上因為神蹟本身就是引導人才顯現的 如果當事者對神蹟本身有懷疑那神蹟反而應該會造成當事者的混亂才對還有人的道德行為問題 是否違反耶和華神的十誡許多號稱基督徒 或牧者有表裡不一的行為神到底會不會管理 這個答案我已經知道了 答案是會只是神經常都是在人死後才審斷人的犯過的罪行現今基督救恩時代 極少有耶和華神引動人禍來處罰人的說法會什麼我會知道神在人死後會審判人 這麼肯定因為我前年就有經驗遇到神蹟 被神責罰的經驗詳情可上天主板查我id我當時遇上一連串壞事 中間看到神蹟顯現 被神從惡人手中拯救後來我又在夢中夢見神的形象與天使 然後神顯現十誡中我犯的兩條戒律給我看 藉此警告我不可再犯還有 神的屬性 我覺得因為耶和華神 不是人 是創造者任何一個古代神話故事的類似人的生活說法 都跟老耶相差甚遠就我了解的老耶 是極度恨罪的 但是偏偏又設立了耶穌來赦免人在舊約中 老耶的形象 簡直像戰神 殺殺殺 連某國的帝王自高自大 說出藐視上帝的話 還要攻打以色列(還是猶大 忘了)18萬多人的軍隊 就被天使顯現消滅

教徒老梗了。 主觀感受破百，客觀證據零分。

假如那些古老的傳說都是真的 那可能證明 神的性情難測喔 你可以去天主板看我的故事阿我在2011年 曾經差點就被人害死 當時我惹到人要殺我那時候我暗自禱告等待巴不得有神幫我後來神蹟出現 我也真的遇上神的指引 與幫助要客觀證據 我只能說我活著就是證據 被神拯救的證據要在吹毛求疵一點 要看見神的證據 我只能說我當時忘了拍下來你們批評 耶和華神 我也不覺得怎樣 因為在舊約神確實很嚴厲我是因為真的有見到那些神蹟 所以我覺得我可以回應你們神 大概是什麼樣子 神會不會拯救人 處罰人 我大概知道

p大 要說神蹟 每個宗教都有他們自稱的神蹟比方說飄版那篇很有名的美山路異文錄裡面的關公也救過當事人好多次對無神論者來說 就是這些神蹟跟那些神蹟的差別而已因為等於沒有差別 所以當然無法因為神蹟就相信某某宗教

有沒有神蹟證據的八卦?(非腦補)

凡所有相皆是虛妄要懂得思考 而不是盲信

神蹟證據 我手上沒有 我只能用說的 我親身經歷過的可以看我在天主板po過的文章 我差一點就被人害死了我在那些苦難的日子 就是遇上聖經上記載的造物主 與 耶穌先是指引我去哪住 後來我惹到人又數度出聲音拯救我脫離惡人後來危機暫時過去 日子開始平安時 我又看見神顯現十誡警告我不可再犯拜偶像及姦淫的罪 否則必要藉惡人的手處罰 擊殺我回patty999 凡所有相皆是虛妄 這些話說給精神病患者可能實用但是我遇上的神蹟 我有查看聖經比對 很多情節很符合聖經而且我遇上神蹟的顯現 不是只是單純像個神蹟 卻沒有目的我遇上的事情 不但符合聖經 也很有邏輯我是看見那些神蹟很有條理的顯現 我才信的 這跟盲信無關盲信的人 就算沒有見到神蹟 光是你跟她說些故事他也信而我遇上那些神蹟 內容其實跟出埃及記 很符合我遇上的神蹟內容可以分成 聲音 影像 夢境聲音 我當時總共聽到兩種聲音 一種是極度有威嚴有力的聲音一種是細微柔和的聲音 兩個聲音都是像男性的聲音那威嚴有力的聲音我事後認為是 造物主 耶和華神的聲音神挽留我留在外公家住 說 你回去!我必使你升高!我必使你強大!你不去!我必使你成為卑賤!有幾次看到惡人的時候 威嚴的聲音說 撒旦來了!有幾次遇到危險 那威嚴的聲音說 小心!最後一次聽見威嚴的聲音 則是說 popa!你在祭拜偶像!再行姦淫!我必藉惡人的手擊殺你!還有一次去教會唱詩歌敬拜 回到家 在臥室準備睡覺時聽見威嚴的聲音說 你今天進步了!而另外一個細微柔和的聲音 我認為像是聖經所提聖靈的聲音有點柔和的有點孩子氣的聲音在我遇到危險的時候 那柔和的聲音數度對我說popa!快逃!快逃!還有一次惡人邀約我吃飯 我正要答應 耳邊又出現柔和的聲音說 不要去!會死!還有一次逃跑 附近很難看到車 正以為沒什麼車的時候忽然來了一輛計程車 那時我又聽見柔和的聲音說 我愛你!我那時就坐上車逃走了還有對於那個惡人的態度(那惡人其實是我的熟人)我本來是打算風頭過了跟他重修舊好 雖然他傷害了我家的生意但是我希望他能繼續幫助我家的生意 而且我當時看聖經以為神要我們饒恕惡人 並且帶領惡人悔改 但是我那件事情例外我當時不斷在網誌上勸告 也寫信勸告他後來我在那時又聽見威嚴的聲音對我說垃圾!不要扶他!免得被他玷污!我在那時才知道 不是每個人都會得到神的赦免 而且或許神也看透那惡人了我舉的這些聲音的例子 我想或許跟幻聽的患者有點類似那些患者可能也會聽到些聲音 那幾乎不會像我這樣被聲音反映在生活上 被聲音拯救危險 這跟幻聽又有些不同了而且我現在也沒有再繼續聽到聲音 這跟幻聽者病發持續的狀況略為不同這就是我舉的神蹟的部分內容 聲音的例子影像的例子就更扯了 那是我直接確認是來自於基督教神蹟的證明當我還沒搬去外公家住時 我那陣子時常夢見外公求我回去住我那時還在猶豫 有一天下午 我正在睡覺忽然一陣強光傳來 我被光驚醒我看見一個全身發光身穿白色長袍有點長髮臉像耶穌的人站立在我房間門口 祂全身都被光籠罩 光芒把我陰暗的房間整個照亮整個人充滿光芒 那個畫面看起來直覺祂就不像活在地上的人感覺祂很聖潔 祂只對我說 起來!回去! 然後過了數十秒就整個人瞬間消失 連光也一併帶走那時候我明白 神讓耶穌顯現來告訴我的事情 是要我搬去外公家後來遇上惡人的危險又破壞我家生意 我有在我爸電腦查到惡人入侵的證據跟資料 那時正考慮將證據拿去報警後來又是下午 我又被強光驚醒 再一次看見耶穌顯現的神蹟我又看見全身穿白袍並且發光的耶穌在我房間門口顯現這次祂對我說 你去做!你父必跟從你!我那時也明白神要我當下馬上把證據帶去警察局這樣做 那害我的惡人一定坐牢了 可是他跟我爸的關係也等於撕破臉了 (那惡長輩害我的事 我父親不知情)雖然我當時幾乎就想聽從那個神蹟 馬上去做但是其實我在前一晚 就有聽見威嚴疑似神的聲音對我說你去做!你家必沒有我的榮耀!那時這些聲音說話對我來說都是極有意思的抓了那惡長輩也確實會對我家生意影響重大我覺得這些神蹟聲音影像都說得很符合我的處境 也幫助了我第三個 神蹟的內容是夢 聖經上有說異夢 是神的啟示基本上如果神要我看些兆頭來分辨理解 我想我是辦不到但是我在那時 也是明顯夢見跟我切身相關 神警告我的夢境我在那時惹到惡人時 有一晚 我就做了個夢我夢見我被火燒 全身都被火池圍繞整個人彷彿處在無邊無境痛苦之中在那個夢中我還是痛苦的求神幫助我後來出現火焰形成一顆圓球 圓球放射出光芒然後從當中出現柔和的聲音說 耶穌愛你 耶~穌~愛~你然後夢中的我就立刻飛離火的纏繞 這樣就醒了個夢的當下似乎是顯示我處在困境 或者說我有罪 但是耶穌愛我但是我醒來的當下還不知道耶穌要怎麼救我 只是這個神蹟似乎是向我表示 神是愛我的我後來的日子就遇到惡人跟蹤 然後我被疑似神或聖靈聲音拯救後來危機暫時過去 平安一段日子之後 我又夢見神的異夢一開始 我夢見一個全身發藍色白色光芒的巨人 在我家陽台上空這個發藍白色光芒的巨人 如同天一樣高大 極其巨大整個人好像就是某種不知名的宇宙物質形成這不知名的物質形成一張巨大極有威嚴的臉這臉上 還有光的反射 在夢中我看到這張臉嚇呆了那張臉給我的感覺像是 比雲在亮一點的藍白色氣體發光並且形成有人樣的臉 這景象讓人直覺是遇到 基督教所說的造物主耶和華 神了 聖經上 箴言 有句話說 敬畏耶和華是智慧的開端當真見到神的面 確實是感到可敬可畏 而且 耶和華 神的形象用言語都難以形容 藍光白光顯現 充滿光線折射的臉 非常有壓迫感 讓人一見就有這是宇宙源頭 這是 祂! 祂 就是 神!這樣的想法 那臉那景象太有說服力而在神的下方 神面前地上 跪著一排接一排好幾十排 排列整齊 身穿白袍背上長翅膀的人 (應該是天使吧)全都跪在地上面向祂下拜然後 那個無比威嚴的巨人 祂 看到我就對我說: 為何不拜我?隨後手一翻 出現一個極巨大的金字塔"金字塔" 名符其實 全都是沙金 精金做的光芒閃閃發亮 整個金字塔都充滿金色光芒這時我注意到金字塔有分層 從最底下到最尖端都有分層隔開些許然後最尖端 最高頂端那層 刻有黑色的中文字 顯現給我看我看到的第一層字刻著:不可拜金像 (!!!)(也可以說是不可拜偶像的意思?)看完接著下面第二高層也有字顯現給我看我看到的第二高層字刻著:不可姦淫 (!!!)然後畫面回到 耶和華 神 的臉 臉上充滿光線反射的線條看起來有點不悅 看的出來是生氣的怒容這夢就到這邊就醒了夢到這邊醒來 我就發現 這是一個神在警告我不可違背十誡內容的異夢 如同聖經上出埃及記裡十誡的記載 不可拜金像 不可姦淫這兩點 都是指出我前陣子行為上的缺失我的行為過去從來就不是正人君子 會寫些情色文學 會看a片當時也差點與一個人妻發生關係 我後來惹到的大禍也跟這有點關連 只是我更沒想到的是 我自從去教會後 從沒拜過神像後來因為一些死去親人的靈異事件 令我尋求民俗宗教幫助但我沒想到神在這些事情過後 才對我顯現他對於他子民的要求一 是必須尊崇他為唯一信靠的神 除了耶和華神以外 不可再拜其他神祉 如同十誡頭一條的的教訓一般 除耶和華神別無其他二 是必須在神面前約束自己的行為 不讓情欲牽著走從這異夢的神蹟來看 造物主 確實是人的管理者我其實到現在還是很驚訝那些神蹟我有時會想 造物主確實是跟人有關聯的 很看重人的如果其他宗教的有神論者 不選擇信靠耶和華神 會有點太可惜而且我見到造物主給我顯現的神蹟 都是大事先是指引我回外公家住 並且應許要在那裏扶持我後來數次遇到危難 也是神出聲 指引我 拯救我最後我平安之後 又出聲 警告我不可再犯 神的十誡這神蹟的內容幾乎與神要以色列人遷往迦南地 後又立十誡警告以色列人的內容完全相同我想別的宗教的神蹟 應該很少有這樣豐富又多樣化的呈現而且神蹟的內容也完全符合聖經......不過值得注意的一點是 我當時在夢裡 神蹟內容顯現 不可拜金像我後來也聽見那個疑似神的聲音 出聲警告我不可在祭拜偶像神強勢的主張 他是人唯一的源頭 他是造物主 人只能事奉祂這是否說明在另一個空間的世界 不是所有宗教的神祉和諧並存可能各宗教所說的另個世界 都不相容 可能不是黑就是白我遇上這些明顯巨大的神蹟之後 我當然是相信基督教的說法而且我其實在那段拜神像的日子 後來也有遇到邪靈的干擾不過 那經驗我就不特別說明了很多人都說基督教徒不尊重 民俗信仰的神祉但是那不可拜偶像 的十誡誡條 是 耶和華神開的口所以作為 造物主 的子民 確實會遵守這個規定本來我是有些拜神像 後來夢見邪異的靈體說要帶我走的經驗那時我正惹到惡人 我覺得這夢是不好的兆頭這些內容我都po到天主板去了 所以我就不多說了在這個版說其他宗教的壞話 會有點怪怪的佛道教都各自有些不錯的觀念只不過後來結合了偶像崇拜我從聖經上的教導 還有後來愈見的連串神蹟確認偶像崇拜 是與 耶和華神相斥的對我來說 能夠知道有死後世界的存在 有神 有靈魂 這回事是奇妙的 以前都無法想像

你可以發文

我知道你經歷了什麼 我的確去天主版找到你的文章過了不過你要明白 也有人信誓旦旦地說他們被外星人綁架過

喔 我不發文 是因為直接開一篇文說我遇上神蹟 感覺跟本版有點衝突只是剛好有人想看證據 我就乾脆說了我遇上的事情......厄.....被外星人綁架這種事情 感覺比遇上神蹟還超展開不過我個人是不會對不知道的事物把話說死 也許真有外星人呢世界這麼大 誰知道呢?

對啊 誰知道呢 你也無法肯定對吧 因為你並不信奉「世上一定有外星人」教 同樣的道理 我們不信基督教 所以不會因為誰信誓旦旦地說就相信的啊;)

喔 哈哈 我了解了 你說的也沒錯

個人體驗是主觀的，主觀就沒有說服力