Re: [心情] 是否生小孩未達共識

作者: djboy (雞尾酒)   2019-08-18 19:54:31
桃園市,到底家境收入要多好,才可以生1個小孩??
※ 引述《killerbbt (killer)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:不同意記者抄文
:
: 各位好,先簡介一下狀況,女方家境不錯無後顧之憂;我家經濟狀況不佳,父母均無保險
: ,婚前本來是有預計生養一個小孩。
:
: 目前兩人皆30歲,我跟老婆月收10萬,我7她3.3,但是目前我要拿兩萬回家幫繳南部老家
: 房貸,要繳到明年10月,繳完之後每月固定要拿5k-10k孝親不等。
:
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.91.110 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1566107991.A.389.html
: 噓 dowcher: 你那來的自信生阿 08/18 14:01
: → dowcher: 照照鏡子 08/18 14:01
: → dowcher: 誰想投胎當窮人阿 08/18 14:01
: 噓 dowcher: 階級會複製的 你看看你爸媽 08/18 14:04
: 噓 dowcher: 人貴自知 真的 08/18 14:07
: → dowcher: 我不又不在乎 誰要說假話 08/18 14:09
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看到無數的網友因為原原po的經濟情況而勸他不要生,實在是看不下去。
有興趣,大家可以提提,要「家境」多少,才夠資格生孩子???
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原原PO的家庭狀況:
丈夫:年收入 91萬 (13個月),桃園市消防員(看舊文)
妻子:年收入 43萬 (13個月),理論上可以7:00前下班(用薪水去推)
婆家:只有勞健保,外加一個弟弟可以分擔。
岳家:家境好。
以主計處106年的統計資料,
https://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/106.pdf
原原PO單家庭所得是全台灣的 80%~90% (約86%)。
以原PO家庭收入己贏全台86%的人,還不夠格生1個孩子???
岳家就pass。
婆家有這麼差?至少有戶房子不用擔心,勞健保有基本保障,還有弟弟可以負擔。
麻煩大家推文的地方,告訴我,到底家境有好到怎樣,台灣人才有資格生孩子?
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孩子有窮養的方式,細節就不用多說。
說穿了,以原po的情況,就是現在可以每年出國個2次,有了孩子後就
22年以上出不了國,要不要接受這種生活水準而己。
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給原原PO:
『生孩子,是生物的本能,除了吃睡外最重要的需求。這種從DNA深
處的呼喚,是躲不過的。今天你在ptt上看到一堆理由,勉強讓自
己的理智佔上風。等睡個覺起來,你的DNA又開始呼喚你,最後又
開始想要孩子 孩子 孩子。
你一輩子都躲不掉這種情緒;如果你不生,直到你死為止,都會
有這麼一個深深的遺憾!! 尤其是你老的時候,看到別人過年
圍爐,而你就沒有孩子陪著,想生也來不及了。
我的建議,就是和老婆好好談談。老婆真的不想生,雙方就早點
離婚,各自去找適合的另外一半。反正沒有孩子的婚姻,不過
就是當一任男女朋友而己。
人生必定有很多遺憾,你現在就開始有這種想法,那往後的日子
必定將會時時提醒你這件事。這種事,不是你現在想清楚就可以,
而是會一輩子糾纏著你!!」
作者: cerenis (虐待動物不得好死。)   2019-08-18 19:55:00
本能是做愛吧寫錯了XD。
作者: tsuku ( )   2019-08-18 19:56:00
是他老婆不願意窮養好嗎?大家只是算給他聽為啥他老婆不要
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 19:56:00
也很多人自殺 會是整天想自殺沒成功的 不是每個人都想被生下來
作者: peggy345 (克里西)   2019-08-18 19:56:00
我是被窮養大的 所以我現在跟老公月入合計20多萬 還在考慮要不要生 因為童年實在太可怕
作者: cerenis (虐待動物不得好死。)   2019-08-18 19:57:00
人跟其他生物的不同之處就是有腦啊,做愛是可以避孕的。
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 19:57:00
現在很多人都過年都出國 你活在那個年代阿 自己人生自己顧好 不要整天想賴著小孩你才用點腦子 只會生 你跟動物有什麼差別生下來 又不是你幫忙養生下來 你又不幫忙養 說的簡單
作者: AppleAlice   2019-08-18 19:59:00
有戶房子就不用擔心我也是笑笑,人活著無憂無慮的真好
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 19:59:00
沒多久前才一個35歲的老公帶小孩去自殺我才跟一個只會繁殖的無腦人對話人類都不一定會養會教了 你沒看新聞嗎 不要整天自慰看看這個世界拜託 虐童還不夠多 你先用用google我才一個自慰狂眼裡只又繁殖的低等不思考的人對話連思考的勇氣都沒有
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:02:00
消防員喔 這職業註定就是有風險就是沒辦法天天定時回家
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 20:03:00
整天只會叫人繁殖 去養豬 你都發大財
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2019-08-18 20:03:00
原po太太的薪水養自己也就差不多了根本沒有富養小孩的本錢,講她偉大或犧牲覺得很可笑,難道是打從心底覺得小孩花費該爸爸負全責嗎?
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:03:00
換句話說他們眷屬會獨自面對生育教養他們的後代,
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:04:00
如果生養的人自己無法選擇生育,那就是動物本能,
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 20:05:00
你一直想到繁殖 放養 當豬狗養 我也沒辦法
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:05:00
結婚目的只剩繁衍,多慘? 如果真的想生想養,如同版友分析,他自己要提升收入或解決或者安排原生家庭努力把資源
作者: suction (suctionunit)   2019-08-18 20:06:00
但他們夫妻自己覺得不能生的啊
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:06:00
挪給小家庭,或者他妻子要一邊工作一邊生養,或者期待岳
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 20:06:00
有國民教育 難怪父母當豬狗養 繁殖完就丟給社會老師什麼父母會滿腦子就繁殖
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:07:00
家給與非經濟性的支援,可是他不願意.也可以放大絕招,另外找不計較不會計量母體子宮生育他的後代.
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 20:09:00
你一直想到繁殖繁殖 繁殖完就丟著 我也沒辦法繁殖完就靠國民教育你是不是經歷養豬場阿
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:10:00
他妻子有無騙婚就讓原PO自己回應囉,第一篇黑老婆成那樣
作者: dowcher (monkey)   2019-08-18 20:11:00
小心養出跟你一樣不用腦子思考的無腦
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 20:11:00
很難不想是否還有多少牙膏可擠來刷刷自己的嘴.
作者: mepe1018 (mepe1018)   2019-08-18 20:18:00
不只原原po~其實他老婆一個月3.3萬薪水養自己都辛苦 也沒多的能力養小孩了~~只是他老婆比較有自知之明
作者: Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)   2019-08-18 20:20:00
....要不要生孩子又要開始戰了... 「尤其是你老的時候,看到別人過年圍爐,而你就沒有孩子陪著,想生也來不及了」實在讓人看不下去。確定孩子可以在國內,不會在國外工作,真的就能圍爐嗎?不要用這樣的論調去鼓勵別人擁有小孩。當事人跟其太太有他們的考量,你這樣的口吻彷彿催生派一樣,重點是:如果當事人經濟不ok時,誰能幫忙呢?不會是你,不是嗎?覺得真的再想想吧!以上參考。
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2019-08-18 20:24:00
收入比86%的人好但是原生家庭狀況不用考慮進去?健保是提供基本醫療,如果需要用好一點的藥或需要請看護時都是額外開銷,家境好不好不是光看「收入」,除非是孤兒不然原生家庭的狀況也要考慮進去。每個人理想的家庭狀況都不同,每個住桃園的都適用相同標準?
作者: leilo (Lei)   2019-08-18 20:31:00
每個人標準又不一樣 有些人覺得有飯吃就好 有些人會想要
作者: crazyL   2019-08-18 20:31:00
我同意生孩子的念頭會跟一輩子 或許太太是理性放下了 但
作者: Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)   2019-08-18 20:33:00
dj板友,(1)他們如果沒有其他負擔,也許問題可以獲得解決。麻煩請將他們的情況考慮進去(負擔他人房子房貸、未來孝親費、長輩醫療資助、看護費用,其他未列舉,煩請自己想)(2)人生有一定的風險存在,不是所有人的工作跟人生都能一帆風順,意外跟醫療這部分也必須一併考慮(3)你的觀念有一點我不是很喜歡。生養孩子不是要他們陪伴自己。他們成年後願意陪伴,也可以好好相處,那自然沒有問題。但是,那不代表他們一定要陪伴在我們身邊,他們也有他們自己的人生,不是什麼陪伴幾次、幾年的問題。感謝回覆,以上參考。
作者: Linzoma (Heaven knows I tried)   2019-08-18 20:33:00
原原po要思考的是對原生家庭能不能設底線,婆家萬一的時候,能不能有權處分房子換長照費,但他的態度看起來就是拿他家沒辦法,小家庭真的面臨風險會很痛苦
作者: sosolola (^__^)   2019-08-18 20:35:00
支持你,我桃園市鄉下區,年收入跟原原po差不多,生2個,還ok,也不覺得有窮養,少看ptt才不會覺得自己窮
作者: suction (suctionunit)   2019-08-18 20:36:00
這樣的收入當然有辦法生 我們也差不多 但是要很省 他太太也許就是評估過不想改變生活品質才不生 而原po也沒有給太太什麼未來藍圖就是了生完還要存教育費、退休金真的不容易
作者: leilo (Lei)   2019-08-18 20:38:00
老實說我覺得他家問題最大就是他這個7萬主要支柱是消防員..原生家庭洞也不小 如果有個萬一真的是全家人經濟都有危機..不過這種事情就是賭贏了就沒事賭輸全家吃土而已唯一的問題就是他老婆看起來不是很想賭就是了
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2019-08-18 20:43:00
住山上就算沒收入,也可以打獵跟用自己的排洩物當肥料種菜;自己準備熱水剪刀生產,生出來餵母奶;過著男耕女織的日子,也一樣活得下去, 所以我覺得不止桃園,全台灣零收入也是可以生養孩子的!!
作者: mark0204 (Mark)   2019-08-18 20:50:00
作者: tsming (斷水流大師兄)   2019-08-18 20:57:00
為什麼我的DNA沒有那種東西XDDD
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2019-08-18 21:00:00
問題在月薪七萬,要養兩個家庭,父母還沒有工作存款保險,以後醫療也不可能放著不管
作者: AppleAlice   2019-08-18 21:00:00
正面表列每個人標準會不一樣,因為每個人成長、被養大方式就是不一樣啊,周末可以全家去吃個餐廳生日聖誕節有禮物的人會覺得營養午餐要包回家當晚餐、聖誕節社福團體募禮物寫心願單寫"我希望可以有一雙新鞋因為我現在的鞋子太小了"那種方式可以養小孩嗎?? 你那樣問不是詭辯就是沒有真的想知道答案,對原po太太而言文中就可
作者: suction (suctionunit)   2019-08-18 21:03:00
原po也說老婆最擔心的是為了長照費用 也許對方其實只是想要看一個態度(因為娘家其實可支援) 但原po就一付他也沒辦法 家裡就要房貸啊、爸媽就想退休啊 沒有協調也沒有規劃能力
作者: AppleAlice   2019-08-18 21:03:00
以隱約看出,至少要基本生活(就算這定義不明好了)還要醫療保險、父母自己要存養老金退休金阿
作者: suction (suctionunit)   2019-08-18 21:04:00
對於這種兩手一攤的老公 不生也許真的比較保險
作者: THEMIS2 (themis)   2019-08-18 21:04:00
那是他父母現在還沒健康問題 我阿公阿嬤沒醫療保險每個月我爸兄弟三人總共要出9~10萬平攤醫藥看護費 還好他們都是年資夠的公務人員兒女也都工作了請假薪水都還夠 拜託不要害原po老婆好嗎
作者: chenbo (畢格奧倫治)   2019-08-18 21:04:00
我覺得可以生……版友的標準真的很高
作者: sony0955 (索尼亞)   2019-08-18 21:08:00
到底台灣還有窮人嗎 在Ptt上我好像還沒看到
作者: youvegotamai (性感小野貓)   2019-08-18 21:08:00
我贊成原po生養小孩啊,既然夫妻都想要小孩那就把父母放下吧,父母年輕不努力早早就想爽,那該過苦日子的是父母而不是小孩
作者: sony0955 (索尼亞)   2019-08-18 21:09:00
看多了覺得我是第三世界
作者: suction (suctionunit)   2019-08-18 21:10:00
我確實是列出了自己認為的必須 才生養的 不過小孩出來之後花錢的狀況跟想的不一樣XD
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-18 21:10:00
推s大,基本上不是沒路走,只是他兩手一攤只想要生但是不想規劃面對現實,不想自己去借錢,也不想跟自己父母協商,隱約想被動賴給岳家的心態很…………
作者: gaz999 (z999)   2019-08-18 21:10:00
人家老婆就是不想窮養啊 版友一直說養的起又怎樣 每個人都有自己想要的生活方式 就是覺得原原po原生家庭的坑讓她不敢生吧 是我也不敢生
作者: youvegotamai (性感小野貓)   2019-08-18 21:11:00
我也是覺得以他們的收入足以生養小孩,只會不夠是因為任父母予取予求,底線畫好其實很夠生養
作者: suction (suctionunit)   2019-08-18 21:11:00
不敢亂用錢 很累的時候捨不得請假 日子可以過 但有人不想這樣過
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-18 21:12:00
9萬砍半4萬五他們也吃土了啦,基本上4萬五已經算低估了,沒有保險,長照就是這麼現實啦!
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 21:14:00
他自己陳述有提到婚後花費比預計還多,那生小孩後怎辦?
作者: KDCI (改天再說)   2019-08-18 21:14:00
可以生當然是可以,但就是要看原原波妻子願意犧牲到什麼程度了,錢會比較緊之外,原原波還是警消耶,等於妻子是偽單親要娘家支援才能有那個孩子耶,婆家還要他倆支援,但妻子明顯不想犧牲也不想娘家支援,原原波也沒說他預算小孩支出是多少怎麼規劃
作者: THEMIS2 (themis)   2019-08-18 21:15:00
你大概不知道兩個半攤無法自理這裡有病那裡有病一天到晚住院的花費有多兇吧 看護費營養品住院費開刀費還有醫療輔具床墊等
作者: ann99 (安九九)   2019-08-18 21:15:00
或許是有點杞人憂天,但照現在的態勢發展,樓上th大每月9萬情況的確有可能出現在原原po家,那他和太太到時候要怎麼應對?他們就是不知道所以不如不開始,但又覺得無奈
作者: sindyevil (暫離)   2019-08-18 21:16:00
且很懷疑他原生家庭出問題,當妻子的是否要兩地奔波或者帶子回婆家照顧公婆?
作者: Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)   2019-08-18 21:16:00
dj板友,感謝回覆。我覺得你的問題很有趣。「你覺得生
作者: sony0955 (索尼亞)   2019-08-18 21:16:00
話說不想窮養 怎麼老婆不努力賺個五萬以上了 我相信生活品質也會改善
作者: youvegotamai (性感小野貓)   2019-08-18 21:18:00
生養小孩的花費有時候是社會風氣跟自己嚇自己,我跟我老公加起來跟原po家庭差不多,差別只有在我是經濟支柱而且都不用負擔原生家庭,以前我也覺得不夠生小孩,可是小孩自己來了以後面對一個生命逼我們仔細去精算才發現其實是可以負擔的,當然大家都要比原來苦一點但絕對稱不上窮養
作者: agnesfreda (Beyond Silence)   2019-08-18 21:18:00
重點:不管是錢還是其他理由,太太說不要生,你也只能勸、溝通。難不成用強的?只能從根本解決問題 太太「說」錢不夠,那暫時也只能從錢下手解決啊!假設先生不想做愛 太太想做 。也只能從先生那邊下手,看怎樣能讓他想做。就......只能溝通。
作者: ninien (沒有天空的天空)   2019-08-18 21:23:00
我同意~實在不知道這裡偏頗的觀念是不是要年收200以上才能養小孩
作者: fifybl ( )   2019-08-18 21:24:00
他的家戶所得是兩個家庭等著要用.....
作者: THEMIS2 (themis)   2019-08-18 21:24:00
這要問你啦XD 你自己說照著9萬一個月的標準你養不活自己也不夠格生孩子 請問你會怎麼做
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2019-08-18 21:33:00
年收一百養小家庭,跟年收一百養小家庭加沒工作保險的父母,是完全不同的概念
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2019-08-18 21:34:00
很多人低於這個收入都生了 但過得快不快樂就難說啦他們夫妻就是判定這個收入生了會讓大家都不開心啊有人就是不想22年不能出國 寧願不要孩子啊
作者: ocean9901 (幸福)   2019-08-18 21:35:00
我被窮養長大的,真的很苦,自己已經來不及了,但可以不要再讓另一個孩子受苦
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-08-18 21:37:00
有棟南部房子就可以不愁兩個老人的晚年 太自信了吧
作者: oceanfishwu (fish)   2019-08-18 21:37:00
原原po不只是收入的問題,他還有自己父母的貸款和未來父母老年的長照問題,更別說他未來要買自己的房子還會再多出自己的貸款要付,有小孩太太辭職顧的話家庭收入只有他自己,怎麼想都不可能夠
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-08-18 21:38:00
基本上把本能拿出來講 就別問賺多少才能生了 這種觀念就是無論如何都要生 才不負本能才沒有遺憾 怎麼過生活都假議題生就對啦老人未來怎麼過 不用管太多 小孩窮養富養 不重要 但不是每個人都跟你一樣
作者: kkk860 (kkk)   2019-08-18 21:40:00
我家裡不有錢,甚至有一段時間真的很窮,會羨慕別人家沒錯但還是活的滿開心的XD所以其實不太理解某些沒有被富養就寧
作者: oceanfishwu (fish)   2019-08-18 21:40:00
這篇唯一認同的就是如果他自己一定想要生而太太無法
作者: oceanfishwu (fish)   2019-08-18 21:41:00
接受這種生活品質,還是早點離婚各自去找適合的人選
作者: pz5202 (tata)   2019-08-18 21:43:00
問題是他有個「不負責任造成的負擔」要背。。。問題不在他身上
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2019-08-18 21:44:00
有想過小孩的人權?
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-18 21:44:00
啊就根本問題就這男的不想承認他覺得窮養沒差,養兒防老不錯,然後也不想承認自己只想製造問題給岳家收
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-08-18 21:44:00
已經回答啦 生就對啦 你想講的就這句而已XD 問什麼假問題
作者: PTIMIKE (Mike)   2019-08-18 21:46:00
說真的明明婆家就不窮,只是不富有而已!!!
作者: nicky76630 (Nicky Kang)   2019-08-18 21:48:00
推原po提出來的問題,一堆講原原po沒資格生小孩的,你們覺得要多好的生活品質之下才可以生育一位小孩。原po也提到,如果現況不允許,離婚倒也是個選項
作者: pz5202 (tata)   2019-08-18 21:50:00
如果沒辦法「脫離被中國統一的威脅,不管武力與否,我都不會要製造後代子孫!
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2019-08-18 21:50:00
那就離婚啊 趕快考慮這個選項
作者: pochidoggy66 (August)   2019-08-18 21:51:00
其實原原po養得起孩子,只是跟老婆想要的富養小孩有差距吧,我一直認為不想生小孩的就不應該跟想生的在一起,否則你就是在剝奪對方當父母的權利,這很自私
作者: fake0617   2019-08-18 21:51:00
你的前提錯了,原po的月薪不能用7萬去算,扣掉家用他只有4萬多,雙薪家庭只有7萬還要租房還要生小孩本來就很困
作者: firsan (跟著鄉民來看熱鬧的)   2019-08-18 21:51:00
消防員的另一半會很辛苦,輪班時就變偽單親
作者: gaz999 (z999)   2019-08-18 21:52:00
蛤 原原po後來的文章不是說老婆其實是喜歡小孩想要小孩的嗎?只是覺得錢不夠原生家庭坑太大才不生,原原po自己也說這是共識了耶
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2019-08-18 21:53:00
談不攏就只能離婚,找一個覺得小孩這樣養也沒關係的人
作者: Rainbowdays (Silvia)   2019-08-18 21:53:00
額……沒有一定多好品質啊,至少有退休金不要伸手拿孝親費,保險,一棟晚年可住的房子,小孩不要助學貸款,上面這基本款(其他栽培都先不要算沒關係),他們現在的情形都搞不定了吧……
作者: bunreachable (Polly)   2019-08-18 21:53:00
勸生我不支持 真的生了很辛苦旁邊的人又不會幫忙
作者: yufat (barca)   2019-08-18 21:54:00
有資格啊 警消都一樣 只剩拿錢回家的功能 老婆一定是家管
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2019-08-18 21:54:00
講真的啦 趕快去找那種國高中畢業就出來工作的女生 要生幾個都可以啦 順便連他爸媽一起養喔
作者: gaz999 (z999)   2019-08-18 21:55:00
而且也是後來兩人精算花費才發現原來需要這麼多錢,根本不是老婆騙婚或一方想生一方不想生吧,只是男方比較樂觀女方想的比較遠罷了
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2019-08-18 21:55:00
小孩不要助學貸款不可能啦
作者: yufat (barca)   2019-08-18 21:55:00
家務育兒都不用管 然後以後小孩長大幫原PO繳房貸 給孝親費養兒防老嘛 人生終極目標達成
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2019-08-18 21:56:00
這個版,基本盤是男方家長出雙北靠近捷運站的房子跟車子,男方年收兩百以上,女方全職家管但是小孩白天送保母,這種條件女方才有可能會考慮要生一個,要生第二個可能男方年收入要提高到三百以上才不至於窮養
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2019-08-18 21:57:00
我有一個朋友家庭狀況跟原po類似 除了養兒防老 還要小孩養小小孩勒。他妹的高中學費是他賺來的 因為他捨不得妹妹就學貸款不用年收200萬啊 你去找阿妹仔 要生幾個有幾個啊 騎BWS就把到了啊
作者: chingggg (chingggg)   2019-08-18 22:01:00
什麼叫有戶房子明明就要繳房貸,之後也還要給孝親更不用說原生家庭什麼存款都沒有,到時候還有一些非經常性的開支怎麼辦,自己的小家庭也有房租要負擔,什麼減項你都不算。重點不是賺多少是扣掉開銷還剩多少好嗎
作者: Renkaka (Renka)   2019-08-18 22:08:00
推樓上,收入的確不差,但問題是負擔目前的支出已經很吃力了,未來還存在風險,再生小孩就是把自己逼到極限,不能出現一點差錯(比如說家族成員任何一人生病
作者: norikko (水妖)   2019-08-18 22:13:00
我可以跟你說我家單薪七萬養雙寶啊,但這有意義嗎,我們的生活所需很大一部分都靠長輩庇蔭了…
作者: GAPB   2019-08-18 22:15:00
吃也是生物的本能 但也不是想都不想 看到東西就拿來吃...要養當然是可以 但每個人對基本要求都不同 尊重別人選擇拿生物本能還DNA呼喚會不會太扯
作者: thalamus (thalamus)   2019-08-18 22:17:00
家庭年收200-300萬,還不生小孩的原因很簡單,工作忙壓力大心很累,根本不想生小孩來虐待自己
作者: yufat (barca)   2019-08-18 22:18:00
...噓這句 "不生有千百個理由,要生就是一次中出的快感 XD"
作者: lyndonliu (liuliu)   2019-08-18 22:20:00
想到求學生活過重的打工生活,大家在玩我在瘋狂打工湊生活費
作者: kirktyler (喀喀泰勒)   2019-08-18 22:22:00
推這篇。
作者: FAIRYKA (千)   2019-08-18 22:22:00
收入贏86%家庭負擔這巨大的坑怎不一起量化了
作者: katzlee (I wish)   2019-08-18 22:23:00
我也覺的這種收入在桃園只養一個根本輕鬆,問題的重點只是老婆不想生吧了,原PO也傻傻的扯了一堆五四三什麼怕小孩受苦,如果兩位都不想生,真不知道是PO心酸的
作者: FAIRYKA (千)   2019-08-18 22:23:00
還有誰跟你生物本能生孩子 我從來沒有被這種本能呼喚過我跟你平行世界嗎
作者: fifybl ( )   2019-08-18 22:28:00
活活撐死也要繼續吃 也是一些動物的生物本能啊 牠們生物本能覺得撐死勝過於餓死越高等的生物越不會被本能這種東西支配 法律就是為了本能控制而存在
作者: qq204 (好想放假...)   2019-08-18 22:28:00
老婆之後確定還會繼續做?
作者: Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)   2019-08-18 22:29:00
不要繼續製造窮人家庭好嗎
作者: qq204 (好想放假...)   2019-08-18 22:29:00
然後你知道更多的是收入不到他們一半但不用養父母的嗎?
作者: agnesfreda (Beyond Silence)   2019-08-18 22:29:00
網友覺得養小孩要多少錢都不重要,現在又不是那些網友要跟原po生......
作者: fcorners (不動明王)   2019-08-18 22:31:00
原來生小孩是怕過年圍爐沒人陪
作者: catgary (Drenched)   2019-08-18 22:32:00
也在桃園生活 一樣的情況我不會想生 當消防員有職業風險原原PO雖然賺7萬 但扣掉孝親或房貸還有以後的長照一個月可能才5萬 五萬要養一家三口 還要存養老金 太辛苦窮養不只小孩 也會導致貧窮的階級複製 老了一樣拖累孩子
作者: dancelight (路雪溪)   2019-08-18 22:36:00
就不是每個人都想窮養啊,我跟我老公每月收入加起來十五萬,要繳房貸不用孝親費,也是只想生一個又不是把小孩養大就沒事,父母老了長照費用也是要出啊,還要準備自己的養老金,等我們老了怎麼可能叫小孩出錢
作者: catgary (Drenched)   2019-08-18 22:38:00
我和老公+起來年薪200萬 家裡會幫忙出房子頭期款 我們也只想 然後自覺也只夠生一個(也想存養老金)
作者: thalamus (thalamus)   2019-08-18 22:39:00
原原po老婆如果能多賺2萬,小孩送托嬰就解決一半了,月薪3萬多到底是有多廢
作者: catgary (Drenched)   2019-08-18 22:40:00
老了還要跟孩子要錢 生下來也太可憐 不能給小孩好的生活也至少不要拖累孩子
作者: thalamus (thalamus)   2019-08-18 22:42:00
小孩窮養 存不到養老金 老了再靠小孩養 真香
作者: mnvcxz (ya)   2019-08-18 22:47:00
X
作者: caroline3cc (阿噗)   2019-08-18 22:53:00
第一次看到生物的本能是生小孩的......
作者: fujizaki (豆腐)   2019-08-18 22:54:00
嗯嗯 以後大家都順著DNA慾望做事就好 不需考慮後果我就是父母窮養之下還要背負父母老年安養責任的例子只想尖叫我不想出生當你們ATM 出生只為了滿足你們私慾
作者: liebemond   2019-08-18 22:58:00
人類不同於其他生物的地方就在於人類並不是完全受制於生物本能的必然
作者: musiclife (阿練)   2019-08-18 23:00:00
如果窮養小孩是為了老了有人養或有人陪 那只能噓了
作者: misaki030   2019-08-18 23:04:00
富人最喜歡窮人生很多小孩當他們的奴隸了啦按到推= =
作者: akikno   2019-08-18 23:07:00
能不能生...硬要生當然可以啊 沒有貧窮複製給下一代 哪來低端人口?社會上總是要有願意做低端工作的人 總不能大家都富養孩子人人都當菁英吧?至於願不願意複製貧窮給下一代就看自己了 我的話是不想..
作者: misaki030   2019-08-18 23:09:00
自己當奴隸還不夠還要小孩當奴隸喔 會不會奴性太重
作者: HerMajesty (英國藍)   2019-08-18 23:09:00
孩子生完就會自己長大了,有什麼難的?
作者: dinayogi11 (dinayogi11)   2019-08-18 23:11:00
站著說話不腰疼阿 太簡化養小孩會發生的事情或是經費再者突發性的開銷 不是說多少錢才能生小孩的問題 而是背後二三十年可能會出現家長的問題
作者: lin0151 (爆炸爆炸爆炸)   2019-08-18 23:28:00
我也無法贊同你這種沒有考量個別家庭狀況(不單純指經濟問題)就勸生的觀念,動張嘴又不用替別人的人生負責
作者: catgary (Drenched)   2019-08-18 23:35:00
同意樓上L大
作者: t594592002 (小黃你在哪)   2019-08-18 23:40:00
呵呵
作者: qaz741 (抖才)   2019-08-19 00:36:00
推你
作者: vuvu000 (twotwo)   2019-08-19 01:04:00
我也覺得他們比起很多家庭已經相當不錯了 沒有那麼慘但這個板 如果沒有在台北擁有一棟房子一輛進口車 父母沒有兩棟房產出租 年薪未達三百萬 是沒有資格生的
作者: a96879 (ask)   2019-08-19 01:06:00
@@還好這對夫妻的智商沒有跟你一樣@[email protected]
作者: SWALLOW0716 (燕子)   2019-08-19 01:28:00
你有考慮台灣很多單人家庭(一個家庭只有一個人,也只算一個人的薪水)嗎?他和他老婆加起來不算高吧
作者: duckweedgina ( ^^)   2019-08-19 01:33:00
我也覺得他們還算OK的,至少明年別人的房貸就結束了,可以買自己的房子就減少租金的支出,等於一個月只要給孝親一萬,十分一的家庭收入,每月九萬在桃園買(小)房養一個小孩應該是可以的。長輩的房子應該就算養老醫療資源了。
作者: nalawhat (變胖了)   2019-08-19 01:40:00
不是所得夠不夠生小孩的問題,而是房子跟孩子只能二選一
作者: globetrot (環遊世界)   2019-08-19 02:06:00
我覺得這篇不是沒道理 得不到的一輩子確實很容易掛心上問題是就是離了 也未必找得到其他女生想生的何況還離過婚
作者: powerki (powerki)   2019-08-19 02:47:00
想生的人才不管理智就直接生一堆了 只有ptt一堆喊沒錢不准生
作者: yui0802 (摩摩可可)   2019-08-19 03:23:00
重點原po老婆就不想窮養啊!苦小孩又苦自己富跟窮養基準也是比較出來的,每個人可接受的生活品質最低層級也都不一樣,今天情況就很明顯扣除男方部分,女方很清楚自己不能接受
作者: Ilovecats (~貓~)   2019-08-19 04:11:00
他們夫妻就認同因為家累和夫妻雙方收入不夠高,所以理智決定不生啊,你喊什麼燒人家夫妻就不想「窮養」小孩,版友認同,有問題?
作者: dodoru (jomi)   2019-08-19 05:39:00
他們這樣的薪水要生小孩,生活品質也要兼顧的話,往往是搭配長輩免費幫忙帶小孩+長輩有給房子住或和長輩同住+長輩自己的房子費用和養老費用,幾乎都是用長輩他們自己的錢出,子女給的錢比較像是多給的錢的概念。
作者: wtfconk (mean)   2019-08-19 05:56:00
講得簡單,請問你抖內多少幫事主養小孩?出張嘴推坑很會XD
作者: arctheload (亞克)   2019-08-19 06:04:00
我覺得無法給小孩好的生長環境 真的就別生了...時代已經不同了
作者: tedandjolin (瀟湘)   2019-08-19 06:16:00
還DNA勒 你怎麼不遵從生物本能 看到喜歡的異性就直接硬上就好
作者: pogopin (探針)   2019-08-19 06:30:00
看不懂重點?他當然可以生 只是要冒著下半輩子全家可能因為長照落入貧窮階級的風險 而這機率很大 到時候可能夫妻失和而離婚照顧一個老人一個月至少要4萬 他有父母 至少都要8萬 而這是無法預估何時會結束的付出
作者: toro736 (草木本有心)   2019-08-19 09:20:00
真的,一堆自己想玩不想生,就拼命否定想生的想法
作者: suction (suctionunit)   2019-08-19 09:31:00
為什麼要執著數字或條件呢 自己有沒有想改變生活條件才是關鍵不想改變我也很理解因為真的很輕鬆啊
作者: abby2007 (似水)   2019-08-19 09:36:00
如果你這麼受到DNA的束縛,那你跟按照DNA行事的昆蟲差再哪?
作者: overhead (overhead)   2019-08-19 09:39:00
什麼都推給DNA。人也不是生來一夫一妻制啊,乾脆說劈腿外遇是本能好了。
作者: fifybl ( )   2019-08-19 09:59:00
美國低收生小孩從產前營養補助 產檢生育補助 一直到產後政府全出幫你養有小孩政府就幫你租房學費食宿生活津貼政府全出幫你養到成年 生出唐氏症腦癱兒政府幫你養 在美國生小孩是完全不用擔心養不起 只需要擔心自己照顧花的時間精力這樣誰不敢生?被裁員淪為低收 還能吃小孩的補助呢呵呵
作者: linyap (miche)   2019-08-19 11:34:00
他老公想生但老婆不想啊
作者: qsamuel (samuel)   2019-08-19 11:49:00
幫你男性同胞想理由/恐嚇他老婆?問題是那他得賭他找得到同樣傻的,十萬月收原生家庭是包袱但自己另外已買房也不用繳父母房貸週休二日不需加班的,女生都不要了,還這種一個月七萬要輪班的沒房消防員?
作者: xus2030   2019-08-19 12:05:00
前半段還行,後面到 DNA就扯了,一路長歪
作者: justwantgo (....)   2019-08-19 12:46:00
作者: taowoman (桃)   2019-08-19 12:46:00
我也覺得原po家庭薪水還可以吧 爸媽也有自己的房了。怎麼還覺得自己太窮什麼的
作者: tribu (Lulu)   2019-08-19 13:18:00
這麼想生啊……
作者: chingggg (chingggg)   2019-08-19 13:45:00
你到底懂不懂問題所在啊?? 重點就是有沒有原生家庭需要照顧,按照你列的數字來看,如果兩邊父母都不用花錢或者有的還有支援,那怎麼會所有人適用你的數字...
作者: maydaymark (榮恩)   2019-08-19 17:06:00
照PTT的標準全台灣只有5%的年輕人有資格生小孩
作者: EminemK (....)   2019-08-19 18:21:00
推這篇... 一堆人根本不敢講出來要多少錢才養得起一堆人都用"最糟糕"的情況+有錢人用的方式 去算錢夠不夠認清自己 , 有多少錢就做多少事就好了 很難嗎?拿月薪七萬 去比月薪2,30萬的生活水準 然後說爛到爆?原po老婆月賺3萬在那講說要富養 根本搞笑
作者: jacj888 (MagicDunk)   2019-08-19 18:50:00
推這篇我跟老婆月薪加起來比原po還少,也是生了一個,也沒多窮養,是要過的多奢華才不算窮養更正比原po跟他老婆加起來少
作者: queenerica (Erica)   2019-08-19 18:52:00
不管年收入多少,想生都可以生啊!只是請問爽完生完滿足自己kpi,然後呢?沒有很好的家境環境,小孩唸書助學貸款一出社會一屁股債,你告訴我多愛小孩我是不信啦!房價這麼高,小孩以後怎麼買房子,現在人小孩又生得少,以後一個小孩要養至少2個老人,還有前面提的房貸,到底要多愛小孩才會想生一個小孩來折磨他的未來啊?至於此篇的問題,要多少才能養一個小孩,家庭年收入30萬、300萬、300萬,都可以養小孩,反正最基本有東西吃就能活,只是重點是生養了小孩,成本(不止錢,還有看不到的成本例如時間心力)是否會壓的自己喘不過氣,然後自己辛苦也讓下一代辛苦,如果就只是為了滿足以後有人圍爐的心願或是不知道為什麼而生但就是覺得不管如何一定要生小孩,那我覺得這一篇不過就是用一堆話術包裝自己的自私罷了。
作者: rainbowX ( 最愛藍)   2019-08-19 20:06:00
早點生早解脫
作者: Ellerler   2019-08-19 20:35:00
這麼推崇本能的話,穿衣服不是本能,上網也不是,怎麼沒看你受到什麼折磨ㄋ
作者: newycc (N/A)   2019-08-19 21:36:00
還是可以生啦,就什麼品質都下調一些(居住差一點、孝親少一點、娛樂0花費)如果最終還是要生的話,早生早超生!
作者: auxiliary11   2019-08-19 22:42:00
小孩念完高職就可放生,然後開始抽孝親費,不用22年
作者: huzzah (哈囉~你的格調呢)   2019-08-19 23:30:00
一個不能生的男人為什麼還嘴人嘴到騙婚啊 非常好奇自己都辦不到的事情不要講話很困難嗎(不能生指得是生產)
作者: usualforward (習慣就好)   2019-08-20 00:06:00
推ㄧ個 而且我覺得原文是女生不想生才是主因 其他都藉口而已
作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!)   2019-08-20 20:46:00
看到那種收入贏過臺灣86%還不能生就感覺可怕…
作者: homer0331 (Homer)   2019-08-21 10:46:00
兩人沒房有車 年收沒破百 有二寶的爸路過這篇 看了覺得應該去跳河了我原生家庭也是沒錢沒房 也退休領勞退 我每個月也有給一些孝親 但不覺得自己到窮養的方式在養小孩 該出門玩重要的日子吃飯 買禮物也是沒少過雖然存的很慢 但是覺得自己小時候苦過 所以現在大了沒有娛樂也沒關係 小朋友稍微好一點的童年也沒關係一堆推文認為生小孩出來就是讓他不能吃苦的邏輯我覺得頗怪 是說要別人生小孩來負擔你老了之後的生活嗎(笑)
作者: het269 (babyface)   2019-08-22 18:34:00
重點在於老婆不想生、你的話術只能拍拍他卻拐不到他老婆唯一有用的建議就是離婚威脅老婆......
作者: lovy (誰說太陽會找到月亮)   2019-08-25 18:54:00
推這篇

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