Re: [AOE2] Secret vs aM 表演賽

作者: archilee (alex)   2018-10-23 10:21:12
※ 引述《b1236711 (藍琦)》之銘言:
: 文前先推薦一下, 辦這個表演賽其實滿超值的啊
: 這種最頂級的對局公道價: 2v2 BO5 2*5*20 = 200 依此類推
: 指定想看的選手、想看的賽制地圖等等
: 幾個人湊一湊, 應該是做得到的, 也歡迎大家以這種方式推動世紀發展並支持選手
: 錢都花下去了, 而且被廣泛認同是當下最強兩隊2v2, 還是來認真分析一下
Tim+CL 把AM打爆了 也相當精彩 各位可以去看看
: 以下內容主要參考 Viper+TaToH 對話, 以及雲 Yo 兩位高手的觀點, 輔以在下淺見
: 很可惜 aM 不願意直播啊, 先附個連結
: : Viper 視角 https://www.twitch.tv/videos/325161362?t=14m
: : 雲 轉播 https://youtu.be/Q6LwhAiJ4iE
: : Yo 轉播 https://v.douyu.com/show/a4Jj7lZjZq2WDk01
: : 記錄檔 https://goo.gl/8uPiLg
我昨天也K完五場了
: G1 撒哈拉
: 文明選擇
: 在這之前, 不管是 ECL 還是表演賽都多次看到了馬雅+法蘭克組合
: 不得不吐嘈一下 ECL 設定, 積分較高的隊伍可以自由選擇無腦抄對面文明
ECL 不能直播真的很鳥 高手根本不削靠作弊 我想觀眾也是希望看到公平的競爭
: 或是想到剋制的話直接用出來, ABBA 優勢超大, 所以這次我才選擇辦隱藏自選
: aM 的部分正常地選擇了這兩個文明
: Secret 上次也是這麼選, 這次一進遊戲 TaToH 的第一個想法就是斯拉夫應該很好
: 第一個閃過 Viper 大腦的竟然是配義大利 (後來還有提到 維京 馬雅 馬利 不列顛)
: TaToH 解釋: 這張圖城快容易, 所以可以考慮法蘭克 匈奴 斯拉夫
: 若用義大利的話, 需要隊友的攻城器協助
: 所以維京法蘭克, 或義大利配一個匈奴或斯拉夫
: 而選義大利的話也應該要黑跳
: 最終 Viper 選擇了義大利斯拉夫的組合
: 升級
: Yo 給予 aM 的升級極高的評價
: Liereyy 只出一隻民兵的 16:24 城堡時代 (TaToH: That's fast man!)
: Nicov 分經濟挖石頭上石牆、出三隻肉馬 18:48 升城 (Yo:有點恐佈 這經濟也太好)
: Viper 以一個義大利 17:11 只能說一般般
: 他自己按城堡前也覺得圍太大了, 代價很高很傷經濟
: TaToH 地形差所以挖石頭插塔, 也就沒辦法太快
: 城堡時代
: Viper: 我家門前有山坡, 尷尬的山坡, 他們可能會從那邊進攻
: 所以後來直接把兵收回來, TaToH 詢問進攻點時直接回說我現在不想出去 11
: 此外 Viper 也就 Nicov 雙馬廄這點來判斷他在產兵 (然而事實上不到十隻)
: 小亮點: Viper 確認羽射科技時畫面只停留 0.13 秒 https://goo.gl/5qXrHF
: 等到發現 aM 很偷 (馬雅二級箭 法蘭克二級防都很晚升)
: 再加上 Viper 很怕被打產了一堆兵, 他們意識到經濟大幅落後, 必須在城堡時代取勝
: Nicov 的學院蓋在前面使他被發現要嘗試速帝
: (這個速帝 Yo 評為毫無意義, 搞得自己很被動)
NICOV地形很好 隊友又是馬雅不怕21 對面文明又劣勢
所以圍石牆偷速帝 事實證明 剛剛好可行
: 帝王時代
: 即使 Nicov 第一波在羽射還沒到、騎兵還沒升完就上, 算是判斷失誤送光
確實送兵 只有三級防禦生完 騎兵還沒生完 否則對面更快G
: 造成 Secret 不但佔在 Nicov 家門口很久, 也讓 aM 兩家兵沒辦法走一起
: aM 的經濟優勢和文明優勢還是非常巨大
: Liereyy 上帝王的訊息一跳出來, TaToH 表示這是個問題, Viper 也覺得打得太保守了
這不是問題 因為可以GG了
: 雲有提到這個時間點需要的不是遊俠, 而是攻城器
那個局勢 遊俠還是工程器應該都是無望了
經濟差太大 軍事數量質量完全跟不上
: 值得一提的是在城堡蓋好的第一時間 Viper 就點下了銀冠
: (義大利銀冠: 大盾, 300肉150金, 徙步弓兵防禦 +1/+1, 相當便宜)
: 賽後
: Viper 檢討第一點就是圍太大了超傷經濟
: 但另一方面也說對方用了兩個很好的文明, 未必算是壞事
G3 G4 VIPER分別用了法蘭克跟馬雅 11 (viper:乾 只有你會選馬雅跟法國?)
: 我個人沒有覺得 aM 戰術非常好, 配合也沒打出來
: 然而文明差距還是讓他們順利收下這場
: G2 待續 11, 這幾天看看有沒有辦法一天寫一局
G1就VIPER講的 打得太保守 一堆兵晃來晃去 經濟被偷被拉開
兩邊看起來都沒特別的甚麼戰術 很傳統 就是一邊靠地形跟文明偷很大 11
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2018-10-23 15:22:00
ECL感覺是單純保障官方播報的利益中國那邊有人不守規矩真的滿鳥的參加比賽就是遵守比賽的規定,這樣很難嗎!?如果場場都想直播,就不要報名不能直播的比賽
作者: sasewill (sasewill)   2018-10-23 15:56:00
CL團戰真的很強尤其3v3表現驚人,單挑2k2團戰能跟這些怪物一戰真的有過人之處直播就是不守規矩覺得沒啥好說的
作者: archilee (alex)   2018-10-23 14:35:00
Tim上回打ecl game竟然關直播 害我怒砸電腦恩 這樣的行為確實不好 我會跟她說 所以後來有處分?
作者: b1236711 (藍琦)   2018-10-23 14:39:00
不用說了啦 都不知道多久前了 11
作者: archilee (alex)   2018-10-23 14:43:00
如果確有其事 就該處分 沒啥好說 但我通常是聽到她喊叫別人不要講 這是比賽!!
作者: archilee (alex)   2018-10-23 14:33:00
要看作的內容是甚麼吧 每個人認知不一樣 你認為作弊別人也許不認為 11
作者: b1236711 (藍琦)   2018-10-23 14:35:00
2v2 肥龍跟小凡在打, 斷線時 Tim 進語音說對方點帝了沒出什麼兵 兵在哪裡, 你認為算不算作弊
作者: b1236711 (藍琦)   2018-10-23 14:23:00
「大家還是會想辦法去挖來看」???怎麼其他隊從來就不會偷直播, 不會被觀眾挖到東西也從來不會把結果透露給觀眾, 就 SY Frantic 毛最多?我同意沒什麼好作弊 但要問的是沒什麼好作幹嘛還要作吧Nicov 的想法可能滿接近你說的Yo 只是以全知視角認為這個速帝毫無意義而已
作者: qaws68 (少抱怨 多做事)   2018-10-23 12:14:00
速帝在大部分情況都不適合 尤其是開闊圖
作者: b1236711 (藍琦)   2018-10-23 12:01:00
Tim 跟 CL 配起來真的很不錯但從被 gg3:0 看來 離這4~5隊一線 還有不小距離剛好世界盃幫忙過濾掉多數強隊 可以期待他們的表現ECL 不能直播不是為了防弊 (而且防弊應該要直播才對吧)高手根本不削靠作弊 但最近最常作弊的就是你的 Tim...我覺得速帝不是贏了就算剛剛好可行而是假如不速帝 會不會贏面更高(這是個問題 原文 That's a problem; 是 aM 需要攻城器)
作者: ofpurity (love twiggy)   2018-10-23 17:25:00
我補充一個2k6的高手觀點 肥龍說nicov不應該速帝
作者: b1236711 (藍琦)   2018-11-07 22:21:00
禁酒駕 大家喝酒還是會開車 所以這樣限制完全沒意義

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