[問題] 「不治療」這個選項,家屬能做的是?

作者: SnowFlower (SnowFlower)   2018-02-06 17:36:22
文長,抱歉:(
爺爺在跨入2018年的那天,因為側腰劇痛送入急診後,當下被要求住院,
初步判斷有「肺癌」的可能。
經過約兩星期的各項檢查,最終被判定為鱗狀上皮癌,第四期。
由於年紀大加上有轉移,無法手術只能用化療的方式。
在住院檢查的過程中,病房裡同床病人跟爺爺分享了各種抗癌經過,
聽一聽本人及家人都認為爺爺年紀已經80好幾,身體無法承受化療所帶來的痛苦,
決定不要接受治療。
然而選擇放棄治療,醫院方能提供的就只有止痛藥及止血藥,
若未來發生更嚴重的事,就是只能每次送急診處置這樣。
雖然不知道有沒有效,但既然選擇了不治療這條路,身為家屬的我們能做的,
也只能試試看「食療法」,看能不能出現奇蹟。
市面上比較有名的抗癌食療法大概就屬於葛森及濟陽法,沒有100%參照,
但我們從中擷取台灣比較容易入手的食材,將其打成泥or汁的方式讓爺爺進食。
由於幾乎沒加調味料很難吃之外,再加上癌症患者本身胃口就不是很好,
爺爺的體重是越來越瘦,家中有一派人於是開始擔心爺爺會不會還沒抑制到癌細胞
就先餓死了!
還有由於蔬果汁都是生冷的食物,以台灣傳統觀念會覺得這樣對身體不好。
從第一次去急診那天到現在,也才經過一個月左右,爺爺已經是幾乎能臥床就不起來
的狀態,也漸漸產生褥瘡……(我們覺得有部分是因為心情受影響關係)
主治醫師能做的也有限,頂多就是最後幫我們安排安寧病房而已。
看爺爺狀態越來越虛,於是家人便提出要不去看「中醫」試試好了!
不是想要治癌症而是想看看有沒有辦法讓爺爺「不要那麼虛」。
我有查了一些資料,若做治療時,中西醫合併似乎能減輕患者的病痛,是不錯的,
但若在沒有接受西醫治療的情況下,只吃中醫的補藥,不知道會不會有加重病情的可能?
因為開始吃中藥了,之前試的食療法當然也就被迫中斷,爺爺想吃什麼、能吃得下,
就去準備他想吃的東西。
其實都是為了爺爺好,一派是想嘗試食療法能不能讓爺爺多活個幾天,
一派又覺得爺爺所剩日子不多,還不如讓他吃想吃的東西……
身為孫女真的很無奈,不知道怎樣才好?
加上醫院方面能協助的非常有限,大多也只能參考網路、文獻資料,
我比較想知道的是:
1.身為家人的我們,能做的是什麼?該順爺爺的意?還是鼓勵他試著抗癌?
(但老人家三心二意,又加上每天心情起伏不定,講話也是反反覆覆)
2.對於選擇不治療的高齡病患,不管是食療法也好、中藥補湯也好,是不是最終還是
會越來越瘦、越來越虛,這是無可避免的現象嗎?和飲食會有關係嗎?
不好意思打了非常長一串,因為真的求助無門才想說來版上問問的,先謝謝大家:)
若有版友有經驗分享,就更感激不盡了!
作者: A1an (再說)   2018-02-06 17:46:00
食療法根本是狗屁,如果不治療,就讓爺爺吃自己喜歡吃的。坊間一堆欺騙大眾的說法,例如什麼癌細胞很喜歡糖,不吃糖就能餓死癌細胞根本是不知哪來的傻瓜自己幻想出來的,癌細胞用來攝取糖的載體蛋白比正常細胞多好幾倍,獲取糖的能力比正常細胞不知道強多少倍,沒把病人餓死之前,癌細胞都能優先搶到糖,不研究癌細胞的基本細胞學就瞎掰,害的有些病人死前還要被餓得半死真的很缺德。
作者: ChrisBear (Lawyer)   2018-02-06 19:15:00
不治療就讓病人好好吃 好好生活就好
作者: aywnm (aywnm)   2018-02-06 19:28:00
80幾歲了又有轉移,建議就不要強迫患者積極抗癌了,一直臥床不只是心情問題,癌症病人本來就會虛弱,好好照顧他褥瘡的傷口,不要逼他吃東西,能吃的話就吃他喜歡的吧,多陪伴多跟他聊天關於你問題2,答案是yes,估狗一下就很多資訊是關於癌末患者營養不良、虛弱的症狀
作者: lachrymose (遠離病源體)   2018-02-06 21:07:00
只要吃得下,什麼都可以吃,不必執著食療
作者: bluto (亂入小布)   2018-02-06 21:30:00
順著他三心二意 陪著他反反覆覆C`est la vie
作者: liaomy (挪威的森林)   2018-02-06 22:43:00
要不要治療也是看身體狀況,肝腎功能不好也無法化療
作者: buttercrab   2018-02-06 22:47:00
當然是讓爺爺吃他想吃得東西啊..
作者: reset101 (森森)   2018-02-06 22:48:00
一針幾千的營養蛋白照三餐打還是會越來越虛弱越來越瘦然後就是開始思考為什麼安樂死不合法 為什麼沒有心血管疾病 痛一下受不了就心臟病發結束 而要一而再再而三的忍受疼痛 不管是口服的貼片的針劑的止痛都沒有效 開始大翻白眼那些想要讓病人多活幾天的親戚 與其承受那些痛苦不如早日結束 就沒有辦法治療了 沒辦法緩和疼痛 還自以為抗癌大師
作者: cjliao701 (xiaobai)   2018-02-06 22:49:00
80幾歲,建議順應著爺爺的意思,重點是讓他開心!也要記得多跟他聊天,給他正向的力量,讓他能夠目前的生活能夠順順的,就是最好的,你自己也務必多保重自己,讓爺爺也讓自己沒有遺憾!這才是最重要的
作者: crazytank (寂寞旅人™)   2018-02-06 23:04:00
這年頭還有人相信食療法我也是醉了
作者: bouxaoy   2018-02-07 06:37:00
什麼都幫病患決定一切,形同剝奪病患的個人意志,如魁儡生不如死讓病患安心的走,不要整他好不好?病患成了家屬不安的情緒垃圾桶,想一堆五四三,其實是在整病患
作者: samadhi   2018-02-07 08:46:00
希望此版推文可以多點同理心 家屬已經心力交瘁 還要在這被捅一刀 沒人想整自己的家人 會這樣說是因為之前在這被傷過 身為前病患家人 現在自己又被確診 可以同理原po 但請先瞭解家人狀況 到了哪個階段 如果硬塞 他又根本無法吸收 只會增加痛苦 也會水腫 我們最後是選擇適時放手 長輩走的時候狀態很好 版上有基金會的資訊 醫生如果很忙 基金會可以是一個不錯的管道
作者: evevev04 (非生物)   2018-02-07 09:21:00
基本上想治療的話除了化放療跟標靶免疫以外都是非正規不推非正規療法 因為好轉的人非常少 成功案例孰真孰假?我覺得你們既然都選擇"不治療"這個選項了 就應該照爺爺的意思 讓他盡量吃好睡好好好的走過人生最後一段路當然因為癌細胞還是在 病患只會愈來愈不舒服愈來愈瘦中醫藥不要看我覺得看爺爺意願吧 如果他很想看就帶他去我媽之前也是想看中醫緩解化療不適 我就帶她去看後來她發現吃了中藥反而加重不舒服的症狀 就停藥我都順著她的意思 我覺得不要是花超大錢或對身體不好的當事人想要都可以盡量去達成 像許達夫那種大坑就不要跳你親戚說食療法讓爺爺多活幾天這想法我個人覺得不可取如果食療法花了兩個月讓爺爺痛苦兩個月 然後多活兩三天你們覺得這樣對爺爺好嗎? 還有最重要請尊重爺爺意願吧
作者: linda17a3 (510)   2018-02-07 09:50:00
現在一堆化療藥物副作用和效果好的不得了 你在那邊用什麼偏方 還是傻傻等待有舒緩效果
作者: A1an (再說)   2018-02-07 09:59:00
中醫很好啊,但是要小心只是頂著中醫名號的密醫。有很多根本什麼都不是的人,很愛頂著中醫的名字騙人,要小心。我的看法是,既然已經決定不做治療了,那就是要讓爺爺好好地走完最後一哩路。不選擇化療手術的是因為怕爺爺痛苦無法承受痛苦,如果食療也是帶給他痛苦,那跟化療手術有什麼兩樣?不如就讓他開心地做自己想做的,好好地跟家人道別。中醫西醫都有讓臨終患者最後的日子有品質一點的治療方式,不要再選擇只是換個名字、讓病人受苦的積極治療。
作者: iuirigi (memorize)   2018-02-07 18:21:00
不治療就排安寧吧 爺爺想吃什麼就給他吃 不喜歡的就別給他吃了有些推文會讓你不好受的看看就過去了 你主要是要讓爺爺好過 所以自己要知道什麼是重點
作者: peishia (空。)   2018-02-07 19:40:00
身為不治療的家屬只能跟你說千萬不能有‘’早知道‘’這個念頭壓在心裡不管事情如何發展會很難受......只要尊重病人意願有尊嚴舒服的活著那就好
作者: bouxaoy   2018-02-08 06:32:00
如果病患已無法運動,生機飲食,中藥,生酮飲食,斷食,尿療,咖啡灌腸,以上還是放棄吧,另類療法成功的人,你會發現他們還會運動,不要想一堆543, 病患無法運動,還是搭配中醫西醫用藥讓病患好吃好睡,最後好好走吧忠言逆耳罷了,去問主治醫生另類療法還不是會被捅
作者: MarcoKyle (力保美達)   2018-02-08 09:14:00
推 不要有"早知道"的想法 這個想法很容易會壓垮自己
作者: hang527 (fish)   2018-02-08 22:43:00
褥瘡應該是因為沒翻身吧......陪著他讓他舒服吧
作者: bobee (剝筆)   2018-02-09 08:15:00
時間不多了就讓爺爺吃想吃的吧...
作者: stockings (shiny stockings)   2018-02-11 22:30:00
讓他做他想做的事

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