Re: [AOE2] 瞿折羅人也強的太誇張了吧?

作者: ct112233 (cctt)   2022-07-17 13:39:47
※ 引述《Matz (イラマチオ研究員)》之銘言:
: 第一次在排名遇到瞿折羅人。
: 出步兵被環刃投擲手全部吃光。
: 出弓兵被沙騎馬全部抓掉。
: 出騎兵剛好直接撞駱駝.........
: 而且瞿折羅人的攻城大象頂沒幾下城堡就倒惹..........
: 完全不知道要出甚麼來打欸。
: 步弓兵文明到底要怎麼打瞿折羅人啊???
小弟來試著分析阿拉伯地圖的印度和瞿哲羅,它們都是目前很強勢的文明
先看瞿哲羅,它的優點有這幾個:
(1)上封上城普遍快(沒被偷動物的話)
19P輕鬆上封要玩BL/BA開局都可,且駱駝斥侯會馬上變身
這時對面肉馬還沒上封跑得慢,且通常正在逛瞿哲羅家很好抓
升的快+駱駝斥侯, 能讓瞿哲羅時常順風開局
另外8羊駐磨坊的肉量累積大約等於1~2村種田(求強者補充精確數字)
這讓瞿哲羅肉量硬是比人多,相同配置下可早別人1分鐘左右上城
(2)玩馬廄就可很順風應付城初~城中 槍兵以外的所有兵種
對上弓系 => 用施里瓦姆沙騎兵(綽號:閃閃馬/沙騎馬,70肉20金)
對上騎兵系 => 用有額外傷害+50%的暴力駱駝(55肉60金)
對槍兵/老鷹 => GG沒騎士,一定得配BK或趕快挖個堡出環刃投擲手
這邊可看到瞿哲羅打對兵種 順風時真的靠杯強
對手想用大量騎士硬吃瞿哲羅駱駝? 要不要再想一下...?
但痛點就是真的很怕槍兵/老鷹... 瞿哲羅連用騎士硬扛的選項都沒有
(3)環刃投擲手太強勢
這東西跑速快/造價不貴(65肉30金)/攻擊有穿刺效果/屬性是步兵/射程有5
且城中就有機會成形,在這個時間點20~30隻環刃投擲手幾乎無敵
對方不配大量投車或弓系是解不掉的
(4)城堡銀冠CP值太高
剎帝利只需要200肉400金,就能讓"所有軍事單位食物消耗-25%"
這變相地也讓瞿哲羅帝王時間&帝初第一波兵容易比別人快/強
瞿哲羅的缺點呢? 則是這幾個:
(1)實在太怕槍兵/老鷹了
遇到時幾乎都得傷經濟迅速弄個城堡才行
後續就得看瞿哲羅能否用環刃投擲手想辦法打出去
在這期間會失去地圖控制,節奏不是很理想
(2)它比別的種族更怕被偷動物
瞿哲羅的羊都要當定存放整場遊戲,所以少羊等於廢它手腳
假如再少一隻豬就無法打有威力的19P升級
這時對手如果玩裝甲開局且鎖定瞿哲羅的磨坊打,會很棘手
(3)兵種齊全度廢到笑,不利於帝王後期消耗戰,沒金就容易輸
連重槍也沒有!!! 連重槍也沒有!!! 連重槍也沒有!!!
很崩潰所以要說三次,這代表瞿哲羅沒金出駱駝的話根本無法擋騎兵系
戰茅兵沒有三級防,這在後期大混戰很容易被強弩硬吃
沒有馬弓可用,也沒有強弩/劍勇可用 => 代表城堡不能倒否則無法擋槍兵
唯一安慰是至少還有火炮
再來看看印度斯坦的優點:
(1)村民便宜,上封上城普遍快
黑暗時代-10%(5肉),封建時代-15%(7.5肉),城堡時代-20%(10肉)
累積下來十分可觀,在混戰缺肉時也比較不容易斷村
(2)兵種實在是太齊全
我覺得這是印度最強的部分,跟中國一樣有太多進攻選擇
對上弓系 => 有古拉姆(雖然要犧牲經濟挖堡,但古拉姆可以逆天,值得!)
對上騎兵系 => 有攻速+25%的駱駝
對上步兵系 => 有馬弓
大後期 => 有大肉馬(攻防全滿)/戟兵(無三級防)/戰茅(全滿)
有+9火槍/劍勇/重裝馬弓/帝駱/火炮(有攻城工程師)/印刷技術僧侶
唯一能挑的大概只剩沒強弩
印度斯坦的缺點呢? 如下 :
(1)城初不怕槍兵但也很怕老鷹
沒有騎士的代價都是要先被動點,出長劍兵或迅速挖堡出古拉姆
(2)對上弓兵時一定得轉射箭場單位或古拉姆
這也是沒有騎士的代價,印度肉馬開局的話對上弓兵一定得轉兵
其他種族還有機會直接沿用封建時代的馬廄來打
這會讓印度前期稍微被動一些
總結起來,我認為瞿哲羅比較像霸道總裁強勢但有硬傷,印度則是溫柔內斂又全面
給瞿哲羅進入節奏時你就只能任它擺布了... 只能針對弱點狠狠吃定它
面對印度時則是很難一招把它打死,它總是會想出個配兵化解你的任性
誰強誰弱? 我覺得很看玩家風格
但我對2K以下瞿哲羅勝率第一解讀是 => 2K以下玩家對瞿哲羅弱點的把握度不佳
所以雖然知道瞿哲羅的弱點但無法打死它,等環刃投擲手出來就沒了,後續營運也弱掉
反觀2K以上玩家都是拳拳到肉,哪個時間點要做哪些事都很清楚確實
瞿哲羅這種有明顯弱點的種族太容易被針對了
印度反而沒這問題,尤其適合擅打防守反擊的玩家
至於瞿哲羅vs印度 誰贏??
只能說... 既生瑜何生亮阿... 一邊是額外傷害+50%,一邊是攻速+25%
雙方駱駝戰鬥力差不多,就要回歸玩家基本功了
但印度得盡量阻止環刃投擲手成形,這應該是瞿哲羅最讓印度頭痛的兵種
給大家參考,歡迎討論:P
作者: pigshowrun (人生難得糊塗)   2022-07-17 13:56:00
我們是看數字哥/Cloud/Ning啟蒙才玩Gurjaras瞿折羅的分析精闢,建議M文M起來
作者: a34567 (ddd)   2022-07-17 14:03:00
我只有1200多 資料片剛出的時候被印度跟瞿哲羅家堡堡兵逆轉好幾場 打這兩國達到快有創傷症候群應該說打到現在天梯單挑遇到這兩國還沒贏過...
作者: heshe (heshe)   2022-07-17 14:35:00
作者: pigshowrun (人生難得糊塗)   2022-07-17 15:10:00
我原是11+ 靠瞿折羅上13+ 印度斯坦上14+瞿折羅後期沒金,對方就戰戢兵多做一些就很無言。印度遇到瞿折羅就純駱駝爆,城堡晚蓋也沒差,帝王也有火炮。印度還可以混戰戢兵
作者: adai200m7s (阿呆)   2022-07-17 15:20:00
一隻羊17秒1肉,一村種田大概1秒0.3肉,所以大概等於1.6村民
作者: pigshowrun (人生難得糊塗)   2022-07-17 15:38:00
這兩文明配置隨興即可上14+,稍微講究配置的話應該可以至少16+,如數字哥講究配置就可以穩定2K以上所以八羊駐磨坊=1.6村種田 筆記ing@a34567 打不贏就投靠,一起使用瞿折羅與印度斯坦。
作者: patrickleeee (派脆)   2022-07-17 17:06:00
SOTL分析分鐘算的話6隻=1村採食物 沒記錯的話
作者: wanters (Reset)   2022-07-17 18:39:00
遇到瞿哲羅我都開場棄一村一馬去他家弄死或圍大量動物反正之後一定會打得很痛苦不如乾脆先剝奪對手的遊戲體驗
作者: Matz (妹妹C吸)   2022-07-17 19:27:00
推詳細
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-07-17 19:46:00
我都叫他狗哲羅
作者: m3388 (往死裡打)   2022-07-17 19:51:00
簡單明瞭。大推
作者: m3791913 (core1026)   2022-07-17 21:57:00
遇到瞿先去臭對手就對了
作者: pigshowrun (人生難得糊塗)   2022-07-17 22:36:00
可以一村到他豬旁,先自圍後射死豬
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2022-07-18 00:57:00
瞿哲羅其實對槍兵的解法並不是只有環刃手 只是那個銀冠爽成這樣誰不早早插城堡點下去 那當然就順便出一下
作者: tcn1john (momo)   2022-07-18 04:43:00
印度駱駝加攻速更全面,打村民槍兵都有幫助;Gur的象衝應該是做壞了,不該給他那個buff... 比賽爾特衝車還強
作者: pigshowrun (人生難得糊塗)   2022-07-18 08:08:00
瞿折羅的Counter國,如條頓,西西里,印度斯坦,拜占庭。知己知彼,百戰不怠。
作者: ofpurity (love twiggy)   2022-07-18 15:39:00

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