Re: [心情] 跟老公在家庭花費上的觀念不同

作者: Rexmb   2017-09-12 01:34:54
先說文長,不耐看可先左轉
小弟之前經常銷售馬面龍系列產品
(馬桶,面盆,水龍頭)
想要簡單分析給原po聽聽,別擔心,不會離題,只是給個建議,並給個多數家庭使用的實際經驗。最後再和原Po分享"交換"的概念。
首先原Po家庭原本的Tenco絕非雜牌,他的名字是電光牌,在台灣除了合成(HCG),凱撒和TOTO之外,電光牌排名第四,早期在台灣中南部是大戶,只是因為廣告和研發不夠新穎,所以才被凱撒等品牌超越。
直接回到馬桶正題,TOTO好不好?TOTO很好,它的特殊塗層和簡約造型不知迷死多少家庭主婦/夫,不但迷死,而且實用,其塗層的確比另兩個品牌來得更不沾黏,更好清也更實用,你老公愛的水龍捲更是一絕,不但造型新奇,省水而且安靜,優點很多。但也更貴,合理吧,有一好,沒兩好。關鍵是要哪一好?
你老公說怕買雜牌馬桶很快漏水,我只能跟你講不會有這個問題,台灣有聽過的品牌,馬桶"本體"按照經驗來說都用超過20年以上,我家的合成已經用超過30年了
需要常更換的是水箱裡面的零件,容易有異音的也在水箱裡面
這點TOTO並沒有比較耐用,我們進入價錢比價,各位更容易了解,假設水龍捲馬桶要兩萬以上(這價位算很低了),凱撒最便宜的馬桶只要5000,過好幾年後兩邊水箱零件都需要更換,凱撒甚至去大賣場就可以買到料件自己更換,價格幾百打發,TOTO呢? 不好意思,必須整組更換(原廠不給單買),價位要5000起跳!!而且整組換一般人還不一定會,這價格不含工喔,這還是大盤商的進貨價格,你先生拿到價格變成多少呢,很令人玩味。
其實跟原Po講這些不是要你拿上面這些話去堵你老公,而是妳要明白,再怎麼算,我們都是一邊得到了,一邊失去了
買東西很多時候除了實用之外,還是需要一點爽度和虛榮做支撐的,這個虛榮不用跟別人炫耀,表示自己的地位如何如何,不用的,而是自己買了,自己覺得輕飄飄,自己覺得很爽,那也很夠了。就跟女生買貴的化妝品,男生買進口車等等,除了實用之外,還有別的理由的。
原Po妳說,可是家裡不需要用到這麼好的啊,妳講的沒錯,買一個5000元的馬桶就夠了,而且還很好用,為什麼一定要再多買一個貴五倍的馬桶? 我知道妳這樣想,表示這馬桶是用公用的錢做支出,所以妳會有點心疼,這想法出發點沒錯,可是妳的同理心不夠
你用類似的句法
可是為什麼要買那麼好的呢 xxx就夠好啦
你的男人用他的專業解釋後,妳又會回:可是真的不需要那麼好阿,有必要嗎?你是不是被那個業務洗腦了阿?
我跟你說,正常人講到最後聽到你這樣的句子都會很容易生氣,因為他覺得他的經驗和專業的做功課都被你的無知和自我防禦給
m踐踏了
但上面這些是你真正想說的嗎?
我看未必,你想說的應該是是
可是買這個馬桶會擠壓到之後給孩子的預算欸,我們之後還要付什麼什麼,這筆錢就被卡住了,親愛的妳要不要再想想
親愛的,這馬桶真的有好到要讓你放棄什麼什麼嗎?
其實妳如果這樣回,我覺得男人不會生氣的,他也被迫必須思考這馬桶的重要性,若今天這錢是你們一起出的,妳當然有理由質疑並且了解和詢問,但你不應該用否定的,負面的形容詞去說,尤其另一半是有做功課的的,他會很傷心
我們的東西都是交換來的,買了一個貴的馬桶,就會少了一點給孩子的什麼,買了一個便宜的馬桶,給孩子多一點什麼,但卻少了一點爽度和一點遺憾
我們要如何拿捏呢
你非做功課者,專業妳不一定懂,但是交換的概念妳可以提醒妳那一頭熱的老公,這絕對不是壞事,或許妳的老公還是選擇了貴的,或許因此妳們就少了什麼不能做的,或許這根本不是妳願意的
可是這就是人生,這就是婚姻,難免有一些妳不如意的,妳單身時不想要的,現在被接受要了,但卻換來旁邊人的陪伴與支撐相互扶持,不要忘了,他也要容忍你想做而他不想做的,但他還是接受了。
最起碼他不會為這件事說嘴妳一輩子
值了
作者: saluawu (可愛的臭寶愛黏人)   2017-09-12 01:40:00
推!
作者: annaliu1991 (菱角)   2017-09-12 01:49:00
推~記得聽過水電師父說馬桶漏水一般不是本體問題而是沒安裝正確or水泥沒灌好不過老公刷馬桶辛苦,想要乾淨的水龍捲也要考慮進去
作者: tatsumi (天天開心身體健康)   2017-09-12 01:56:00
推 好文
作者: Rexmb   2017-09-12 02:00:00
沒錯,所以要考量的點本來就很多,老婆說他的點,先生也要說他的點,不然就變成好貴和好用這樣,實在不怎麼算有討論
作者: hihilove (人以群分)   2017-09-12 02:02:00
toto的零件這麼貴喔…囧
作者: uwmtsa (補刀)   2017-09-12 02:14:00
一萬五就擠壓到孩子的未來? 這孩子的未來還真便宜
作者: tbu (Ariel tang)   2017-09-12 02:14:00
差點要換馬桶了,看完這篇剛好剎車
作者: uwmtsa (補刀)   2017-09-12 02:16:00
光是不沾黏好清理就是無可取代的優點了,怎麼就兩句話帶過反而大篇幅在講什麼虛榮啦,輕飄飄啦?
作者: ufk (無名)   2017-09-12 02:33:00
借問一下,那有沒有好清不沾黏又可以 方便 便宜 維護的馬桶?
作者: uwmtsa (補刀)   2017-09-12 02:48:00
一般馬桶沖一次水6-9升,老式的更多,水龍卷4.8/3.0升我覺得你如果自稱專業,應該在這些馬桶的重點功能上揭露更完整的資訊,再來做其他推論。
作者: freerains (HeyJu~)   2017-09-12 02:51:00
有便宜的,我家七月底才裝一萬三.唯一的缺點是有點高
作者: uwmtsa (補刀)   2017-09-12 02:56:00
至於零件,我好奇查了一下,TOTO官網就有許多零件價格耶。以C761E/S760DE來說,https://goo.gl/486Yaj列了十三項CW260GU/SW260G有26筆零件價格 https://goo.gl/idFZYs美國人工貴,我也常修馬桶,看來常用零件TOTO都有賣啊
作者: coronach (...)   2017-09-12 04:13:00
電光感覺分家也有影響到吧
作者: arestart   2017-09-12 05:12:00
不易沾黏的材質被兩三句帶過,這就是toto的價值所在啊,而且也沒什麼要整個全換這種事情,我家全用toto,維修一樣換零件而已哪來全換,再者所謂的「牌價」不管是國產還是toto到消費端都是有各自的折扣的,說一顆兩萬的應該是不做功課吧,toto常有折扣價,這些什麼兩萬多、不能維修這種事情真的是其他品牌最常用來說嘴的,但實際上根本不是這樣,而且可以問問多數使用過不同品牌馬桶的消費心得,除了租屋時不想投資加減用之外,自己的家只要能負擔得起誰不想用好清理又省水的衛浴設備啊
作者: pinkelephant (pinkelephant)   2017-09-12 05:28:00
推買東西爽度虛榮支撐很重要XD
作者: fivemonkey (星星堆滿天)   2017-09-12 07:13:00
不覺得買一個可以用好久的馬桶會影響小孩的預算耶,原po都說負擔的起了,而且重點是平常是老公在清潔他才最明白清馬桶的感覺吧,雖然我討厭清潔馬桶但我是清潔馬桶的人所以我也會買個耐用品質好的,雖然比較貴但有其他更多優點值得去花這錢買,這才是cp值高吧
作者: jasmine0902 (小花花)   2017-09-12 07:38:00
作者: agnesfreda (Beyond Silence)   2017-09-12 07:52:00
作者: hsuehhm   2017-09-12 07:59:00
推作者說的大部分,但也推toto,對得起價錢
作者: banmi (數學小天兵)   2017-09-12 08:12:00
原來一個馬桶要那麼貴,回想起"直搗蜂窩的女孩"裡有關馬桶的那篇報導了....
作者: kgi (努力心平氣和)   2017-09-12 08:24:00
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
水龍捲不需要2萬
作者: applemaymay (小蘋果)   2017-09-12 08:42:00
言下之意,以後太太買保養品化妝品,老公也打槍,不用買那麼好。反正都會老
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2017-09-12 08:43:00
推這篇
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2017-09-12 09:02:00
可是如果是安裝不正確水泥沒弄好,會那麼久才出現漏水嗎?
作者: christy0412 (安捏喔)   2017-09-12 09:44:00
其實我覺得馬桶還是要試坐才知,馬桶的版型很多,有的人可能坐5000元的馬桶就覺得很舒服,有的人要坐2萬的馬桶才覺的舒服,我倒覺得原原po 可以先跟老公去各家廠牌的展示店試坐,如果你在台北的話凱薩小巨蛋對面有一間,和成的在內湖也有可以試坐,電工牌我是在高雄試坐的(當初我真的是到處試坐XD),最後希望你們可以找到適合自己屁股的馬桶~
作者: monologist (不要跟豬打架)   2017-09-12 10:17:00
我也想問,其他牌子也有不沾黏的效果嗎??
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 10:27:00
樓上 c大講的是坐高 馬桶墊影響比較大不過像長人民族 荷蘭他們的馬桶 安便池高度就不一樣 XD
作者: ALENDA   2017-09-12 10:40:00
推倒數第二句
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 10:46:00
維修最麻煩的是壁掛馬桶推你說的 預算分配跟包容 之間的權衡
作者: Rexmb   2017-09-12 10:59:00
其實國內兩大品牌都有不沾黏的設計,但我個人認為TOTO的效果是比較好而且持久的,它的磁面塗層真的讓人比較喜歡但憑良心說,國內品牌的不沾黏一般人是能夠接受的,所以要看大家的預算而定
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 11:03:00
我猜 她們以前租屋的老房子也曾被衛浴設備kimo壞
作者: Rexmb   2017-09-12 11:03:00
如果我有預算我當然買水龍捲,水龍捲兩件式便宜的將近兩萬,單體式絕對超過,牌價的確不是賣價,但就算設計師也只能拿到牌價7成價格,一般消費者實際買到會是多少?不要忘了還有工資。為什麼不多介紹TOTO的優點,是我怕大家覺得是業配阿,反而離題了
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 11:06:00
哈哈 樓上我滿推你這篇的拉~衛浴除了馬桶外 水龍頭蓮蓬頭也會影響使用心情
作者: Rexmb   2017-09-12 11:07:00
壁掛馬桶是惡夢阿!
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 11:08:00
落水半徑小的水龍頭 洗手卡卡或是金屬質地差易脆還有分離式的骨架是不是全不銹鋼 玻璃厚度 有沒有防汙層一整套每樣都講究話 不含磁磚10萬跑不掉補修*乾濕分離的骨架
作者: haolihy (好厲害)   2017-09-12 11:13:00
專業
作者: bubustar (布布)   2017-09-12 11:24:00
推~這篇寫的好棒,多種面相都考量到了^^
作者: AngelChiang (唱完回家收工回家)   2017-09-12 11:30:00
整篇幾乎都很認同,但是用toto是會有什麼虛榮感?!?!
作者: Rexmb   2017-09-12 11:32:00
就跟買便宜進口車有什麼虛榮感一樣?講更清楚點應該是說想要讓生活品質好一點的開心感,但品質是否真的提升如實際狀況,通常不會,那多的那部分呢,我這邊解釋是虛榮,沒有完全必要的意思,但其實很多事情本來就沒有完全必要,很多東西我們也是多買也是想買好,後來發現不需要,當時想買 好 的時候,有一定的因素就是虛榮,但我覺得這沒錯,因為我自己買東西也會虛榮,很正常,希望有解釋到你的疑惑買TOTO感覺上總比所謂的白牌來得好,質感好,造型好,多少有一點這樣的感受,當然你原本是用ROCA之類的,現在買TOTO當然不會是虛榮
作者: javator (熱情)   2017-09-12 11:45:00
這篇根本沒講到重點,龍捲出水方式設計不一樣所以才會使得清理非常容易且乾淨而且用料、陶瓷平整度的確就是比其他品牌扎實,
作者: AngelChiang (唱完回家收工回家)   2017-09-12 11:47:00
我並非不明白你所謂的使用好東西時可能有虛榮的因素在,但是....我想表達的是toto還沒有到「好到會讓人產生虛榮感」的階層吧.........
作者: javator (熱情)   2017-09-12 11:48:00
這年代TOTO已經沒什麼虛榮,而是消費者實際比較過的選擇連安裝時,TOTO是乾式安裝,快速維修方便這點台灣有哪個品牌是乾式安裝嗎?而且水龍捲根本不用兩萬....我自己從事室內設計,監工時,哪個品牌優劣根本一看就知要虛榮的不會選TOTO,會選德國其他歐洲進口品牌反而實際上,TOTO性價比最高連面盆,TOTO、HCG、凱薩這三者品質就有很大差異而實際上價差根本不多,淋浴的蓮蓬頭也是TOTO在產品設計、QC、硬是比台灣用心、友善
作者: icolee (icolee)   2017-09-12 11:56:00
樓上j大好專業的感覺
作者: javator (熱情)   2017-09-12 11:57:00
如果扯到虛榮來引導發文者,只會讓太太更誤解先生而且衛生用具,真的最重要的就是陶瓷的表面處理很多家庭主婦或主夫,特別在意這點
作者: mecheers (米卡卡)   2017-09-12 12:02:00
可以問樓上覺得Duravit是好牌子嗎 (小聲)
作者: javator (熱情)   2017-09-12 12:03:00
連續被我打槍五次,你如果是消費者會覺得沒差異嗎?要講奢華尊榮,TOTO可選全自動馬桶,才真的會擠壓預算某個價格以上賣的就是設計和品牌價值,Duravit有些建商會是標配,但為了往後維護單價可以考慮台灣較普及的品牌,還有通常孔位不一定合適
作者: mtyc (mttttttt)   2017-09-12 12:15:00
虛榮感是來自於別人的眼光,像進口車、名牌包等等可以拿出去炫耀的物品。請問誰會炫耀自己家馬桶是TOTO? 沒有人會沒事講自家衛浴設備吧,況且TOTO有什麼好炫耀的?
作者: Rexmb   2017-09-12 12:31:00
樓上,有高的性價比也有低的性價比,這並非絕對,虛榮的比較也非絕對,不是錢多就叫虛榮,更何況大家的錢多定義還因環境背景有所差異。浴室一間你覺得要多少能做好,10萬,15萬,20萬還是30萬?在一些人眼裡8萬就緊繃了,他們的CP跟你的CP絕非一樣,我寫這些就是要給原PO看的,所以盡量以她的角度出發,如果他看完覺得可以用此來攻擊老公或覺得老公虛榮,那我無話可說你說TOTO是性價比高的,以我的經驗,我同意,但有人覺得買馬桶有必要用這個價位的嗎?這是每個家庭每個人不同的價值,今天就是希望原PO去思考不同價值衝突時,她應該如何去做,而非用否定方式對待另一半另外 TOTO單體和兩件式馬桶價格有差異,這您應該了解,即使便宜的最常見CW/SW260兩件式水龍捲,牌價兩萬,您是設計師拿到的成本也要14000,請問您是店家,您會賣多少給客人?更不要說還要含2000元的安裝運送費用,所以連工帶料的確近兩萬,除非是整間裝潢給客人特價, 我覺得價格真的不是本篇重點,但這麼多人一直針對,我只好再重複說一次,你們的價格不一定是客人消費者最終端拿到的價格。討論之後容易離題了,後面就不再ㄊ推文了,若造成大家困擾,很抱歉
作者: spittz (背中から抱きしめて)   2017-09-12 12:41:00
這篇好有趣~~~xd
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2017-09-12 12:47:00
TOTO要安裝費,講別的牌子就不用安裝費似的
作者: FANNYFISH (愛睡覺的魚)   2017-09-12 12:54:00
一分錢一分貨,為何toto賣的比白牌貴的優點都沒點出,另誰沒事去炫我家馬桶是toto,有啦~劉德華倒是有炫過HCG, XDD
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 12:56:00
這篇的重點是溝通方式吧 @@a大家可能對虛榮心比較負面想法坦白說 我很喜歡仙黛兒的內衣 別人也看不到又小胸但就是很喜歡阿~穿上心情會好~ 可問題是家用品花錢換質感的品項超級多 所以根本之道還是夫妻溝通方式啦
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2017-09-12 13:07:00
避重就輕的業配方式也算溝通? 擠壓孩子的預算咧....OMG
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
toto有三件組專案,cw/sw260消費者價是16380元XD
作者: Diew (大肚山下智久)   2017-09-12 13:13:00
誰會沒事炫耀家裡馬桶 當然是自己用爽的阿
作者: sashababie (Sasha)   2017-09-12 13:14:00
推 不喜歡用否定對方的方式討論問題
作者: pastoris (tu es ma came)   2017-09-12 13:14:00
還有施工費拉 我不喜歡組合內含水龍頭跟面盆
作者: sexymuse (偏不說)   2017-09-12 13:17:00
推專業
作者: verneesa (verneesa)   2017-09-12 13:37:00
壁掛馬桶為什麼不好啊?
作者: djhaok (djhaok)   2017-09-12 14:22:00
對啊!為什麼壁掛馬桶不好,感覺好清理的多(地板)
作者: Rexmb   2017-09-12 14:25:00
壁掛馬桶用起來沒有不好,可是因為水箱大多埋在裡面,維修不容易,所花費時間較長,想想看現在馬桶發生問題,但當天還處理不好是非常惱人的另外有少數case壁掛馬桶年久掉落,所以個人不推。
作者: monicatsai (monica)   2017-09-12 14:43:00
Toto好生火啊
作者: javator (熱情)   2017-09-12 15:00:00
壁掛缺點:1.造成馬桶彎矩太大,只靠螺栓支撐久而久之金屬容易因反覆載重而疲勞2.陶瓷本身久了因只靠牆壁固定端抗彎矩,上方產生拉力容易出現裂痕而破碎,因陶瓷是受壓材不是受拉材相較於一般落地座式馬桶,直接把載重傳到地板壁掛本身就是最不保險的施工方式一般面盆可以壁掛式因為不會整個人坐上面盆3.日後水箱有問題,或想換成落地座式,勢必破壞磁磚水箱藏牆壁還會浪費空間,較常見於公共設施、百貨、豪宅這些地方一來是維修成本相對不高,二來是空間大可以看懸挑出去的陽台,是不是容易產生裂縫甚至變形另外,陶瓷非塑性,有裂縫後容易直接斷裂,幾乎無預警這對居家安全是非常不利的,面盆也常有此類意外不過面盆通常是因為使用不當,手去下壓或加重
作者: mavisQ (cheshire cat)   2017-09-12 15:53:00
推這篇跟j大都很專業
作者: cathylove (cathylove)   2017-09-12 16:50:00
我妹去年裝toto全自動馬桶17萬,娘家也換了三個水龍捲也是十幾萬娘家上一批toto馬桶用了16年,因為零件老化才全換新
作者: Pictor (Pictor)   2017-09-12 17:07:00
講得終端消費者都拿不到什麼折扣似的,要拿7折是要多找找,如果是75折根本不是難事。而且人家文章只寫水龍捲,你就自己腦補成高階款水龍捲,然後說要兩萬以上。官網在此,便宜的原價13600,連臉盆和龍頭一起買還打七折,只要9520元。 https://goo.gl/oRcdij
作者: SPKing (我是老大)   2017-09-12 17:11:00
特價組合16000+就有水龍捲+洗手台+龍頭 超划算好嗎
作者: hername (帥氣公主止定靜安慮得)   2017-09-12 17:48:00
toto雖貴,但是用過後真的超級好清理(超粘大便都很好沖掉不用刷子喔)
作者: draving (draving)   2017-09-12 17:55:00
變成馬桶專業文了XD
作者: dir2007 (熊貓媽咪)   2017-09-12 19:08:00
toto真的很好清理,就算要刷也很快
作者: djhaok (djhaok)   2017-09-12 19:10:00
感謝j大和原po兩位解答
作者: trueblend (一個目標)   2017-09-12 21:00:00
不沾黏?什麼不沾黏?不長黴菌還是糞便不會沾黏在馬桶內?糞便常常有殘餘物黏在馬桶裡的話可能要看一下醫生喔
作者: squeegee (Squeegee~*)   2017-09-12 21:41:00
專業的來了
作者: Chaser1482 (茈魚十吃)   2017-09-12 22:38:00
作者: vul3m6 (vul3m6)   2017-09-13 00:23:00
推~專家文!
作者: djboy (雞尾酒)   2017-09-13 05:20:00
推!
作者: Sioli (客人)   2017-09-13 09:08:00
不給買就換人洗馬桶阿
作者: ji9su (duck)   2017-09-13 09:30:00
推專業
作者: mkoiu (mkoiu)   2017-09-13 14:03:00
我買水龍捲1萬1附近,零件也不用全換阿
作者: abine (魚乾人妻小氣豬)   2017-09-13 16:11:00
作者: xelysium (小玫玫)   2017-09-13 18:17:00
不沾黏最重要吧!
作者: plmokn (plmokn)   2017-09-14 05:07:00
推身為常洗浴室的人,我真心覺得不沾黏很重要
作者: spadej69171 (翠果)   2017-09-14 18:03:00
這個馬桶文是在專業什麼....(跪拜
作者: TheVerve (TheVerve)   2017-09-15 00:19:00
一兩萬的東西被你講得跟買雙B一樣奢侈
作者: uwmtsa (補刀)   2017-09-15 00:57:00
其實如果多花個一萬塊就可以買到20年的虛榮一點也不貴啊
作者: Reeta (其實我是Alice)   2017-09-16 13:28:00
推原po與j大
作者: a2654133 (ヽ( ・・)ノ)   2017-09-17 05:26:00
好文給推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com