Re: [討論] 美隊3 幻視問題 有雷

作者: wind200625 (killer wind)   2016-05-04 11:11:33
※ 引述《SongLa5566 (大四叉)》之銘言:
: 一直覺得幻視是個很精準的存在
: 為什麼幻視會打歪打到黑色鋼鐵人呢?
: 是獵鷹太會閃了嗎?
: 幻視沒計算到他會閃?
我覺得電影把幻視的"真實感"詮釋的很好
我們都知道
幻視有強大的能力
能跟索爾浩克並價齊驅的戰鬥力
但這麼強的戰鬥力
為何復仇者沒有加以運用
我們從美隊3ㄧ開始的戰鬥場景可以看出
復仇者成員幾乎都出動了
隊長甚至像在教學似的引導緋紅來學習
但為何沒有出現幻視
我們可以從兩個地方來猜測
第一
隊長不信任幻視
復2裡幻視的誕生基本上是伴隨著隊長對他的毀滅行為
對隊長來說
幻視是跟奧創類似的存在
雖然索爾跟東尼都說明幻視沒有危害
但不能根除隊長對幻視的不信任感
這點從美隊3中幻視跟隊長說國務卿來拜訪那段
很明顯看出幻視對隊長
是有點像小孩面對ㄧ個很兇大人時戰戰兢兢態度
這也是為什麼東尼說緋紅正被幻視保護時
隊長會火大原因之一
"老子就不喜歡這哪來的野孩子,你還把他跟我女兒關在一起,你是想逼死我嗎?"
第二
幻視的不成熟
這裡說的不成熟
是只幻視「生而為人」的經歷還不夠
幻視有很強的力量及「正確的為人付出的觀念」
我們從復2看到,當幻視被問到「你站在哪邊時」
幻視回答「我站在生命這邊」
可以看出,幻視其實沒有道德觀念,他是用理性的準則判對,什麼對這地球的眾生是最好

復2裡也有一段幻視對奧創說「其實我才剛出生不久」
所以可以這樣形容,幻視像個有學習能力的機器人,還沒完全掌握人類的情感
美3裡的幻視,其實開始有人的情感出現,但他自己也不明白那是什麼
從他會突然穿牆在緋紅房間可以看出
他知道這行為不對,但在某些條件滿足時(門沒關)這行為能建立
可以知道幻視喜歡緋紅,所以常找她,這是人類情感的部分,但不明白用什麼方式來找,
這是人類經驗不足的地方
這也能從煮飯給緋紅跟緋紅在機場戰鬥後對她道歉的行為能看到
綜合以上
美3的幻視
選擇站在東尼方的原因,是因為在理性上接受管制是最好的(沒有自由的感性想法)
加上老爸(東尼)說的話都要聽(必竟性格的組成是賈維斯啊,奴才當久了,改不了)
所以才會和隊長站在對立面,但幻視並不想和隊長群戰鬥,從機場戰鬥場面可以看出,幻
視幾乎沒有和人直接的戰鬥,幾乎都在一個輔助的層面下作戰
可以推想,幻視想法應該是「我不想打,但我還是要阻止你們」
但還是有例外,如果東尼直接對他下令,那幻視不管願不願意都要執行
所以當東尼下令攻擊獵鷹時
其實幻視猶豫了
這時間很短,可能只有0.1秒而已
隨之出手
但這猶豫就讓獵鷹有機會閃過,並導致誤傷羅德
所以幻視才會對東尼說「我遲疑了」
因為他知道是自己的猶豫導致
我認為導演處理幻視的層面很好
明確的讓幻視的矛盾感表現出來
「機器人的想法,但慢慢有人類的情感」
不然一開始讓幻視發大絕就好啦
一開始讓幻視去打十字骨不是很好
保證不等十字骨自爆就解決
機場讓幻視全力發揮
一個照面就能把隊長打趴
導演刻意弱化幻視
除了真正能跟幻視打的人不在(索爾跟浩克)
也讓觀眾感受幻視的成長
好帶到無限之戰時真正能投入戰場
其實漫威系列電影對各角色的成長都處理的不錯
沒有一開始就高強的存在
所有人都ㄧ邊學習如何身而為人
一邊努力強大力量
(有人說美隊這集突然變強是因為這是他的電影,有主角威能,都忘記了隊長也是隨著時
間慢慢變強的)
http://i.imgur.com/gYeXgCc.jpg
愛妳才讓妳打,不然妳以為我真怕妳打啊
作者: kuninaka   2016-05-04 11:13:00
我希望薩諾斯一出場就拿他祭旗
作者: loveseawind (loveseawind)   2016-05-04 11:18:00
幻視為了保護女巫領便當 不會那麼狗血吧...
作者: moomins ( ><)   2016-05-04 11:20:00
寫的有深度推
作者: candyxu04 (Cc ♪)   2016-05-04 11:23:00
推好文
作者: godsleeping (睡到神的境界)   2016-05-04 11:26:00
"機器人的想法,但慢慢有人類的情感" 慢慢是關鍵看電影可以感覺出幻視才剛跨出非人類的那一小步
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-04 11:31:00
我是很期待復三要怎麼處理幻視頭上的那顆寶石另外幻視與女巫在基地時的ㄧ些對話我還蠻喜歡的 像是讓其他人對女巫的看法和他一樣之類的
作者: james11song (張嘉航)   2016-05-04 11:41:00
應該是高於浩克索爾
作者: WHITETEAR   2016-05-04 11:48:00
推 寫得很好
作者: b18902040 (烏龍茶)   2016-05-04 11:55:00
差不多意思啦。就弱化。不然浩克哪會打輸鋼鐵人
作者: yaoer (妖)   2016-05-04 12:06:00
推深度好文
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2016-05-04 12:13:00
無限之戰要打兩集 慢慢等吧
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2016-05-04 12:20:00
你想太多了 其實只是大腦血液往下面集中 才射歪的
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2016-05-04 12:22:00
弱化啊,然後羅德就被拿來祭旗
作者: kkkppp (星星給予仰望者光芒)   2016-05-04 12:23:00
希望Thanos能威一點,無限之戰上集結尾是:鋼鐵衣被開罐頭、盾牌裂成2半、喵喵被磨成羊角錘、浩克乖得像小狗、跨下○○著女巫跟黑寡婦……
作者: qscgg (QSC)   2016-05-04 12:33:00
幻視:我站在生命這邊 媽啦全部也就只有你差點殺人...
作者: loveconut (0643)   2016-05-04 12:36:00
幻視:我才一歲臭了嗎
作者: lym0715 (暱稱)   2016-05-04 12:53:00
不准和女巫談戀愛
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-04 13:01:00
我覺得鋼鐵人還是會贏浩克 一套擋不住 三五套一起呢?他那麼有錢完全可以多打少
作者: h6x6h (BLZ)   2016-05-04 13:06:00
幻視腦粉推你>////<
作者: longya (嗯)   2016-05-04 13:06:00
幻視有自己說他遲疑?東尼問他為什麼射偏他不是說我也不知道嗎
作者: kaoru119 (我酸故我在)   2016-05-04 13:11:00
昨天二刷完,幻視有說自己一時分神了,偷泥說以為他是不會出錯的,幻視才說他也不知道為什麼
作者: theophilus (EJLi)   2016-05-04 13:16:00
他說他分神了
作者: pttnowash (不用洗)   2016-05-04 13:25:00
幻視沒打偏吧 是獵鷹躲掉了
作者: micbrimac (shark)   2016-05-04 13:34:00
主要原因應該是編劇擔心幻視戲份太多 整部片會看起來很無聊鋼鐵人作足準備 浩克應該打不贏
作者: NightEleven (夜士)   2016-05-04 14:01:00
這個圖我只注意到絕對領域 >///<
作者: fjksa (我換了一付眼鏡)   2016-05-04 14:24:00
幻視:一想到女巫 我就蠢蠢欲動
作者: cindy789didi (猶疑大學生)   2016-05-04 14:44:00
畢竟片名是美國隊長
作者: faiwen5566 (優文56)   2016-05-04 14:46:00
女巫在美3也被弱化
作者: wind200625 (killer wind)   2016-05-04 15:14:00
真的,不然她光快銀死時,就能把所有人的心智催毀了
作者: Smint360   2016-05-04 16:02:00
不負責亂猜這可能是在埋梗......幻視前面說只要多了解寶石,就能越不受它的控制? 所以暗示幻視會是個未爆彈?XD
作者: curryhats (咖哩帽)   2016-05-04 17:08:00
作者: sagiko (Sagiko)   2016-05-04 18:42:00
推~
作者: lucas01 (lucas)   2016-05-04 23:08:00
0715 XD
作者: agoodnight (美好夜晚)   2016-05-05 16:14:00
推 喜歡幻視!

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