Re: [肉鴿] 灰蕈迷鏡 煩躁不悅的活動

作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2021-07-02 01:50:45
本來想簡單回應,結果越打越多乾脆回文
文章開頭就說有可以精進的地方只是沒原po說的那麼不堪
只是電波不合
一堆人腦補成不能批評方舟我也是醉了
在各種限制下想辦法打出自己隊伍的上限不就是肉鴿的意義嗎?
說一定要演習券,我是覺得無所謂啦
我玩過的爬塔遊戲也沒在讓我演習的
頂多強制關遊戲讀檔而已
一開始玩不熟地圖當然很容易掰掰
我剛開始玩連爬到三層都覺得難
玩多了自然會知道你當下選到的幹員適合打哪張圖
哪張圖需要哪隻特定角才好打
自然你就會避開某條路線
甚至知道現在應該優先補足哪種類型的角色
什麼時候應該留希望用低星補陣容
現在玩還會覺得奇怪以前前三層就被ko是怎樣
沒什麼好奇怪的,就觀念不好啊
剛玩時爬文一堆人說銀灰強
我起手甚至可能選精二銀灰搭隨便一隻出發
實際上起手應該要考慮阻擋數、輸出、治療
空有精二銀灰,沒有留希望
死在前三層只是剛好而已
啊如果你要說不管試幾次
每條路線都被封殺
缺快活小羊銀灰雞翅拉狗
那就回到一開始的問題啊
承認自己隊伍整體練度太低很難?
我缺雞翅、召喚沒選到拉狗
小羊打王才來沒法精二開火山
也是過普通模式了啊
一堆人在那邊一場一個小時煩躁,根本笑死
怎麼我玩過的爬塔遊戲都超過一個小時
啊爬塔是像lol一樣不能中離膩?(你固定中離當我沒說)
肉鴿遊戲想場場開無雙,去打三國紅XD不是更爽
我在講黑血狼人是在講學習成本的比較,還有文盲看不懂?
(避免誤會我先說我不是在說shine)
隊伍整體練度不足不會去打簡單模式嗎?
我剛試打一下簡單也是可以拿到兌換道具啊
而且還一次就過,不用在那邊打普通糾結好嗎
真的完全懶得玩,我試了一下光選完隊伍退出就有10個兌換道具
頂多兩個晚上就掛完了啦
※ 引述《ru8bj6 (獨孤欲泫)》之銘言:
: 雖然有肉鴿有可以精進的部分
: 但沒你說的那麼不堪
: 你說的機會只有一次
: 就問你肉鴿花你體力嗎?
: 沒有的話跟演習有什麼不同?
: 你可以把肉鴿當成無限演習
: 只是你演習進場的時候狀況會些許不同
: 但是每次玩你都會對每張圖的特性有多一點了解
: 相信在座也很多人跟我一樣
: 第一次打鴨子小羊帶點燃
: 第一次打埋伏山谷一下場剩半血嚇到
: 第一次打石頭人被暈到吐奶
: 第一次打熊,龜龜沒開技直接原地爆炸
: 下次你會犯一樣的錯嗎?
: 不會吧!就連猴子都知道試誤學習
: 你覺得輸掉重來學習成本太大?
: 齁齁,想不到我要在方舟板勸你去玩黑血狼人
: 還是你單純因為這個模式不能掛或是不能抄作業而煩躁?
: 熱鴿類型的遊戲本來就吃運氣
: 我開服玩到現在無課只能打到第五層
: 也是玩的很開心啊
: 就算活動結束我還是卡第五層
: 那又怎樣?承認自己隊伍整體練度不足很難?
: 況且沒有任何成就、徽章、獎勵要求你破台啊
: 我就是不想拉肉鴿幹員的等級啦
: 除非肉鴿模式以後變成每月任務或每週任務
: 那我就把召喚系和梅之類的幹員都滿練度
: 不然現在隊伍成型之後
: 就算無課素材也都小幅溢出
: 整個不知道要幹嘛
: ※ 引述《NukAnah (澀圖腳腳者)》之銘言:
: : 玩了幾輪之後的個人心得
: : 就是個半調子的高難易度活動
: : 過去沒有接觸過roguelike 的遊戲,但稍微上網查了一些資料
: : 我的理解
: : 此類遊戲核心概念應該是「隨機」與「不可重複挑戰」
: : 方舟這邊將其體現在:
: : 隨機陣容、隨機地圖、隨機獎勵
: : 首先
: : 這就與方舟大部分的遊戲理念衝突
: : 「不斷嘗試」
: : 過去無論是何種關卡,都可以透過模擬卷/理智等方式,不斷地嘗試各種陣容與操作
: : 這種一點點摸索,就算參考其他人的方法,也能用自己的陣容通關,正是方舟的醍醐

: : 即便是危機合約也是如此
: : 但在此活動中,你永遠只有一次的挑戰機會
: : 失敗了,你就只能從頭再來一次
: : 乍看也是我上面所說
: : 「一點點摸索、用自己的陣容通關」的模式
: : 但其實不然
: : 在下一輪,不止需要經過漫長的前置作業
: : 也只能用隨機取得的隊伍,而非真的自己組成的隊伍挑戰
: : 兩者的差異在於
: : 前者玩家是用自己手上的工具解謎
: : 後者是硬塞一把鑰匙給你,要你試著解鎖,還只有一次機會
: : 就我個人而言,我完全無法體會箇中樂趣
: : 再者
: : 以點數制的方式來取得獎勵,以及高低難度僅影響點數取得多寡這點
: : 也是不優的設計
: : 雖然我最多也只有到第三層,但我推測就算全破,應該也無法取得全部獎勵所需的40
00
: 點
: : ?
: : 簡言之
: : 正常難度的玩家,只是比簡易難度的少刷幾輪
: : 簡易難度的玩家,也只是多花一些時間去刷
: : 這種重複操作的設計
: : 除了消磨玩家時間熱情外,有什麼其他的作用嗎?
: : 還不像一般活動能夠代理指揮
: : 高手沒有特別獎勵,新手也只是不斷重複卡關
: : 不如合約那種方式,無論哪種玩家都能拿滿獎勵
: : 但高手能取得特殊道具
: : 高手能挑戰極限,取得榮耀
: : 新手挑自己適合的難度玩,拿到資源
: : 不是皆大歡喜嗎?
: : 目前玩了4-5輪,每輪幾乎都卡在第三層最後一關
: : 為了挑戰那關,要花費近半個小時的時間打類似的關卡
: : 然後再次卡關,從頭再來
: : 不能選擇自己要的隊伍、隊伍人數卡你上限、部署人數也卡你上限
: : 解鎖的道具全部隨機
: : 各種設計綁手綁腳的==
: : 說真的玩起來不僅沒有成就感,也很讓人疲倦…
: : 還不是只要打一輪就好,要一直反覆打
: : 這絕對是我入坑方舟一年以來,玩起來最煩躁不愉快的活動
: : 但為了宴的skin也只能硬著頭皮打…
: : 後面那些資源就隨便了吧
作者: DrizztMon   2021-07-02 01:59:00
我都先玩簡單熟悉關卡 心情又好
作者: jeff567t (jeff567t)   2021-07-02 02:13:00
我都玩突襲分隊刷出一般近衛招募才開局 然後道中運氣好拿到破釜沉舟就一路車到底
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2021-07-02 02:15:00
肉鴿模式的重點就是要能掌握整場大概有多少資源然後合理分配
作者: jeff567t (jeff567t)   2021-07-02 02:16:00
不過我倒是覺得可以根據通關的層數增加開局的獎勵 這樣比較友善
作者: zsefv333 (空)   2021-07-02 02:31:00
破釜沉舟印象中是近衛-防+攻+攻速
作者: shinelusnake (陽光魯宅)   2021-07-02 02:39:00
有棘刺真的舒服很多
作者: jeff567t (jeff567t)   2021-07-02 02:55:00
近衛加攻速 有沒有加攻我忘了 反正拿到後棘刺就會變成一人軍隊
作者: realroad (曉風‧殘月)   2021-07-02 07:52:00
之前有拿到一個道具是近衛阻擋數+1直接變重裝XD
作者: louis0724 (louis0724)   2021-07-02 09:44:00
但我還是覺得方舟的肉鴿因為層數太少所以運氣的變量有點太大 雖然運氣是肉鴿的一部分 但選擇太少確實會有一點煩躁另外我覺得如果沒練的角色也能有一定基礎練度給玩家使用可能會更好 不然其實每一輪也都是固定那幾隻角色
作者: TSroin (一枚神奇的烏鱉)   2021-07-02 10:06:00
我覺得五星跟四星消耗的希望減一,六星精二希望加一,會比較好一點目前已經七萬蜜餅全道具解鎖了
作者: Gusteau (古斯特)   2021-07-02 10:46:00
它只要設定三星及以下幹員滿練 其實什麼問題都沒有了
作者: lovemost (螃蟹)   2021-07-02 10:54:00
我覺得從樓上的再做一點修改,若你沒練可以用蘑菇解鎖包含三星和其他六星幹員,給有練的人減少一些前置工作沒練的人也可以多玩幾次後得到參與遊戲所需支援這種養成遊戲要練角都不是一夕可成的除此之外我覺得還能再讓遊戲更暴力不平衡一些,反正都是特殊模式要就是要玩得爽,像有一場我拿到輔助-40%技力配上自然回技+1+0.4+0.2,無限安潔的感覺就很爽,道具能給的再暴力和多些選擇性,可以組出各種暴力不平衡隊伍遊戲時間長一直以來都是方舟最快只有戰鬥*2的問題一場肉鴿要打很多場戰鬥,被迫時間拖得很長如果要加快遊戲時間,可能可以考慮這個模式的技力回復是正常的1.5倍,出怪頻率再加快,這樣就可以減少每場時間
作者: louis0724 (louis0724)   2021-07-02 11:19:00
不過畢竟這是建立在方舟上的肉鴿小遊戲 如果他是一款獨立遊戲那當然可以這麼做XD 吸引你去練角色也是變項增加遊戲收益
作者: asz448151 (阿尊)   2021-07-02 11:31:00
隨機給角是要考慮什麼阻擋回蝦咪小的,去廟裡拜拜比較實在
作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2021-07-02 11:48:00
順帶一提,tag先點哪個後點哪個也是要考慮的,如果你覺得都沒差,我只能說你就是被這些細節弄死才走不遠
作者: clmmu (祈り)   2021-07-02 11:52:00
練度低所以開頭那篇覺得這活動很垃圾沒什麼問題啊爬塔吃練度幅度比熟悉度還高是不是搞錯了什麼?
作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2021-07-02 11:56:00
來,跟我唸一次,「承認隊伍整體練度不夠,去打簡單模式拿獎勵」
作者: jeff567t (jeff567t)   2021-07-02 12:17:00
我是有預過開局一特種一醫療一高級醫療的 果斷重開 嘻
作者: k10055960 (我不想做太陽)   2021-07-02 12:23:00
我有遇過整場不給醫療重裝的 完全沒有回復能力 hehe
作者: asz448151 (阿尊)   2021-07-02 12:25:00
我在講角色隨機,你在講什麼阻擋,設計就爛挨打要站穩
作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2021-07-02 12:53:00
k100,上面有篇moonight的文可以去看一下asz,不然角色指定好了= =
作者: laio   2021-07-02 13:24:00
https://imgur.com/gallery/ERujNml.jpg說要提供固定強度幹員才能過的...鷹角有提供啊抄作業抄到沒得抄就過不了也是很厲害
作者: ru8bj6 (獨孤欲泫)   2021-07-02 14:47:00
laio大,你那張圖是真的假的?我會想try try看耶

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