Re: [分享] 長庚李威震 誤診

作者: Huangrh (牽手,一直走下去)   2015-04-05 22:24:51
※ 引述《lily520 ((~寂寞的季節~))》之銘言:
: ※ 引述《nikehaze (ijl)》之銘言:
: : 我爸肝癌給他做栓塞。之後隔了約兩個月說腳痛。問他。結果跟我們說是退化性關節炎。
: : 還幫我們掛骨科。結果我爸就一直在看腳的問題。最近新竹醫生覺得很怪。才做核磁共振
: : 才發現是擴散。被李醫生的一句話而拖了兩個月。也怪我們自己知識不足。請大家要小心
: : 。這醫生他是外科。非肝臟專家。只怪我們當時看錯醫生了。我爸已轉移至脊椎了,不知
: : 有無方法可減緩他的疼痛,除了止痛藥以外。哀。。。
: 何謂誤診?何謂人為疏失?人命關天,沒錯;不容許錯誤?你會不會太苛求醫師了?普天
: 之下,沒有任何一件事情是100%完美無瑕,醫療更是如此。難道結果不如己意之時,就該
: 怪罪或歸咎於醫師負責嗎?這樣的指控,包袱太沉重。
: 單純提醒大家看醫師要慎選,沒錯;但絕非是這種嚴重指控。
: 你我都非醫療相關從業人員,是不是誤診,是不是人為疏失,無從判定,不需要套個罪名
: 安在醫師或任何一位醫療人員身上。
: 身為家屬的我們或是此板任何一位病友,都了解醫療有其極限,醫師也只是一個人,而且
: 醫療處置的當下,有時候是沒有辦法多做思考的,面對未知的風險不可能沒有,多高多低
: 而已,再者,病程的演變,更是難以意料,盼能深思。
: 文末,謹祝 令尊 求醫順利。
醫學的文章都要把利益糾葛講在前面
所以先說在前面,我本身是醫師
雖然我是長庚體系出身,但是和李醫師並無師生關係
先回到原點,什麼是誤診?
只要醫師診斷錯誤就算誤診?
醫師今天在面臨病患問題的時候,難道每個問題都要當作最嚴重去診斷?
簡單舉例
每個咳嗽病人兩週的病人都要當做肺癌診斷?
然後全部都照X光片,全部都做電腦斷層
直到什麼都查不到然後再說這是感冒?
這樣健保有多少錢可以花?
而且每個咳嗽病人都去照電腦斷層
那真正需要做電腦斷層的病人的機會會不會被浪費掉..
回到原發文者問題
骨頭轉移是不是肝癌最常見轉移部位?
是不是每個關節痛的病人都要當做骨頭轉移去診斷?
如果關節痛的肝癌患者每個都去照核磁共振,那有多少機會會診斷是骨頭轉移?
如果今天骨頭轉移是肝癌最常見的轉移方式
那麼李醫師沒有思考到,的確有問題
如果今天骨頭轉移是肝癌很罕見的轉移方式
那麼李醫師沒有思考到,並不見得真的有問題
因為同樣的狀況一樣在其他醫師上也會出現
身為病患的家屬,一定有很多焦急的情緒,和不安
如果這些問題都不能釐清
那輕易將負面情緒表達
並且給李醫師下一個誤診的標籤,這樣是不是太嚴重?
作者: ALegmontnick (豫)   2015-04-05 22:27:00
誠心建議原PO爸每兩週自費PET來監測轉移情形以免受到所謂"誤診"的情形^nikehaze
作者: cutedora (dora)   2015-04-05 22:36:00
推這篇~雖然我不是先發現原發再發現轉移 但當初到了台大醫生也是照常排個X光檢查 還是剛好我腰痛到不行自行回診才突然變很緊急要我去照MRI 一個腳痛可能性真的很多後面的醫生會覺得很怪 不也是看骨科過了很久才推測不是因為後面醫生有想到就覺得之前沒發現的醫生都誤診阿
作者: nikehaze (ijl)   2015-04-05 23:20:00
回上面醫生。我是有查過了。才下此結論。您可google 便知肝轉移是常見的。許金川寫的。後面醫生是骨科。非此專業。也是後來骨科覺得很怪。才去照mri才發現。想說的是病人要自覺阿。是人都會犯錯。我們太相信醫生了。哀
作者: dolo (Joe)   2015-04-05 23:27:00
建議標題改成"醫師誤診",按此標準全世界沒有沒誤診過的醫師
作者: huizhucai (愛自己就好)   2015-04-06 00:04:00
原原po其實是想為問題找個看似合理的解答,目前大家說什麼都不一定看的進去,同理心可以理解他對病情無能為力的無奈,但真的還是覺得誤診2字不好,希望原原po可以先別對病情下定論,好好把握每個可能治療的機會!
作者: nikehaze (ijl)   2015-04-06 09:48:00
同意樓上說的。我確實有拿給另外一個醫生看。他給我的答案是其實片子早就該看出來了。只是要仔細看。讓我非常震驚。我想說的是可能是我們的觀念老舊。都非常相信醫生講的話。配合醫生安排。但不經一事。不長一智。提醒大家。若對醫生判定有疑慮要趕快尋求第二意見。以免憾事發生。謝謝各位。
作者: cutedora (dora)   2015-04-06 11:14:00
n大,我一直有個疑問,照你的原文章看了,李醫師只是聽了你們描述判斷是關節炎,幫你們轉骨科,有看過您說的片子嗎?令尊應該還有主治醫師,且期間還有骨科醫師吧,就算如你說的片子早可看出,為什麼你不去怪後續處理的醫師,卻只怪幫你轉診的醫師?畢竟兩個月的變化很多,實在有點不明白你為何只怪開刀醫師,另外,要判斷片子,他也非專業吧。
作者: nikehaze (ijl)   2015-04-06 11:37:00
不。您誤會了。我是過了這兩個月。才拿給另外一個醫生看的。我爸的主治醫師就是他。沒別人了我同意改為判定失誤。已請版大幫忙囉
作者: cutedora (dora)   2015-04-06 11:57:00
所以他同時主治,那因為骨頭非他專業,他轉給骨科之後呢?骨科也認為就是退化性關節炎嗎?中間負責的醫生你不覺得有問題,卻只怪給你建議的醫生,我覺得原PO你真的放太大要求要你的醫生全能了,我突然覺得難怪我提到其他問題,我的主治就一句話都不判斷轉其他醫生評估了,真的多說多錯 _ |||
作者: nikehaze (ijl)   2015-04-06 12:26:00
李醫生轉過去的骨科更扯。說我爸腳沒救了。我爸才會轉去新竹家看。不否認新竹骨科也沒立即看出來。而耗時兩個月。才覺得怎治不好才去照片子。我寧緣醫生保守。總比給錯誤方向還好。一路看來。原來現在的醫學界似乎是可認同此種誤判。病人真的要自己多注意阿。已經不是以前那種完全相信醫生的時代了。家父問我為何當出李醫生會跟他說跟肝沒關係。我答不出來。哀。請問h大。如你所說。那病人該如何避免此問題呢
作者: cutedora (dora)   2015-04-06 18:38:00
N大,不是說不能說醫生判斷錯誤,但你的例子,轉的骨科跟你去的新竹骨科都看不出來片子有問題,然後你就一直只怪當初三個月前說可能是關節炎的原醫生,這邏輯很不通阿
作者: oshare622 (消失了我)   2015-04-06 18:39:00
同意H大。真的要陪家人去看病,長輩看病常常不重要的瑣事說一堆,重要的症狀沒說或輕描淡寫。明明骨頭痛(轉移)又愛自己說只是拉傷或退化(或許內心不願接受?),結果定期檢查才知道是轉移。後來都盡量陪長輩看診。以上純屬自家長輩的狀況。而且實際陪長輩看診(名醫),會發現自己如果理解醫生說法有九成(本身醫療界人),長輩可能有三成就不錯,甚至錯誤解釋的也不少,後來覺得放長輩自己回診有點可怕,有重大治療決策一定會到,平時也儘量多陪陪。
作者: nikehaze (ijl)   2015-04-06 19:52:00
回o大。我們家屬就在旁邊。都有在旁邊訊問喔。新竹是去看腳。那醫生看不出來。我覺得情有可緣。畢竟不是肝的專家。我已請版大改標題了。大家說的對。誤不誤診並非我說了算。是我太激動了。謝謝大家
作者: cutedora (dora)   2015-04-06 21:23:00
n大,看腳的醫生看不出來腳是骨轉情有可原 肝的醫生卻應該要看出來真的很神邏輯@@ 您願意改標希望是真的想通病人有不適真的要多注意 多方詢問 畢竟身體是我們的 我們才最清楚是哪種不適 多問幾個醫生也無妨
作者: miraij (アラシ魂)   2015-04-07 10:09:00
真的很神邏輯…@@ 雖然原po也刪文了,不過建議板大不要幫忙改標,以免後續有法律問題……

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