作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-03-21 14:48:09事前聲名
此文內文皆由網路尋找 收集而成 作者轉貼到不可考了 本人並無著作權
本文之內容不盡正確 僅供參考 若要來場專業的解釋我想也聽不懂
但可以參考版上幾位大大的文章 #1G-s-1pF <
作者:
timk7 2011-01-14 00:26:00材料的角度的確是這樣，剛好遇到學材料的詢問說廠商有可能在特定環境條件可以充比較飽，但一般消費者無法弄出這種條件，所以就會第一次特別多，之後就沒這麼多不過以電學角度，3.7/5百分之百錯誤..那只是其中一個環節
作者: lovesharepc 2011-01-20 09:01:00
內容錯了.....變成誤導了= =
作者:
souphung (智障勝利組)
2011-01-26 02:20:00酷!推!
作者:
b8806 (Brian)
2011-02-16 01:04:00p大說的是真的還是假？？？
作者: ACHILLESH 2011-02-18 19:56:00
其實不管上面寫什麼都沒用，實測才是真的
作者: jin721223 2011-02-23 15:33:00
非常讚！讓我瞬間了解
作者:
STi2011 (鳥王達)
2011-03-05 15:49:00推p大那文章
作者: swdaxswdax 2011-03-07 09:47:00
推 解惑文
作者:
aak3147 (aak3147)
2011-03-12 19:21:00另外usb ac模式也會影響取電流多寡
作者: smjmiki83421 2011-03-14 09:21:00
推
作者:
mbmax323 (尖頭雕花鞋)
2012-03-21 15:05:00推
作者:
pb220708 (PBYang)
2012-03-21 15:07:00不錯，可以給沒這方面概念的人入門，晚點補推推
作者: weedey (寒翼) 2012-03-21 15:21:00
恭喜~你準備被M了~XD
作者:
kuko0530 (Ranin*)
2012-03-21 16:06:00推!!
作者:
mayturl (...)
2012-03-21 16:30:00推!!!常常看一堆人以為2A就充得比1A快就覺得有點無言
作者:
a601401 (小游)
2012-03-21 17:37:00好文推!!
作者: toma (台南大樹~來企睏) 2012-03-21 17:44:00
推
作者:
a0683g10 (*~小瞇~*)
2012-03-21 19:07:00感謝整理，不過文中主題一的式子有誤輸出時雖然要升壓，不過實際上還是鋰電對鋰電充電所以應該是5000*3.7/5(輸出)*5/3.7(輸入)=5000才是
作者: guessss (老王) 2012-03-21 19:20:00
好文推
作者:
priv (鍵人就是攪琴)
2012-03-21 19:26:003.7/5這個數字不正確，看起來只是用猜的但是要考慮電源轉換效率的問題，事實上不可能到100%每轉一次watt數剩9成算還不錯，兩次大概就剩八成再扣掉系統基本吃電，3.7可能也還滿接近的但是其理由並不是因為鋰電3.7V/USB 5V
作者:
a0683g10 (*~小瞇~*)
2012-03-21 20:13:00不過某種程度上來說其實這樣算並沒有錯
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-03-21 20:21:00priv哥 沒有猜… 鋰電基準電壓就是3.7v你如果要算的完完全全正確 我想這是一門大學以上的課程而且數字方面我可能要有請 t2d 大大出來內文 ptt 的版友也寫上了 是 "理論值" 實際要算每個電路版 每個電池 每條電線都不同
作者:
tonicame (Ray En)
2012-03-21 20:24:00這篇好文阿~~請問K大 ,我可以把這篇轉貼在臉書嗎^^"
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-03-21 20:25:00阿 ?~ 可以呀 我沒有著作權 我也只是把網路的資訊收集好然後找到比較正確的答案整理出來的
作者:
frank543 (忘東忘西的人比較大是吧?)
2012-03-21 20:26:00這篇要推
作者:
a0683g10 (*~小瞇~*)
2012-03-21 20:35:00KenzaV朋友，您還是沒有回答我的疑問
好文推,但1300當然有意義啊...升壓耗的能量咩
作者:
a0683g10 (*~小瞇~*)
2012-03-21 20:36:00主題一中的算式是由於輸出電壓不同所以要換算但是實際上仍是鋰電(3.7v)對鋰電(3.7v)，是否會誤導呢?
我記得2A應該會比1A快才是吧.!? USB充跟跟插座速度差很多的說@@
作者:
STi2011 (鳥王達)
2012-03-21 20:52:00推一下
3.7對3.7 我怎麼覺得充不進去?應該是高於3.7才進得去 好文推一下可是我還是不太懂5000*3.7/5 ←這個
作者:
a0683g10 (*~小瞇~*)
2012-03-21 21:01:003.7對3.7的確充不進去，所以才會升到USB標準電壓5v
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2012-03-21 21:03:00有長知識～推一下
作者:
a0683g10 (*~小瞇~*)
2012-03-21 21:03:00但實際上還是鋰電充鋰電，所以不算進效率的話怎麼轉沒差
作者: Knightaco (taco566) 2012-03-21 21:03:00
原來是這樣難怪我覺得只能沖兩次左右=.=還以為便宜沒好貨
作者: snjohnny (熊) 2012-03-21 21:13:00
我認為實際輸出的容量跟行動電源容量之間的差異是由於轉換效率(2次升降壓)造成的 3.7/5這個表達感覺不太對
作者: shamoed 2012-03-21 23:38:00
推一個..可以借轉至臉書分享給沒用PTT的朋友看嗎
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-03-22 00:59:00a0683g10 消耗掉的功率是回不來的跟女朋友一樣BMW usb 是 0.5A 插座是1A 手機最大吃到1A
作者:
huabandd (我是阿肥巴你頭)
2012-03-22 01:09:00好文 快M!!
作者:
xyz1113 (孤獨的總和)
2012-03-22 01:23:00p
作者: scer (( ￣ ﹁￣)) 2012-03-22 11:56:00
推..
誤打誤撞 不過答案方向是一樣的 .. 前面推文有專業 ..
作者:
priv (鍵人就是攪琴)
2012-03-22 13:42:00鋰電電壓是3.2~4.2V，充電的時候用4.2V充3.7V是名義電壓，放電曲線的中線，用來計算電池容量Wh3.7V對3.7V當然是充不進去的實際發生的事是，行動電源放電時是4.2V~3.2V通過IC一律轉成USB標準5V手機端吃到5V後，再轉成4.2V對電池充電同時充當vbatt電源讓系統使用雖然沒有直接提到這個部份，有興趣可以參考拙文
http://priv.tw/blog/archives/545對於電池的一些基本觀念介紹
推這篇 也推樓上P大的文章 超清楚 P大要不要考慮轉PO到這邊?? 如果版主M起來 其實保存時間不比部落格來得短
作者:
priv (鍵人就是攪琴)
2012-03-22 17:27:00因為在手機板已經貼過，就沒有到處轉了
作者:
b2rex (逼兔雷喀絲)
2012-03-23 01:08:00感謝P大的文章讓我長知識...但是看到 沒有導航回不了家 我笑了 ^Q^
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-03-23 01:51:00P大那篇好強 推
作者: andrew418 (黑頭) 2012-03-24 20:40:00
推
不過其實消耗原因是3.7V轉5V和手機降壓5V到3.7V吧
狂推priv大的文 徹底解決我長年來對鋰電池的疑惑了
作者:
shchin 2012-03-25 10:39:00推
作者:
timk7 2012-03-30 00:43:00不認同方向是一樣的，基本上拿錯的算法就是不對的...只是剛好數字變小，看效率要看輸入端功率跟輸出端功率相除有些電路用料較好，有些則差，效率就不一樣了如果想知道該行動電源效率好不好，基本上就關機充電看充幾次還有會不會發熱，會發熱代表效率不好，能源浪費在內阻上導致發熱
作者:
KyA 2012-04-01 02:09:00發文前必看! iPhone版規Ver 1.6.6
作者: DEVILxCAROL (11^u^) 2012-04-01 19:42:00
去你的愚人節XDDDD 我左右按了好多次以為走錯版
作者:
scottnet (Scott)
2012-04-10 12:12:00不好意思我想噓,因為主題1的部分真的錯太大了,理由前面高手已經有說明了。既然置底了正確性就要嚴格一點,否則會誤導很多人喔...
作者:
suzuke (suzuke)
2012-04-14 20:16:00我也覺得置底文章正確性要嚴格一點, 第一點真的是似是而非的論點...
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-04-16 12:51:00同上篇置底 鄉民呀 我也知道不正確 可以提供我正確的資訊再來噓人嗎 ? 我一定會更新的呀 = =不是這麼算的 那是怎麼算的 而且第一點是版上的資訊 = =
作者: enigmaenigma (Σnigma) 2012-04-16 15:57:00
長知識呀!~推
因為跑到電池裡面的電壓還是5v→3.7v阿....3.7v > 5v > 3.7vX mah *3.7/5 = Y mah → Y mah*5/3.7 = Zmah之所以不同是因為兩次轉換的損耗，能有七成就偷笑了...
1錯的很離譜.那個類似變壓器轉換.電力電子boost.buck電路 那並不是損失 損失是耗在電路裡的IC跟內阻功率
作者: quion 2012-04-21 22:53:00
在個人化那裡 有個鎖定螢幕捷徑 把打勾就可以了不知道你說的是不是這個@@"推錯 冏~~~
作者:
wfelix (清雲)
2012-04-22 17:17:00第一點是錯的，升壓會造成損耗電能 但不是直接這樣除因為充進電池也是3.7V，也就是3700mah 5v 理論上可充滿5000mah 3.7V的電池會少是因為轉換過程一定會損耗，而不是5V 所以只有3700mah
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-04-26 11:47:00我把上面板友們的知識也補進來 我真的不知道什麼是對的就都補上來了 不過總之就是… 充不滿啦充不滿啦
作者: aasszxc (瀟灑過一生) 2012-04-30 12:23:00
推!
作者: Grashof (Type) 2012-05-07 12:35:00
幫w補充。電量減少兩個原因：1.升壓，從3.7V升到5V，電量因而減少（能量守恆）。這邊就是用除的：3.7/5＝74%2.轉換過程的耗損：這個沒辦法直接推算，只能靠實驗應證。w的看法是你在文字敘述中，用傳輸耗損來解釋升壓的轉換。我也建議你把這兩者分開。感謝你的整理。
作者:
timk7 2012-05-15 00:06:00要看效率就Pout/Pin*100%
作者:
ytecu5e (D.Rose.)
2012-05-22 23:27:00那為什麼行動電源放著就會點亮流失呢?都去哪裡了
2A比1A快一點也沒錯啊 P=IV V相同 I(電流 單位A)越大功率越大 充越快 但是如果原本是設計用1A的用2A會傷電池大部分的手機給2A照樣可以充 可用2A充的用2A的會比1A快
作者: didiOGC (洗不淨我汙濁靈魂) 2012-06-09 17:38:00
純噓..可以把第一段錯誤的推導拿掉嗎?這是置底文耶另外Grashof所說的電量,這是一個度量單位...大小不重樣要不同直徑的水杯,裝相同的水...但是你只看水高度你能說,把直徑小的水到近直徑大的水,水位高度會變小但是你不能說水變少了妳們討論的"mah"應該是水位高度...所以我才說不重要今天電量真的變少,是因為升壓降壓IC的轉換功率耗損的12V 1A電瓶,14.5V 2500mahNB電池,1.2V 2500mah的3號電池思考一下吧
作者: uyu676 (水手張) 2012-06-10 23:30:00
撿屍團....嗎 XD
作者:
menchian (新台幣救地球)
2012-06-17 03:45:001錯了連帶3也錯了 那我市電110v轉5v 效率豈不低的嚇人？
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-06-18 12:54:00樓上…你出來是5v 就是用5v在充不會用110v 市電沒有"容量"你喜歡的話 可以去算算核能電廠可以給你多少 mha
作者:
menchian (新台幣救地球)
2012-06-19 21:26:00so?我按照你錯誤的教學文理解的 難道原文錯了翻譯要對？
推樓上~mAH應該要乘上V才會是能量單位...E=QV=IVtmAh能跟電量呈正相關那也要建立在V一樣的前提下...所以第一段那個推導根本是錯的~就算mAh在3.7>5時變小了但從5>3.7時應該就要變回來才對~(能量守恆)要說消耗也是IC消耗掉...絕對不是那樣子除一除算出來的
作者: jimmy061319 2012-06-24 13:36:00
請問大家的行動電源漏電的情況嚴重嗎?
作者:
KenzaV (忍太郎愛烏咪)
2012-06-25 15:27:00那請閣下發篇正確的吧 不然就讀讀我的前文
作者:
menchian (新台幣救地球)
2012-06-25 20:21:00我建議你還是修掉1.3 畢竟是置底文 很多人也指出錯誤了
為什麼有的行動電源充的很快 有些充很久才不過增加5%??
1.算容量的方式根本是錯的...幹嘛不改...網路上一堆部落客在那邊誤導人，照這種邏輯，板子再爛也沒差 反正mah數字大一點就好 連wh觀念都不講了科科3.7V->5V 耗損的 小米稱作端版轉化率 也就是那93%(1A)剩下還有傳輸線消耗 到手機端降壓消耗 這根本無法估算
作者:
tokeep (巴爾的摩根費里曼)
2012-07-18 01:31:00主題1再不修改真的要變成偽知識了..還有主題3內容筆誤了消耗的功率是指W. 幾%說轉換效率
作者: starhh (小賀) 2012-07-21 17:13:00
推
討論行動電源，我只在意他可以從USB 5V out丟出多少Wh1那邊根本觀念全錯
作者:
Fonger (SpyCraft)
2012-07-31 10:21:00推!!
作者: NeoAlley 2012-08-03 01:50:00
太詳細了 推
作者: supaha 2012-08-16 20:25:00
推
作者:
bkebke (下次填)
2012-08-19 01:38:001.看答案湊錯的算式人家說了還不改喔
作者: AlexHong (RedHong) 2012-08-29 21:00:00
好文~~
問，所以電流量就算100A也不會充壞電流量限制1A得手?
作者: ko055257tw (優寶) 2012-09-30 07:28:00
讚
有100A家裡的電線先燒掉吧 延長線那麼粗也才15A
作者:
b8806 (Brian)
2012-10-07 15:52:00機車小U 3A充手機或平板,可以同時充不過..無法隨身攜帶身XXD不過電池不用帶出們是一大優點....也免換電池.
好奇一問，如果5000mah的行動電源，支援12V輸出是不是代表我大概只能充1542mah左右...？因為我的平板是12V充電，總覺得行動電源很快沒電..
作者: shonbn 2012-10-19 14:09:00
結果馬上樓上就產生疑問了
作者:
cub (快樂樹朋友)
2012-10-19 22:57:00有人知道為什麼我的onex關機時無法用行動電源充電?
作者:
timk7 2012-10-30 13:05:00要看你5000mah是標在甚麼電壓之下，如果標在輸出電壓5V上面那一行打錯，請忽略。其實要看總功率1542mah的意思是，12V下，以1542ma的電流可連續一小時行動電源本身應該都是鋰電池，所以容量應該是3.7V*5000mah然後充電過程3.7->5(12)->5(12)->3.7也就是3.7V電流5A跑1小時(也等於1A跑5小時)，若升到5or12若輸出電流不改變，實際上對行動電源本身放電功率是變大的所以行動很快會沒電，但你平板得到的容量應該是差不多的不知這樣解釋有沒有懂，我打得很亂= =就像固定容量水放在不同大小杯子有不同高度，但體積是一樣的我似乎忘記平板電池應該是串的@@如果是串的，的確是這樣沒錯
作者:
Zuminox (羽熾)
2012-10-31 18:12:00那為什麼有時候充電反而電越來越少？
作者: she000000 (22) 2012-11-08 16:14:00
好文
作者:
iamten (小騰)
2012-11-09 01:37:00100A*5V就是500w這是大台冷氣機的功率了，手機會燒起來的
作者:
b8806 (Brian)
2012-12-06 20:26:001879恒流1700升壓....18650真的有這麼好嘛？？？有缺點嘛？？？好像都MIC的
作者:
okbom (我是起點 還是終點?)
2012-12-23 20:41:00以你本文的例子,鋰電池只有在第一循環極化現象比較大(充電電容量不等於放電電容量, 這是因為極化現象所致)所以其實會充到5000 mAh 通常只有在第一次的時候第二次的時候就會充到略高於3700, 不會完整充到5000 mAh換句話說,廠商很賊,他們標的5000 mAh是指第一次的充電電容量至於實際上可用電容量是不是3.7/5, 要看材料的好壞各家廠商的電池應該都是不一樣的至於什麼是極化現象,以簡單的講法,就是你從陰極充但陽極有10個鋰, 但因為電阻的關係,有的鋰回不來, 放電時回來只有7個回來, 所以電容量會不一樣 (以上是我以材料角度的看法)
我之前看新聞要買有廠商認證的 ex:apple 會比較穩定是否為謬誤
作者: ken82619 (小陽) 2011-02-11 17:51:00
好文
是不是漏了充電速度？而且轉換效率70%太客氣了，很多實際電量連標示的一半都不到的