沒想到我也會有逛這版的一天。
我媽在2月初診斷三陰性乳癌第二期
對了不知道荷爾蒙受體那些跟我媽多年前拿掉卵巢跟子宮有關係。
我也是工作現在回來才漸漸了解狀況
主治醫師請我媽看要是化療+小紅莓、紫杉木的標靶
還是要用免疫療法（藥名是Tecentriq）
https://i.imgur.com/YTAWTOp.jpg
https://i.imgur.com/PLB0QV6.jpg
https://i.imgur.com/fLbsrU9.jpg
https://i.imgur.com/Uwli9px.jpg
主要擔心的是免疫療法一次療程要162萬，而且之後聽我爸說先用免疫的話，就算之後想
用化療跟標靶化療健保是不會給付的....（化療給付的話，加上標靶一次只要40萬）
一般這種情況下會先選擇化療+標靶嗎？
因為醫師說兩種方法腫瘤消失的機率都是40%，不管有沒有變小或消失，療程後就是開刀
取
出來。
重點來了，因為怕之後會不會有復發的問題，因此一開始用免疫是不是 之後就要一直用
免疫療法？化療跟標靶變成都要自費了（免疫要自費要到第三期且化療無效的樣子）
假設我預算6～700萬，這樣子的話可以先免疫療法嗎？因為如果真的比較有效我們願意。
哎....

有預算就直上免疫（二期作為Neojuvent還是會搭化療，不是就只有單用免疫而已。）Tecentriq搭奈米紫杉醇+小紅莓+癌德星，和術後的免疫，整個打起來大概200多萬。你可以查查Impassion031這個臨床試驗的前期結果，多一個免疫藥是有顯著差異的。然後鏢靶是指？PARP抑制劑嗎？

加油

怎麼我查起來這個免疫療法好像不太..穩定？http://www.genetinfo.com/international-news/item/41762.html標靶我再問一下

你直接看這篇吧，Tecentriq的第三期臨床試驗報告https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32966830/還有另外一個免疫的藥Keytruda也有合併化療用在早期三陰性的病患，Keynote522。https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1910549不過keytruda是搭配卡鉑+太紫/小紅莓+癌德星，化療部分的副作用可能會強一些。

標靶是癌思停

癌思停應該不是第一線用藥。當然你要把免疫留在萬一將來復發的時候再用也可以，但是惡性腫瘤這種東西就是第一次能把它處理越乾淨越好。而且使用自費免疫藥後續就不能用健保給付的化療這點聽起來怪怪的，是不是有什麼誤會？

請問不是第一線用藥是什麼意思QQ，這藥效沒到很好嗎健保的那個我再查查看，或是明天打電話問健保局現在就是怕現在用免疫的話，之後經濟壓力負擔不起

如果你預算有六百的話，我覺得你想太多了

我不是做乳癌的，但建議你先去跟醫師問清楚他的化療、標靶、免疫各要打哪幾種藥物，這裡腫瘤科醫師很多，可以給你很好的建議

https://i.imgur.com/lIGlKf4.jpghttps://i.imgur.com/Rj6I5mT.jpghttps://i.imgur.com/EX85V8G.jpg醫生總共兩個方法寫這樣...查來查去看的霧煞煞...因為我爸媽也不太透露預算...我也不清楚他們的財力..但是我們目前有一棟房子要賣，賣掉只少可以有這個價格就先500～600吧免疫的藥就是那個tecentriq

醫師的意思應該是 如果在這時候先自費免疫藥物 未來如果轉移 就無法再申請健保的免疫藥物了 (因為健保會視你為打過這個藥但依舊復發or轉移 所以再給你一樣類型的藥也沒用)

你預算5 600實在不需要煩惱這麼多...

我爸媽說500的話退休生活會吃緊....aka大原來如此，懂了，那化療跟標靶假使轉移復發還是可以給付吧

建議從第一線開始用，沒必要一開始就把錢都砸下去，不然萬一復發會無藥可用

Avastin我記得目前沒有用在早期乳癌上面 但復發轉移是有健保給付的

加油，願令堂早日康復，新年快樂。

欸！？那請問第一線都是用什麼藥名OAO三陰性好像能用的標靶很少...

那個我也是三陰第二期，六年前的事情，那個時候沒有標靶，我就是打小紅莓，癌得星子，紫杉醇，還有一個忘記了。已經經過六年了，我沒有復發。所以不要太緊張唷！

樓上哇！！！！恭喜你欸！！！！厲害所以三陰性第一線標靶不會是Avastin喔OAO，請問是keytruda

我治療的時候三陰並沒有標靶，只能化療，我回去翻一下當初的藥單，確認一下藥名。癌症不是一開始給她要自費的就不會復發，而是醫生要像變魔術一樣！在復發的時候都有新花樣。

三陰性第一線用藥就是化療（小紅莓+癌德星+紫杉醇）。免疫合併化療算是近幾年的研究重點，去年有發表一些臨床數據支持免疫藥物合併術前化療在早期三陰性乳癌的使用，不過對長期存活率有沒有幫助現在還沒有發表（研究進行中）。你可以問一下醫生Avastin做為早期三陰性乳癌的用藥有沒有相關研究支持

醫生我媽說是avastin加上小紅莓那些，所以這樣算是妥當？他沒有要單一標靶。而是化療+標靶然後那個FB社團一直還沒加我進去.....我都密三個管理員了....

你們如果在台北可以諮詢盧彥伸醫師

三陰性不是沒標靶可用只能用傳統的方式嗎？還是過了六年後有進化了？至少六年前聽醫院說是這意思，然後我家案例是用紫杉醇跟小紅莓搭配去治療

有新機轉的標靶，Tencentriq 是PDL1跟過往看HER2的賀癌平不同

醫院舉例是說：其他型都有接收器，但就三陰性沒有，所以標靶藥物是沒用的，只能傳統的方式。原來三陰性有標靶了，恭喜，真的對三陰性病患是一大福音！有時候期數是聽起來很嚴重，但不表示就沒救，醫院他們有義務讓病患知道最嚴重會到什麼地步，但不表示就一定會發生，我們去的醫院都講的非常保留，也不會用痊癒這種話去講，畢竟這種事情真的很難說，但他們也會很正向的跟我們說，三陰性治療方式不多，但是只要治療完，撐過五年以上，相較其他型態的比起來復發率是比較低的，現在聽到有新的治療方式很替正在面臨這種困境的病患感到開心，大家加油！

我母親也是三陰+2期，沒淋巴移轉，醫生也是說三陰沒標靶藥，所以我不懂你指的標靶藥是什麼？另免疫治療我覺得有些醫生看法都不一樣，甚至去ㄧ些基金會單位，我母親去那邊諮詢，對免疫的看法都不同，其實很難決定是否要免疫治療！但三陰的標準治療就是健保的ㄧ線用藥，目前母親化療第四次，我覺得最困難的部分是讓她放輕鬆，別多思，你可以再去尋求第二位醫生的建議，多瞭解

有，現在有去聯絡一位新醫生，明天要給他看至於標靶那個.....我只知道藥名，他是不是標靶我也不清楚...總之醫生是說標靶就是了

標靶是相對於化療通殺的稱呼，因此有時醫師會把免疫療法的藥也劃在標靶裡不論是抑制受體還是調節免疫功能的免疫療法都是有高度專一性的，都可以稱作標靶

原來如此

樓上，免疫療法有試過嗎

H大，因爲錢的關係，所以姊沒試免疫療法，等一下10點多林醫師應該還會來，我問看看可不可以免疫療法跟費用。如果免疫療法太貴真的負擔不起：（

我這邊問費用是一次27萬.....6次共162萬.....

謝謝h大，非常感激

加油

H大，您也加油

加油！癌自癒藥廠有計畫可以參與，打2隻贈一隻，若真的有用上，可以問問！加油 拍拍計畫名稱：與愛相隨 癌自癒三年支持計畫我不確定是不是每間醫院都有參與這個計畫，可以問問個管師

大家辛苦了，關於臨床試驗這塊，可以參考「台灣藥物臨床試驗資訊網」，裡面有各種臨床試驗資訊，可以照疾病名稱搜尋，找離家附近的醫院的醫師看診詢問、看有沒有符合條件後參加。增加治療的選擇，不需花費藥費，「有機會」打到免疫藥，每次約有1000元車馬費補助，每幾週固定回診，得到更細心的照顧。就算沒打到免疫藥，也會給病人目前第一綫的療法治療，絕對不會只給病人安慰劑（沒效的藥）。另外，並不是只有台大才有臨床試驗，各縣市的大醫院都有喔！就近參加會照顧比較方便！

三陰性請務必自費驗BRCA, 若是陽性，健保有給付令癌莎,效果很好。或是TALAZOPARIB, https://youtu.be/TxLGTmTJBuI

請問樓上BRCA醫生跟我們說不用現在驗是什麼原因呢