[翻譯] BBC David Ornstein 談這次冬季轉會 (下)

作者: jehannn (jehannn)   2018-02-04 00:05:45
鵝子又睡著了 XD,趕快來補完熱騰騰的下集~~
偷渡鵝子萌照 Part II:https://i.imgur.com/RGVA0Ix.jpg
原文:https://goo.gl/UJJiWc
音頻:https://goo.gl/BJHq5H
翻譯上集:https://goo.gl/CrVocc
翻譯如下:
David Ornstein 以下簡稱為 DO
[關於美羊, 槍手過去糟糕的談判史以及前首席談判官Dick Law]
﹡槍手的CEO加禿、首席球探Sven Mislintat與合約談判專家Huss Fahmy在1月16日前往
多特談判
﹡為什麼談那麼久?因為多特是跟槍手談啊 XD
﹡輸給櫻桃那場比賽不是我廠想買下美羊的原因
﹡貓空當時看起來是我們最主要的目標,但看起來有點誤解:當DO當時說他是我們的主
要目標時,他意思是「最有可能加入的」,而非優先順序最高的
﹡但對櫻桃那場敗戰,確實加快了引進美羊的腳步
﹡因為與多特有聯繫窗口,Mislintat的確協助推動這項轉會,但他在多特最後的身影
沒有留下好的印象,他曾被Tuchel禁足在訓練場外,而且與多特多個重要人士關係糟
糕,他甚至被告知不準與球員對話
﹡Mislintat與多特當地的關係,仍然非常有幫助
﹡Mislintat、加禿與Fahmy在多特被拍到照片這件事,感覺事有蹊蹺,因為那次的行動
跟過去加禿與Dick Law一起出動談判沒什麼不同(以前都很神秘,沒被拍到過?)
﹡那些照片將槍手三人組置於一個不妙的情勢,因為這給他們必須完成交易的額外壓力,
如果有球員離開,而沒有補進美羊,那麼球迷將會非常憤怒
﹡多特很堅定地向槍手索要他們為美羊附上的標價,因為那些照片,也因為冬轉一向是
賣方市場
﹡如果槍手想要美羊,他們的報價得越接近越好
﹡DO跟美羊身邊的人聊過,實際上他並非如同外界所描述的那個「有毒的流氓」,他看
起來已經克服了夏轉沒能離開的失望之情
﹡槍手在制服組的調整確實讓談判能力變好,但多數人都說,槍手的談判總是「斤斤
計較、一毛不讓」 (譯註:就是台灣菜籃族式談判法)
﹡當涉及轉會談判各方面的事情,槍手在其他俱樂部眼中是一個「笑柄」
﹡DO曾跟那些離開談判桌的人們聊過 - 甚至包括那些外界也完全不知道的交易
﹡Dick Law 仍留在槍手擔任類似顧問的角色,雖然Sanllehi被宣布要取代他,但他還是
協助了一些人加入槍手,像是Huss Fahmy
﹡Dick Law在槍手的最後一天是今年的1/31
﹡他從2000年初就待在槍手了,當時他是南美區球探,在2009年時,他轉為合約與轉會
談判代表
﹡Dick Law並未參與美羊的交易談判
﹡DO並未聽說Sanllehi有參與美羊的轉會,但似乎有參與貓空的轉會事宜,談判是在巴薩
隆那進行的,但這並未被證實
﹡有傳言說,槍手用在美羊交易上的談判手法惹惱了多特,一樣金額的預算拿來乾坤大
挪移,從給球員移到給俱樂部,這種斤斤計較的方式讓多特感到惱怒
﹡DO說,替槍手辯護一下,這種談判方式幾乎發生在每個轉會上面,而槍手不應因為
想殺價而被大家責怪。你想想看,美羊一度被標價高達 90M ~ 100M鎊,而且曾與皇馬
巴薩有過密切的連結,槍手真的幹得很好,只用56M鎊就拿下他
﹡人們可能會說:「最好是!美羊年紀大了,他靠速度的踢法會開始有問題,而且也沒有
其他球隊加入爭奪」,但是他仍然是一個很棒的球員!
[由美羊, 吉魯與亞衣主演的「轉會旋轉木馬秀」]
﹡如果槍手想簽下美羊,他們幾乎只能把吉魯送去車車
﹡整個交易在週日晚上開始動起來,本來的計畫是吉魯加入多特,而槍手以最終拿到的
價格簽下美羊
﹡在那個時候,槍手必須說服吉魯加入多特,然而車車此時加入戰局,改變了吉魯的
想法,因為他一直想留在倫敦
﹡多特因此將目標轉向亞衣
﹡車車對於槍手一開始的要價 35M 英鎊不甚同意
﹡因此車車決定試圖向熱刺租借 Llorente,但熱刺想要 Llorente 永久轉會,並且想從
車車拿到亞衣。然而,亞衣並不想去熱刺,因為他到那邊還是替補,跟待在車車沒兩樣
﹡整個轉會在週四有了突破,當槍手降低了他們對吉魯的要價到 20M 英鎊後,整起交易
的三方都同意了
﹡車車的首席談判官瑪麗那此時開始壓低槍手的要價,沒錯,就是對槍手"槍手"了一下
,而槍手感覺不舒服
﹡槍手強調他們的立場,給我們 20M鎊,否則我們就把吉魯送去多特,你們就繼續用亞衣
吧!但是,這個方案可能會很困難,因為對吉魯來說,沒有理由離開,他根本不想離開
,也沒有想推動任何形式的轉會
﹡吉魯在俱樂部非常受歡迎:在球員間、在教練團與溫格眼中,大家都很喜歡他。但他們
卻願意讓他在去年夏轉離開,當埃弗頓這樣的俱樂部提出報價的時候
﹡吉魯的進球紀錄非常亮眼,他從板凳出發的狀態非常好,他替補進球的紀錄,英超歷史
上僅次於 Jermaine Defoe
﹡粉絲與媒體對吉魯非常苛刻,尤其是當他真的加入車車後,粉絲們才開始展現他們對
吉魯的愛
﹡有小道消息指出(並未證實),槍手當時追求拉卡是因為美羊的要價太高,溫格從未真的
全心想簽下拉卡,雖然他並未懷疑他的能力 - 再次聲明,這只是個小道消息。
﹡槍手如今擁有美羊與拉卡卻失去了吉魯,這是有點怪。雖然 Paul Merson 曾說槍手
應該賣掉拉卡,但是如果是這樣的話,會更怪
﹡根據過去曾與美羊跟拉卡在法國共事過的人說,美羊將會踢374的位置,在左路,而
拉卡留在中路,與 272 / 他娘 頻繁換位
﹡如今槍手對於攻擊線上的火力,已經沒什麼好再抱怨的了
[其他應該補強的位置]
﹡槍手曾經試著在夏轉簽下中場(溫格決定的太晚),如今情勢仍未好轉,除了太子傷癒
復出外
﹡槍手的中場病況隨著科科林的離隊,以及蝦卡不太願意回撤而病情加劇
﹡DO說他幾乎沒聽到槍手想簽新的防守中場的傳聞
﹡DO被告知近況很棒的 Elneny 在去年夏轉時,被放在可出售的名單上,如果有好的
報價會讓他離開,而如今槍手已經在跟他談續約
﹡AMN 可以踢防守中嗎?目前還沒有聽到相關的討論
﹡槍手現在整隊的年紀看起來變更老了,溫格一直喜歡更年輕的球隊,但,現在他得到
一隻更老的球隊
﹡槍手的新援,看起來像是要讓槍手重新回到競爭頂級賽事的行列,像是歐冠,但這
可能要再花 1-2 年的時間
﹡2019年是槍手希望能完全準備好的目標年
﹡如果到時候溫格仍然是教練,或者不管是誰當教練,他們都需要繼續發展年輕小將,
像是 Nketiah 或者 Nelson。DO 認為這方面還是溫格最懂
﹡Kola 並未如他所能地發揮,因此被 AMN 篡位
﹡DO 回憶在多年前,因為槍手客場輸給狐狸城 - 他們被預期該贏的,當時 DO 曾說
槍手不會再簽下任何人,但是後來簽下威貝,因為曼聯當時簽下 Falcao
﹡槍手對於他的球員非常的忠誠,總是站在他們前面保護他們,所以可能要等到壓倒
駱駝的最後一根稻草出現,槍手才會認真面對後防與中場的問題
﹡關於西布朗的隊長 Jonny Evans,DO 說槍手是有想簽下後衛,但只是被動而非主動。
Jonny Evans 曾是夏轉的目標,當時槍手是認真地在追求他,甚至牧師在某個階段
還曾被加入到交易中,甚至槍手開給 Evans 的合約比曼城還要好,但槍手仍因開給
西布朗的報價太低而功虧一簣
﹡簽下美羊後,槍手已沒有太多剩餘資金推動大額的轉會,這包括轉會費與薪資上限的
限制
﹡槍手賣掉吉魯後,又拿到了一些預算,但為時已晚
﹡槍手在簽下牧師之前,也曾考慮 Manolas ,今年冬轉也有試探過可能性,畢竟沒有
簽下任何後衛,可能會惹惱槍迷
[制服組的改變]
﹡Mislintat, Sanlleh與 Huss Fahmy 的到來,代表溫格的權力被稀釋了。加禿給
這些新來的傢伙不小的權力
﹡溫格身邊的人說,這是個好事!這些人能接下當時前副主席 David Dein 所扮演的
各種角色。而其實有許多人渴望著 David Dein 回來
﹡當時 Dein 的離開,而且沒有人替代他,使得溫格擁有更多權力,他一直都需要更
多人協助,而他一直都沒有得到這樣的協助
﹡雖然要編出溫格與 Mislintat 可能不合的消息很容易,因為溫格曾對於低階聯賽的
德國球員有過不好的評價,但是沒有人會懷疑,加禿正在構築一個未來的架構,不管
溫格到時候離開了,還是簽下新約,這個架構未來都可以適用
﹡整個團隊對於不管溫格在或者不在的可能,都做好了前所未有的準備
﹡DO 說有一件事是確定的,溫格對於轉會仍有最後話語權,他可以停止或開始任何轉會

而新來的這三位,沒有這種權力可以阻止
﹡溫格仍然十分權威,雖然他的權力被削弱,但他看起來對此沒有意見
[番外篇 - 關於DO相關的各種搞笑圖]
﹡DO 說(這或許聽起來很無趣) 他沒有被這些搞笑圖影響太多,但他說他的確有看,
只不過非常忙,沒辦法全部都看到
﹡但他承認他曾經偷笑過www
﹡DO 沒辦法對此太過著迷,他遵從 BBC 的守則,不會參與其中,讓網友們自己盡情
製作搞笑圖
以上,有錯漏者,歡迎大家補充 :)
作者: jehannn (jehannn)   2018-02-04 00:08:00
補充心得:那照片比裸照還厲害 XDDD 一定是槍迷去拍的ww
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2018-02-04 00:21:00
先推再看
作者: C4esc (pace)   2018-02-04 00:22:00
看完就推
作者: edn (老狼)   2018-02-04 00:34:00
作者: holyduck ( )   2018-02-04 00:40:00
推推
作者: starjim (Jim)   2018-02-04 00:46:00
邊看邊推順帶一提,一握筆首發?這傢伙到底是多有愛啊
作者: james155716   2018-02-04 00:51:00
為什麼不是拉卡是握筆.....
作者: bluerace (........)   2018-02-04 01:10:00
蝦卡也在XD
作者: holyduck ( )   2018-02-04 01:11:00
美羊一來就取代拉卡先發欸....難怪教授講到兩個人的位置之爭很隱晦 還有拉卡夏轉會走人的聲音都出來了(不是球隊消息 忘記是哪個球評講的)然後威脅沒先發欸 也沒有埃及人....蝦卡拉姆西的中場組合很令人擔心
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2018-02-04 01:51:00
幫忙摘要一下:Mislintat的多特經驗對推動美羊轉會非常有幫助(新引援總監萬歲!後援會招生中!春節前加入會費四折!)冬轉一向是賣方市場、不過槍手制服組的調整確實讓談判能力變好、以前槍手談判在其他俱樂部眼中是一個「笑柄」美羊其實並不有毒(?)、吉魯在俱樂部非常受歡迎、吉魯替補進球的紀錄,英超歷史上僅次於 Jermaine Defoe溫格一直都需要更多人協助,而他一直都沒有得到這樣的協助,直到新制服組加入、不過他還是有最終話語權,且對有人分權沒意見DO對惡搞圖的反應太可愛了。XDDDDDDDDD
作者: kevinsyc (KEEP THE FAITH)   2018-02-04 01:53:00
小望先看球啦..
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2018-02-04 01:55:00
跟j大訂正一個地方:DO看到惡搞圖的反應不是嗆到He has had a chuckle, however. 是指他有偷笑 XDDDDDDDD好了好了來看(喂
作者: jehannn (jehannn)   2018-02-04 02:20:00
好喔感謝小望指正蝦卡好帥~~~
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-04 09:30:00
雖然槍手轉會談判一向是弱點,以球隊規模來看摳成這樣也難怪被人嘲笑。希望新人事能打破舊制,可以為教授搶到理想引援溫格所謂的話語權似乎用處不大。溫:我想要Falcao。高層:買不到,威貝要不要?溫:我想要Lemar。高層:太貴了,先賣大腿。說穿了還是資金比不過別人,摳摳摸摸失去的太多。自給自足是很好的理想,但大環境在變,長遠下來跟富爸爸差距真的會越來越大
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2018-02-04 09:53:00
教授和廠子高層的很多理念都需要做調整了啊。自給自足是一方面,還有忽視后場的建設、缺少更衣室內精神領袖、近年來年輕球員的培養等等,都需要在未來几年逐步調整改善
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-04 11:04:00
如果可以的話,希望戶口本多找後場球員.感覺教授的理念跟注重直上直下的大英球員相互排斥.哇考,小張,威貝.連威脅也一度迷失在過度強調血性的踢法.
作者: Shauter ( )   2018-02-04 12:31:00
o大講的應該是錯誤的 有很多時候是溫格不想要高層不想花錢是另外一回事 溫格是自己當年天真以小男孩為主軸打造新的槍手 結果球員傷病+DNA想家打亂了
作者: holyduck ( )   2018-02-04 12:35:00
我覺得完全是被愛的花朵斷腿那件事影響了 要是沒有發生或許溫二期青春風暴就此成熟 拿一堆冠軍.....現在就不是這種說法了
作者: naieeliao (♪~~)   2018-02-04 12:46:00
曾經的五位英格蘭幫一起簽約...三個現在走掉了?留下威脅跟蘭姆,最值錢(?)的現在在利物浦小詹好像還是自家的...欸!!
作者: jack78514 (靴子)   2018-02-04 12:50:00
說真的0708那時候的陣容,跟花朵斷腿之前那種球隊表現跟打法真的就是差那年的英超冠軍……無奈斷腿對那時候的年輕陣容造成的沖擊導致崩盤丟冠跟陣容接下來的分崩離析QQ0607之前的我不清楚,至少0607-1718我看過最漂亮的球風一直是0708青春風暴那時候
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-04 13:43:00
應該說溫格想要打造英格蘭幫可以用十年,選得都是當時最具天賦的苗子,花了不少錢購入虎,張,錢寶等人,這些戶口本通病都是過度仰賴身體條件,技術不夠細膩,戰術理解低,往往拿球就猛衝猛帶。所以我認為他們的風格跟教授的理念是互斥的,有點互相耽誤的味道。
作者: tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)   2018-02-04 16:25:00
08年開始英超變成18人大名單也有一定的影響。16人名單的時候,對陣容深度、對輪換力度的要求還沒那么高。變成18人之后,土豪球隊可以在替補席里塞入更多的優秀球員,而各隊主教練也需要更快、更有針對性地做換人選擇
作者: Shauter ( )   2018-02-04 16:51:00
技術不夠細膩,戰術理解低??? 英格蘭幫那幾個哪有這樣....可以不要亂黑嗎? 真要講小德子跟早期的宇宙宋才是這樣那時候青訓小將英格蘭跟非英籍都很不錯
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-04 17:03:00
我也希望我是錯的,事實就是大英戶口本傳接跟小技巧太差遠比不上溫格守下其他外籍球員.就算是亞歷山大宋,技術也優於戶口本.戰術方面,如果你看過英格蘭隊怎麼踢球就知道身體一流,盤帶出色的球員們,踢起球來還是只會橫衝直撞早就有人在討論英格蘭足球學校為什麼培養不出頂級技術球員.有別於西,法,德,義.英格蘭更看重身體素質勝於技術戰術Denilson更像放錯位置的犧牲品.他有進攻中場的天賦,卻被安排在後腰,踢弗拉米尼的位置.溫格的戰術系統對於邊鋒/邊前腰的要求非常高.在他任內培養出的世界級球員不計其數,風格各異,但都是速度技術兼具的球員,甚至是溫格進攻理念的基礎也不為過.早前Overmars到左Pires,右Ljungberg;到Rosicky+Hleb;甚至Nasri+Arshavin;到646到現在的組合.可說是邊鋒/前腰組合主導了阿森納的進攻模式.而大英戶口的邊鋒們同時在場主導進攻時,場面就跟英格蘭隊差不了多少.
作者: yamatobar (747-8I)   2018-02-04 18:28:00
為何英格蘭一直丟棄不了對身體對抗的迷思?明明現在的主流是速度+技術,短傳為主,別說歐陸(冰島)和中南美,全世界的足球主流都是朝技術流走的
作者: winterelf (ne pleure pas)   2018-02-04 18:50:00
阿就英格蘭球迷愛看身體對抗阿
作者: Shauter ( )   2018-02-04 19:07:00
你講的那些人來槍手錢幾乎都聞名了 你知道你在公三小嗎XD你肯定是沒看過青年梯隊跟預備隊的
作者: holyduck ( )   2018-02-05 12:38:00
貝貝說更衣室跟俱樂部裡的人都覺得272會留下欸反觀
作者: KrisNYC (Kris)   2018-02-05 15:44:00
好文幫推
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-05 17:35:00
不知道S的爭論點什麼,你可以表達明確點嗎?是說英格蘭小將一直以來都不錯嗎?那溫格為什麼不用他們呢?不是因為他們不夠好嗎?還是你可以提醒我那些是所謂技術好戰術能力佳的英籍球員被溫格錯放了嗎?
作者: Shauter ( )   2018-02-05 20:35:00
跳針開始 講青訓又扯到成名球員 XD 而且你的成名球員幾乎沒來槍手前就有名了 關溫格啥事???還是你想說溫格不會養英格蘭人?當然更好笑 戰力不合的德尼爾森都能說是放錯位置.......雖然我很愛搖頭娃的個性 但是這講法也太白爛
作者: starjim (Jim)   2018-02-05 20:47:00
成名是成名啦,但技術就是都有待加強啊,在英格蘭稍有天份的哪個不是年紀輕輕就被捧上天?
作者: Shauter ( )   2018-02-05 22:35:00
你講的哪國不是???法國四少、法布沒弱冠也都是上滿新聞
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-05 22:36:00
英格蘭特別嚴重啊.對,我就是說溫格不會用英格蘭的攻擊手在本土名額限制以前,溫格有錢買球員的時代,還真沒幾個大英球員能進他法眼的.Jeffers看走眼,Pennant養壞了,其他有
作者: starjim (Jim)   2018-02-05 22:43:00
英格蘭養成就不是以技術型球員著稱啊,所以威脅剛冒出來的時候就被捧上天了,但有球員說像威脅這類型的在南美不少,溫格比較會使用技術性攻擊手沒錯啊
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-05 22:43:00
誰?近年來只有拉神算出色.其他人都沒達到當初的期待伊沃比有踢出來的潛力,不過他家學淵博,還選了奈及利亞溫格把年輕球員養成球星的不少:阿鳥卡,亨利,永伯,法布,范瀑西...更擅長半成品加工:Overmars,Adebayor,Kanu,Nasri...在他治下踢出期望的攻擊手不計其數.而其中英格蘭人佔幾%呢?
作者: sam731215 (sam)   2018-02-06 02:32:00
我是不太懂為什麼以法布為核心打造球隊會被說天真法布這種天才哪個教練會不想把他當成核心,而且那幾年在年年賣隊長的情況下還能維持住爭冠的競爭力,法布幾乎隻手撐起了整支球隊,要是那幾年高層肯投入一些支援有拿到冠軍,法布也不一定會這麼早回去坐板凳,說天真只是事後諸葛而已,就算再重來一百遍我也支持溫格用法布當核心,如果不是這決定我們根本撐不到現在
作者: Shauter ( )   2018-02-06 10:41:00
挖.....你是真的支持槍手嗎 XDDD你可以看看溫格事後被傷這麼大 然後他也沒回購法布就知道了 法布自己軟掉被套球衣想家的 居然扯一堆543還法布撐起? 那個時候賣掉維爺的年代可是繳學費小男孩戀到滿等了還跑掉 他跟RVP的例子都一樣都不是槍手虧欠的對象
作者: kevinsyc (KEEP THE FAITH)   2018-02-06 11:42:00
好歹他有自介,他絕對是槍迷。
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-02-06 11:52:00
他沒有回購法布是因為已經有了272吧
作者: starjim (Jim)   2018-02-06 12:36:00
當初是不是有健康的三弟跟272所以才沒回購?
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-06 12:42:00
法布走得難看是一回事,但請別忽略他對槍手成績的貢獻。另外,這位S仁兄在評論時一定要噴一下版友才會心理快活是嗎?一下說白爛,一下質疑人家是否支持槍手,不覺得太幼稚了嗎?
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-02-06 12:58:00
當初買272那年,教授事先有問過法布要不要回來,他自己想在巴薩繼續奮鬥,所以教授買了272,沒想到隔年法布就說要回英超,教授就說他已經有272了之類的話
作者: noodlecool (xx)   2018-02-06 13:21:00
就 說分手以後 要回頭太難 最愛的人傷我最深(法布主題歌舊調重唱)。新核272已經set好 舊愛法布沒位置也沒錢簽(那季)。是說法布前後在巴薩在車在西國, 圓了西甲冠歐冠、英超冠、世界杯歐國盃~的成就。只是始終不是最早期許的扛壩子巨星。我廠彼時也未配備予他旗鼓相當的隊友應援。殘念 曾經最喜愛的槍手, 但就是無緣囉(完)
作者: Shauter ( )   2018-02-06 13:21:00
你真的覺得會是這樣喔 你可以看看很和平離開的還會二進宮另外某人噴英格蘭幫噴到跟什麼一樣 狂跳針都沒說你啥了ww對溫格而言真的覺得抱歉很多的 一定會講很多感性話例如現在吉魯 法步是從小就保證讓他踢一隊 為了他排開其他人 一堆人只講猛的時候? 而且451的年代 有兩三年槍手滿接近問鼎的 都是無奈傳統聖誕節-新年快車掉分所以說沒有相當的隊友真的滿幽默的....真要講虧欠 同期還有克里奇或是大圖雷 這兩個欠更多吧法步如果算欠 RVP或是現在374也要算欠了
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-06 14:10:00
回S,是的,我就是說前期溫格看不上英格蘭攻擊球員,因為他們技術跟跟戰術執行不夠好(忘了補充一點,他們溢價還很嚴重)。如果你有異意歡迎提出。
作者: C4esc (pace)   2018-02-06 18:02:00
法布是因為有272才沒買的 溫格幾歲的人 那會跟你一樣一般見識 亨利當初也是主動要離隊的 最後還回租踢了半年 要說傷會比他傷嗎 法布從05年開始就是中場絕對核心 18歲踢的是別人25歲的實力 不是法布繳學費 是走了大票不敗賽季的人 本來就是準備重建繳學費阿 英格蘭人養了一些人 最終沒有半個人成為實質上的核心 RAMBO早就被養成另一種類型 最有機會當核心的人 早就因為傷勢蹉跎了太多年 重新找感覺中 其他的都是功能性球員 半成品 如果他們都是頂尖的選手 槍手就不會年年保四最後變保六 欠法布甚麼 就跟欠RVP 374這些人一樣啦他大把的青春歲月領個球隊向前 但球隊卻沒有一點資金 像272這樣找來替他助拳的球員 Hleb Flamini離開 他還要帶著三寶拚四強 繳永遠繳不完的重建學費 是我 我也走了阿 球員踢的爛球隊可以清洗 那你達不到我的雄心離開 也只是剛好而已啊他還不是在0708結束後跟著離開 而是再次重建倒塌之後 切心想家了阿 槍手那時就是沒財力阿 有甚麼辦法 比起RVP 374等人 絕對好一萬倍了啦
作者: Shauter ( )   2018-02-06 18:42:00
居然說亨利傷得比較深 你都講回來了 自打臉阿 wwwww會二進宮的F16、亨利 他們都是溫格覺得值得的至於法不講得這麼偉大? 我就講過了克里奇最後年資最長後來根本球隊發言人 怎麼不覺得欠他更兇 XD還要奪冠才不算虧欠? 養成就不算了喔?那英格蘭幫養壞了 怎麼不也說欠人家 真好笑法步也只是贏374跟RVP 上面還有一堆人走得比他更欠的
作者: starjim (Jim)   2018-02-06 18:50:00
是是是。
作者: jason0522 (節省令我餓餓)   2018-02-06 19:03:00
老實說我看不太懂
作者: jehannn (jehannn)   2018-02-06 19:44:00
你們要不要各自發文講清楚呀 @@
作者: C4esc (pace)   2018-02-06 19:46:00
clichy約滿自行離隊的 是要欠什麼 他成為發言人 我看槍手新聞這麼久了 怎麼不知道 他最後跟球隊就是好聚好散緣分已盡圖雷是因為跟加拉的矛盾 莫名被溫格賣了 原因只有溫格知道這邊多的是對他離去不解的人亨利當初是有把話說清楚 最後帶著祝福離開 虧欠英格蘭幫 某種程度是啊 就是養不起來 人人傷病一大堆 發展不如預期 溫格養人能力不如前 所以你說虧欠也沒錯啊 所以回到問題的重點 你不要老跟著其他人的話轉 你就說說看本土青訓是多好 戰術素養是多高 英格蘭球員是有多出色的撐起這支兵工廠 樓上還有人在等你的答案
作者: Shauter ( )   2018-02-06 20:14:00
唱盤開跳中 另外青訓還有分國內外喔 不是一起訓練 XD我可沒講有多出色的撐起這支兵工廠 你要造謠到哪呢 QAQ當年威脅第二腿跟巴薩踢出身價 當時你怎麼不出來潑冷水說威脅幾年後會變差啊 wwwww再來第一次看到約滿離隊就不欠這種事情 原來欠恩情=轉會真的是重新定義呢 連C22他後來常常代表球隊發言被大家調侃發言人都不知道 有趣捏 就不回幾個活寶了
作者: sam731215 (sam)   2018-02-06 20:35:00
法布提早離開當然讓溫格很受傷,但他在隊時期的表現絕對對得起身上的球衣,當初大家都知道法布肯定會回家只是沒人想得到會這麼快,真的要講,米尼自由轉會對球隊的傷害更大,如果他肯續約幫我們奪冠法布也不會這麼早歸鄉,至於我是不是槍迷,干你屁事?說法布繳學費,差點笑死,16歲挖來,18歲就是不動先發亨利離隊之後更是球隊核心,你所謂的繳學費是什麼時期?
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-06 21:01:00
球隊不是有發薪水給球員?難道球員是做功德的?職業運動拿錢出工,對球員、對球隊都沒什麼虧欠不虧欠,要轉會也是可以,只是轉會過程那麼噁心就......
作者: sam731215 (sam)   2018-02-06 21:10:00
球隊有付錢給球員,所以球隊不欠球員什麼,球迷買票買週邊,球隊也不欠球迷什麼,神邏輯
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-06 21:20:00
亨利去巴薩幾歲?騙人布幾歲?拿來相題並論Hen奇怪另外有球迷說騙人布與272可以共存,結果溫格偏偏就是不回購,哈還有球迷說272與374雙核無法共存,如今娘、羊與272這都三核了~
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-06 21:52:00
不回購法布,不能簡單從一個面來看。當時在六月底就要求阿森納回覆是否回購,當時槍手也預備了資金要買攻擊手,但正中場並不是第一順位。理由1是去年已經購入272;理由2是該賽季拉神表現異常神勇,後面還有個太子等著競爭。就這兩點溫格選擇理性思考,把錢省下來買攻擊手。事後也證明溫格賭對了,最後入手了374。曾經看過人說:運動的世界中,很多時候表面的動機是人為塑造的。比方說某某球員為了榮譽而離開;某某球員立志加入XX球隊等等。背後的動機可能真的有榮譽,夢想的因素,但可能經濟利益才是背後的主因,表面的理由都是給球迷看的。回到離隊是否虧欠球隊的問題,其實歐美是合約至上觀念,每個轉會,續約或解約都有精細的評估,損失的一方都會有合理的補償,球員球隊雙方是兩不相欠。而真正感到被不公平對待的只是球迷而已!只是球迷喜愛的球星不再為主隊效力,卻沒有受到半毛錢作為補償,所以感到被虧欠的感覺。 如果此論為真,球員或球隊互相虧欠的問題其實並不存在。但還是有特例,像某人為了轉隊而比賽中留力導致大敗;或是某屁孩為了夢想鬧失蹤鬧霸訓,這才是真正虧欠球隊跟球迷的行為
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-06 23:02:00
或某布在關鍵賽事跑去看F1球迷買門票買週邊商品,就說球會虧欠球迷XDD買門票進場看球,請問場上站的是槍手還是中華隊?買週邊買到官方瑕疵品,再來說虧欠不虧欠好嗎~又沒人拿槍逼你去買,這種告上消基會、公平會應該都直接被掛電話
作者: sam731215 (sam)   2018-02-06 23:46:00
照你的謬論,球員轉會球隊也有拿到轉會費,又沒人拿槍逼球隊賣,有種就冰板凳留到約滿阿
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-06 23:51:00
地震欸
作者: sam731215 (sam)   2018-02-06 23:53:00
說球員走得難看,那怎麼不說球隊是怎麼對待功勳老臣一年一簽逼走多少原本可以在這掛靴的傳奇,不敗賽季全部球員只有冰王子在這掛靴
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-06 23:59:00
球員有簽合約,其他版友推文都沒在看喔?合約內註明效力幾年,如今提早被外力破壞,影響球會建隊計畫,難道球會不是受害者?也不是全部都走得難看,難看的就那幾個而已
作者: sam731215 (sam)   2018-02-07 00:33:00
換個角度也可以說球隊高層不投入,破壞法布的人生規劃有人說過球會不是受害者?法布這情況,溫格法布球會三輸只有高層爽賺,球員有簽合約,所以球隊不點頭球員也走不了,走得難看要鞭,那球會逼走CCC又如何,真的要講大帝當年離開傷害程度不下法布,但有人會鞭他嗎另外所謂影響球隊建隊計畫這點也很可笑,試問當時誰不知道法布回家只是時間問題,球隊在這前提下還選擇用法布當核心,為什麼沒有相對應的計畫,這點也是法布的錯?當初加入就講得很清楚他將來要回家了,打壞建隊計畫最嚴重的是米尼,一方面跟球隊說要續約,一方面跟米蘭談新約,等到約滿直接走人,教授只好硬著頭皮用DDS論傷害米尼不輸法布,論貢獻米尼更是遠遠不及,實在不懂米尼都沒什麼人罵,結果法布被講成這樣,用職業運動的角度來看,球會給了法布薪水跟舞台,法布在隊時期也扛起這支球隊,兩者互不相欠
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-07 07:26:00
合約有簽年限,現在流行不用履行完畢就是了......
作者: chair209   2018-02-07 11:46:00
足球界付違約金、買斷金、轉會費不是稀鬆平常嗎
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-07 12:03:00
問題我槍當年就不想賣,當打年加長合同,巴薩來個白菜價+球員倒貼,我槍買個美羊第一次報價被大家罵多慘?標準都不一樣了?到底是法迷還槍迷......
作者: sam731215 (sam)   2018-02-07 17:15:00
不想賣?講得好像高層不簽字轉會能生效一樣,巴薩是出白菜價,我當年也沒少罵,但是高層可以選擇不賣,C羅當初一直想圓兒皇夢,佛格森是怎麼做?球員意願只是轉會的一部分,要怪人影響建隊計畫,麻煩去找把綁長約的絕對核心用白菜價賣出去的決策者雖然法布養傷時去看F1,但他既沒擺爛也沒罷訓,場上的表現依舊亮眼,今天球隊真想要把合約走完,絕對可以我覺得當時拉姆西跟威脅的亮眼表現,再加上球隊的財政壓力,還有球員本人的意願,導致了這筆交易的成立
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-07 18:04:00
2011 8/15賣了F4,8/24再賣Nasri.8/28 2:8輸給Man Utd.轉會淨賺兩千萬,最終賽末排第三名。只能說要不是條件如此嚴苛,溫格的冠軍早就到手了
作者: Shauter ( )   2018-02-07 18:18:00
早就到手 XDDDDDDDD用這種球員沒離開 直接加成數據 那車車不早就十連霸算了
作者: C4esc (pace)   2018-02-07 18:52:00
青訓分國內外是甚麼意思 我當年在看younggus跟jeorgebird兩個最大的青訓文 就沒見過你說的甚麼分開練 要比知道的球員 青足總過程 也不會知道的比你少 至於威脅 16歲就在青訓稱王這件事 我也是早就知道 他之所以會被英格蘭重視就是因為他有那種成為核心人物的足球智商跟天賦 從青訓時期就嶄露無疑 跟巴薩的比賽只是向世人證明他的潛質沒有被低估 但傷病之後不得不重新來 但從來都未唱衰他 本土最看重的一職都是他 約滿離隊本來就是他不自己不續約要走了 是能怎麼欠那幾年他也是隊上第一的左後衛 根本就沒甚麼好批判的地方(後面是說clichy) 調侃當發言人 我是不知道你說的是哪一段至少槍版過去這麼多的文章都沒見過 毫無印象 動不動說別人在公三小 開始跳針 從他到尾就沒那文章或有例證明去佐證自己的說法 回別人推文也是看甚麼回甚麼 不回問題的重點還甚麼活寶 從頭到尾就你一個人最寶
作者: Shauter ( )   2018-02-07 20:07:00
等等 非國內外的又不是我 你看到哪去??? XDDDD分國內外 另外威脅又沒人說欠他 你是在講什麼結果現在打不了臉又亂噴惹 QAQ"拜託這篇不要在搞笑好嗎 都來新同學了
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-08 07:58:00
DO 說有一件事是確定的,溫格對於轉會仍有最後話語權,他可以停止或開始任何轉會所以球迷是在質疑溫格賣掉小法?這篇基本已經大混戰,我呼籲這把不算,大家拿回籌碼重新玩
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-08 09:35:00
溫格一直都有話語權,但高層就是要賣你能怎樣?跟他們對幹?溫格能在這間俱樂部這麼久一定是能屈能伸,早已習慣和現實妥協。何況他從不把隊內的不協調表現出來。Nasri也說過當年溫格不得不賣法布之後,其實是強烈要求留他的,但曼城開的轉會費很有誠意,足以讓球隊放人。
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-08 10:40:00
我......我......我不能再吐槽了,板煮在我身後很怒再一張牌我就飛了~
作者: starjim (Jim)   2018-02-08 11:53:00
如果溫格真有最後的話語權,他會賣法布納斯里嗎?除非他有自虐傾向。
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-08 12:36:00
g被警告是因為性別歧視,正常發言版主才不會吃飽沒事盯著某人
作者: sam731215 (sam)   2018-02-08 17:33:00
抨擊法布的藉口找不到又開始跳針溫格的話語權,可悲溫格的話語權是建立在董事會不插手的情況下,稍微思考一下就知道,溫格沒有任何理由主動變賣法布當時球隊的財政壓力已經大到,即使只能把綁長約的絕對核心賣白菜價也不得不做的地步,而偉大的高層仍然堅持自給自足,不愧是金銀之神
作者: jehannn (jehannn)   2018-02-08 23:36:00
快爆了 感動
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-09 14:26:00
可能很多都是球迷自己在腦補~被DO打臉就說別人跳針,買周邊買票要附贈冠軍還好我現在鞋猴了,不跟這種迷迷計較~
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2018-02-09 15:23:00
好文值得值得推到爆。但有些人只理解力不夠似乎也滿辛苦
作者: trilvie (Tulpenmanie)   2018-02-09 15:26:00
用這種方式推爆原波真的會開心嗎 XD(順便幫推)哦不 推空......
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-09 15:43:00
所以到底要相信球迷的腦補,還是DO說的話?風向好亂喔@@
作者: starjim (Jim)   2018-02-09 16:53:00
球迷腦補也是球迷的權力阿,看個球支持個球隊而已還有這麼多規矩喔?而且球迷有沒有腦補你說的算?輕鬆看球很難嗎你要相信誰是你的權利,跟風向有關嗎?有點自主想法不難吧況且大家罵克倫克也是針對不作為的高層,搞不懂為什麼你會以為大家罵克倫克有針對到你?你沒這麼偉大,OK?你支持克倫克與否是你的事,但球迷罵克倫克你卻來針對球迷?
作者: ganlinlausu (老輸)   2018-02-09 17:28:00
有人森77.....風度風度~
作者: sam731215 (sam)   2018-02-09 18:03:00
就算是我腦補。至少我還有腦,不會像某些人無腦挺高層如果要這樣才能當槍迷,那我不是,實在無法不思考
作者: fxo (不要一頭熱 不要自以為)   2018-02-09 18:06:00
推推
作者: jehannn (jehannn)   2018-02-10 00:25:00
耶爆了 只是跟我想像的狀況不同(汗)

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